Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

[tabris_macay]

Bien ahora tengo un tema abierto para ustedes.

¿Para que ascendio Jesús a los cielos con todo y cuerpo?

Para que necesita un cuerpo al lado de su padre ?

Este hecho siempre me ha parecido de lo mas inconprensible, simplemente no tiene sentido, segun Saulo de Tarzo el cuerpo y el alma estan en guerra, siguiendo este pensamiento entonces Jesús se llevo consigo a su enemigo. Que necesidad tenia Jesús de llevarse un cuerpo que bien podria salir en alguna pelicula de Jeorge A. Romero. Acaso lo tiene guardado en su closet y así tener algo que ponerse en su segunda venida ???.

Realmente lo necesitaba ???
Que acaso Jehova y el espiritu santo son Espiritus incorporeos, para que hacer el mal tercio con un cuerpo humano lleno de huesos y pellejos.

Lo dicho el dilema es ¿ Un dios Vertebrado pero gaseoso?

 

[Carito Martinez]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Bien ahora tengo un tema abierto para ustedