Sabelianismo del siglo XXI
- Autor HermanDeAlaska
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Re: Sabelianismo del siglo XXI
Bueno yo quiero agregar que la trinidad es una doctrina cabalista y antibiblica y es algo absurdo e ILOGICO tambien va en contra la Sabiduria y LOGICA del Señor.
Porque si hay un Señor cual de los tres es el Señor y a cual de los tres debemos servir?
Porque si hay un Dios cual de los tres es Dios?
y si hay un Espíritu cual de los tres es el Espíritu?
Y si hay un trono porque ustedes dicen que hay tres tronos, en donde dice eso la escritura?
En fin tengo muchas otras preguntas que hacer...
Creanlo Jesucristo es el Dios Padre y el unico el que no lo crea es anticristo asi de simple.
Bueno yo quiero agregar que la trinidad es una doctrina cabalista y antibiblica y es algo absurdo e ILOGICO tambien va en contra la Sabiduria y LOGICA del Señor.
Porque si hay un Señor cual de los tres es el Señor y a cual de los tres debemos servir?
Porque si hay un Dios cual de los tres es Dios?
y si hay un Espíritu cual de los tres es el Espíritu?
Y si hay un trono porque ustedes dicen que hay tres tronos, en donde dice eso la escritura?
En fin tengo muchas otras preguntas que hacer...
Creanlo Jesucristo es el Dios Padre y el unico el que no lo crea es anticristo asi de simple.
Re: Sabelianismo del siglo XXI
Para empezar no debemos esperar una lógica comprensible para el humano departe de Dios, la revelación no tiene por que ser lógica:
1 Corintios
1:19 Porque dice la Escritura: Destruiré la sabiduría de los sabios, e inutilizaré la inteligencia de los inteligentes.
1:20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde el docto? ¿Dónde el sofista de este mundo? ¿Acaso no entondeció Dios la sabiduría del mundo?
1:21 De hecho, como el mundo mediante su propia sabiduría no conoció a Dios en su divina sabiduría, quiso Dios salvar a los creyentes mediante la necedad de la predicación.
1:22 Así, mientras los judíos piden señales y los griegos buscan sabiduría,
1:23 nosotros predicamos a un Cristo crucificado: escándalo para los judíos, necedad para los gentiles;
1:24 mas para los llamados, lo mismo judíos que griegos, un Cristo, fuerza de Dios y sabiduría de Dios.
1:25 Porque la necedad divina es más sabia que la sabiduría de los hombres, y la debilidad divina, más fuerte que la fuerza de los hombres.
Job 38:1 Yahveh repondió a Job desde el seno de la tempestad y dijo:
38:2 ¿Quién es éste que empaña el Consejo con razones sin sentido?
38:3 Ciñe tus lomos como un bravo: voy a interrogarte, y tú me instruirás.
38:4 Dónde estabas tú cuando fundaba yo la tierra? Indícalo, si sabes la verdad.
38:5 ¿Quién fijó sus medidas? ¿lo sabrías? ¿quién tiró el cordel sobre ella?
38:6 ¿Sobre qué se afirmaron sus bases? ¿quién asentó su piedra angular,
38:7 entre el clamor a coro de las estrellas del alba y las aclamaciones de todos los Hijos de Dios?
38:8 ¿Quién encerró el mar con doble puerta, cuando del seno materno salía borbotando;
38:9 cuando le puse una nube por vestido y del nubarrón hice sus pañales;
38:10 cuando le tracé sus linderos y coloqué puertas y cerrojos?
38:11 «¡Llegarás hasta aquí, no más allá - le dije -, aquí se romperá el orgullo de tus olas!»
38:12 ¿Has mandado, una vez en tu vida, a la mañana, has asignado a la aurora su lugar,
38:13 para que agarre a la tierra por los bordes y de ella sacuda a los malvados?
38:14 Ella se trueca en arcilla de sello, se tiñe lo mismo que un vestido.
38:15 Se quita entonces su luz a los malvados, y queda roto el brazo que se alzaba.
38:16 ¿Has penetrado hasta las fuentes del mar? ¿has circulado por el fondo del Abismo?
38:17 ¿Se te han mostrado las puertas de la Muerte? ¿has visto las puertas del país de la Sombra?
38:18 ¿Has calculado las anchuras de la tierra? Cuenta, si es que sabes, todo esto.
38:19 ¿Por dónde se va a la morada de la luz? y las tinieblas, ¿dónde tienen su sitio?,
38:20 para que puedas llevarlas a su término, guiarlas por los senderos de su casa.
38:21 Si lo sabes, ¡es que ya habías nacido entonces, y bien larga es la cuenta de tus días!
38:22 ¿Has llegado a los depósitos de nieve? ¿Has visto las reservas de granizo,
38:23 que yo guardo para el tiempo de angustia, para el día de batalla y de combate?
38:24 ¿Por qué camino se reparte la luz, o se despliega el solano por la tierra?
38:25 ¿Quién abre un canal al aguacero, a los giros de los truenos un camino,
38:26 para llover sobre tierra sin hombre, sobre el desierto donde no hay un alma,
38:27 para abrevar a las soledades desoladas y hacer brotar en la estepa hierba verde?
38:28 ¿Tiene padre la lluvia? ¿quién engendra las gotas de rocío?
38:29 ¿De qué seno sale el hielo? ¿quién da a luz la escarcha del cielo,
38:30 cuando las aguas se aglutinan como piedra y se congela la superficie del abismo?
38:31 ¿Puedes tú anudar los lazos de las Pléyades o desatar las cuerdas de Orión?
38:32 ¿Haces salir la Corona a su tiempo? ¿conduces a la Osa con sus crías?
38:33 ¿Conoces las leyes de los Cielos? ¿aplicas su fuero en la tierra?
38:34 ¿Levantas tu voz hasta las nubes?, la masa de las aguas, ¿te obedece?
38:35 A tu orden, ¿los relámpagos parten, diciéndote: «Aquí estamos»?
38:36 ¿Quién puso en el ibis la sabiduría? ¿quién dio al gallo inteligencia?
38:37 ¿Quién tiene pericia para contar las nubes? ¿quién inclina los odres de los cielos,
38:38 cuando se aglutina el polvo en una masa y los terrones se pegan entre sí?
38:39 ¿Cazas tú acaso la presa a la leona? ¿calmas el hambre de los leoncillos,
38:40 cuando en sus guaridas están acurrucados, o en los matorrales al acecho?
38:41 ¿Quién prepara su provisión al cuervo, cuando sus crías gritan hacia Dios, cuando se estiran faltos de comida?
Saludos
Para empezar no debemos esperar una lógica comprensible para el humano departe de Dios, la revelación no tiene por que ser lógica:
1 Corintios
1:19 Porque dice la Escritura: Destruiré la sabiduría de los sabios, e inutilizaré la inteligencia de los inteligentes.
1:20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde el docto? ¿Dónde el sofista de este mundo? ¿Acaso no entondeció Dios la sabiduría del mundo?
1:21 De hecho, como el mundo mediante su propia sabiduría no conoció a Dios en su divina sabiduría, quiso Dios salvar a los creyentes mediante la necedad de la predicación.
1:22 Así, mientras los judíos piden señales y los griegos buscan sabiduría,
1:23 nosotros predicamos a un Cristo crucificado: escándalo para los judíos, necedad para los gentiles;
1:24 mas para los llamados, lo mismo judíos que griegos, un Cristo, fuerza de Dios y sabiduría de Dios.
1:25 Porque la necedad divina es más sabia que la sabiduría de los hombres, y la debilidad divina, más fuerte que la fuerza de los hombres.
Job 38:1 Yahveh repondió a Job desde el seno de la tempestad y dijo:
38:2 ¿Quién es éste que empaña el Consejo con razones sin sentido?
38:3 Ciñe tus lomos como un bravo: voy a interrogarte, y tú me instruirás.
38:4 Dónde estabas tú cuando fundaba yo la tierra? Indícalo, si sabes la verdad.
38:5 ¿Quién fijó sus medidas? ¿lo sabrías? ¿quién tiró el cordel sobre ella?
38:6 ¿Sobre qué se afirmaron sus bases? ¿quién asentó su piedra angular,
38:7 entre el clamor a coro de las estrellas del alba y las aclamaciones de todos los Hijos de Dios?
38:8 ¿Quién encerró el mar con doble puerta, cuando del seno materno salía borbotando;
38:9 cuando le puse una nube por vestido y del nubarrón hice sus pañales;
38:10 cuando le tracé sus linderos y coloqué puertas y cerrojos?
38:11 «¡Llegarás hasta aquí, no más allá - le dije -, aquí se romperá el orgullo de tus olas!»
38:12 ¿Has mandado, una vez en tu vida, a la mañana, has asignado a la aurora su lugar,
38:13 para que agarre a la tierra por los bordes y de ella sacuda a los malvados?
38:14 Ella se trueca en arcilla de sello, se tiñe lo mismo que un vestido.
38:15 Se quita entonces su luz a los malvados, y queda roto el brazo que se alzaba.
38:16 ¿Has penetrado hasta las fuentes del mar? ¿has circulado por el fondo del Abismo?
38:17 ¿Se te han mostrado las puertas de la Muerte? ¿has visto las puertas del país de la Sombra?
38:18 ¿Has calculado las anchuras de la tierra? Cuenta, si es que sabes, todo esto.
38:19 ¿Por dónde se va a la morada de la luz? y las tinieblas, ¿dónde tienen su sitio?,
38:20 para que puedas llevarlas a su término, guiarlas por los senderos de su casa.
38:21 Si lo sabes, ¡es que ya habías nacido entonces, y bien larga es la cuenta de tus días!
38:22 ¿Has llegado a los depósitos de nieve? ¿Has visto las reservas de granizo,
38:23 que yo guardo para el tiempo de angustia, para el día de batalla y de combate?
38:24 ¿Por qué camino se reparte la luz, o se despliega el solano por la tierra?
38:25 ¿Quién abre un canal al aguacero, a los giros de los truenos un camino,
38:26 para llover sobre tierra sin hombre, sobre el desierto donde no hay un alma,
38:27 para abrevar a las soledades desoladas y hacer brotar en la estepa hierba verde?
38:28 ¿Tiene padre la lluvia? ¿quién engendra las gotas de rocío?
38:29 ¿De qué seno sale el hielo? ¿quién da a luz la escarcha del cielo,
38:30 cuando las aguas se aglutinan como piedra y se congela la superficie del abismo?
38:31 ¿Puedes tú anudar los lazos de las Pléyades o desatar las cuerdas de Orión?
38:32 ¿Haces salir la Corona a su tiempo? ¿conduces a la Osa con sus crías?
38:33 ¿Conoces las leyes de los Cielos? ¿aplicas su fuero en la tierra?
38:34 ¿Levantas tu voz hasta las nubes?, la masa de las aguas, ¿te obedece?
38:35 A tu orden, ¿los relámpagos parten, diciéndote: «Aquí estamos»?
38:36 ¿Quién puso en el ibis la sabiduría? ¿quién dio al gallo inteligencia?
38:37 ¿Quién tiene pericia para contar las nubes? ¿quién inclina los odres de los cielos,
38:38 cuando se aglutina el polvo en una masa y los terrones se pegan entre sí?
38:39 ¿Cazas tú acaso la presa a la leona? ¿calmas el hambre de los leoncillos,
38:40 cuando en sus guaridas están acurrucados, o en los matorrales al acecho?
38:41 ¿Quién prepara su provisión al cuervo, cuando sus crías gritan hacia Dios, cuando se estiran faltos de comida?
Saludos
Re: Sabelianismo del siglo XXI
Todo los textos que citas nada tiene que ver con el dogma de la trinidad, esta fuera de foco.
Por ejemplo los textos que citas de 1a. de Corintios,esta hablando del evangelio que fue revelado despues de la muerte de Cristo y revelado por el Espiritu Santo,pues este evangelio no podia ser revelado mientras Cristo estuviera vivo.o sea el nuevo pacto era un misterio,este evangelio le fue revelado mayormente al apostol pablo Galatas 1:11 y 12 y Efesios 3:1-9 etc.
Asi tambien seria analizar sobre Job, lo cual es un lenguaje simbolico,que nada tiene que ver con la trinidad.
Saludos amigo Herman.
Todo los textos que citas nada tiene que ver con el dogma de la trinidad, esta fuera de foco.
Por ejemplo los textos que citas de 1a. de Corintios,esta hablando del evangelio que fue revelado despues de la muerte de Cristo y revelado por el Espiritu Santo,pues este evangelio no podia ser revelado mientras Cristo estuviera vivo.o sea el nuevo pacto era un misterio,este evangelio le fue revelado mayormente al apostol pablo Galatas 1:11 y 12 y Efesios 3:1-9 etc.
Asi tambien seria analizar sobre Job, lo cual es un lenguaje simbolico,que nada tiene que ver con la trinidad.
Re: Sabelianismo del siglo XXI
También revelan nuestra incapacidad para ENTENDER TODO lo referente a Dios incluso se desprende que su revelación no necesariamente es con apego a la lógica y entendimiento humano.
Tenemos los datos mas no los comprendemos.
Algo tan simple para Dios como los milagros, no los entendemos, no sabemos como los hizo, solo sabemos que Él puede hacerlos.
Si no comprendemos su actuar que en ocasiones se evidencia en el mundo ¿como podríamos tratar siquiera de comprender su naturaleza?
Estamos en un terreno donde la lógica es rebasada.
Saludos
También revelan nuestra incapacidad para ENTENDER TODO lo referente a Dios incluso se desprende que su revelación no necesariamente es con apego a la lógica y entendimiento humano.
Tenemos los datos mas no los comprendemos.
Algo tan simple para Dios como los milagros, no los entendemos, no sabemos como los hizo, solo sabemos que Él puede hacerlos.
Si no comprendemos su actuar que en ocasiones se evidencia en el mundo ¿como podríamos tratar siquiera de comprender su naturaleza?
Estamos en un terreno donde la lógica es rebasada.
Saludos
Re: Sabelianismo del siglo XXI
Te entiendo lo que me tratas de decir, unicamente que cuando se trata del tema no aplica,porque entonces porque imponer una cosa sobre la otra.o sea porque imponer el dogma trinitario sobre aquellos que vemos mas claro ,que Dios es uno solo o sea una sola divinidad?.
Re: Sabelianismo del siglo XXI
Sobre este tema habría que decir que eso es lo que interpreta la Iglesia acerca de la revelación, consideramos Cristo prometió que sobre la Iglesia no prevalecería el poder del hades, esto incluye preservarla del error, precisamente para evitar que la gente se pierda, que a la Iglesia se le ha prometido la asistencia del Espiritu Santo, como en el concilio de Jerusalén, pero eso sería entrar en temas como Tradición, Concilios, Interpretación, Historia ¿es decir por que tu has de pensar que tu interpretación es mas correcta que la de otro que cree en la Trinidad?
Por otro lado no se trata de imponer, el dogma, cada quien es libre de tomar su camino, (aunque lastimosamente en la historia ha existido la represión religiosa una vez que la Iglesia contó con la ayuda del estado, esto no ha sido sistemático en la Iglesia Ortodoxa pero en ocasiones ha usado del brazo del estado para reprimir a sus disidentes)
Saludos
Sobre este tema habría que decir que eso es lo que interpreta la Iglesia acerca de la revelación, consideramos Cristo prometió que sobre la Iglesia no prevalecería el poder del hades, esto incluye preservarla del error, precisamente para evitar que la gente se pierda, que a la Iglesia se le ha prometido la asistencia del Espiritu Santo, como en el concilio de Jerusalén, pero eso sería entrar en temas como Tradición, Concilios, Interpretación, Historia ¿es decir por que tu has de pensar que tu interpretación es mas correcta que la de otro que cree en la Trinidad?
Por otro lado no se trata de imponer, el dogma, cada quien es libre de tomar su camino, (aunque lastimosamente en la historia ha existido la represión religiosa una vez que la Iglesia contó con la ayuda del estado, esto no ha sido sistemático en la Iglesia Ortodoxa pero en ocasiones ha usado del brazo del estado para reprimir a sus disidentes)
Saludos
Re: Sabelianismo del siglo XXI
Parece que se te olvido que el Misterio ha sido revelado a los hijos del Señor.
1Co 2:6 Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.
1Co 2:7 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,
1Co 2:8 la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Ef4:5 un Señor, una fe, un bautismo,
Ef4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es SOBRE todos, y POR todos, y EN todos.
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
El Señor tiene la Gloria y es el Rey de Gloria pero entonces como es eso si Yahve no comparte su Gloria?
Gracia y Paz.
Parece que se te olvido que el Misterio ha sido revelado a los hijos del Señor.
1Co 2:6 Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.
1Co 2:7 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,
1Co 2:8 la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.
1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Ef4:5 un Señor, una fe, un bautismo,
Ef4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es SOBRE todos, y POR todos, y EN todos.
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
El Señor tiene la Gloria y es el Rey de Gloria pero entonces como es eso si Yahve no comparte su Gloria?
Gracia y Paz.
Re: Sabelianismo del siglo XXI
Estos lideres del cristianismo papal tienen que ser considerados terroristas igual que los islamicos que cegados por su religion son capaces de llevar su terror a las familias de la tierra,pensando que agradan a Dios.
De esa manera todos los que han impuesto el dogma de la trinidad en la historia del Cristianismo deben de ser considerados terroristas.Mas nunca Cristianos,y mucho menos siervos de Dios,O representantes del Cristianismo o de la Iglesia de Cristo.
porque se les hace tan dificil aceptar la realidad?.
Yo se que usted pertenece a la iglesia Ortodoxa y se que ustedes tambien sufrieron de alguna manera el terrorismo papal.
No estoy en contra de los que quieran creer en el dogma de la trinidad,estoy en contra de los atropellos, de aquellos que se dicen tener la verdadera revelacion y han llevado a las llamas a todos aquellos que su unico pecado fue tener otra forma de pensar.
Estos lideres del cristianismo papal tienen que ser considerados terroristas igual que los islamicos que cegados por su religion son capaces de llevar su terror a las familias de la tierra,pensando que agradan a Dios.
De esa manera todos los que han impuesto el dogma de la trinidad en la historia del Cristianismo deben de ser considerados terroristas.Mas nunca Cristianos,y mucho menos siervos de Dios,O representantes del Cristianismo o de la Iglesia de Cristo.
porque se les hace tan dificil aceptar la realidad?.
Yo se que usted pertenece a la iglesia Ortodoxa y se que ustedes tambien sufrieron de alguna manera el terrorismo papal.
Re: Sabelianismo del siglo XXI
Bueno esto de los terrorismos es un tema para discutir aparte, en todo caso lo que si me causa curiosidad es como considera las promesas de Jesús de que las puertas del infierno no prevaleceran sobre la Iglesia, es decir históricamente el Modalismo parece haberse extinguido hace mucho tiempo, ¿como vincula históricamente este tipo de enseñanzas con las que ahora predican en su iglesia?, ¿tiene para ustedes alguún sentido la continuidad histórica?
Saludos
Bueno esto de los terrorismos es un tema para discutir aparte, en todo caso lo que si me causa curiosidad es como considera las promesas de Jesús de que las puertas del infierno no prevaleceran sobre la Iglesia, es decir históricamente el Modalismo parece haberse extinguido hace mucho tiempo, ¿como vincula históricamente este tipo de enseñanzas con las que ahora predican en su iglesia?, ¿tiene para ustedes alguún sentido la continuidad histórica?
Saludos
Re: Sabelianismo del siglo XXI
su pregunta se la respondo asi,creo que es Dios el que se encarga de preservar su Iglesia como el quiere.
Creo que la iglesia es un grupo de creyentes que ponen su fe en Jesucristo,no importa si a lo largo de la historia solo hayan sido un puñado que siempre estuvo huyendo del terrorismo papal.
El evangelio pues, no es un dogma el que te hace ser Criastiano o no,lo que te hace ser parte de la iglesia es si cristo murio por ti o no, y si algunos o muchos han muerto ignorando que Dios es solo una divinidad y no tres, en el cielo le habriran el entendimiento.Pero si te quieres ahorrarte el tiempo lo puedes aprender desde ahora.
bendiciones.
saludos amigo Herman.
su pregunta se la respondo asi,creo que es Dios el que se encarga de preservar su Iglesia como el quiere.
Creo que la iglesia es un grupo de creyentes que ponen su fe en Jesucristo,no importa si a lo largo de la historia solo hayan sido un puñado que siempre estuvo huyendo del terrorismo papal.
El evangelio pues, no es un dogma el que te hace ser Criastiano o no,lo que te hace ser parte de la iglesia es si cristo murio por ti o no, y si algunos o muchos han muerto ignorando que Dios es solo una divinidad y no tres, en el cielo le habriran el entendimiento.Pero si te quieres ahorrarte el tiempo lo puedes aprender desde ahora.
bendiciones.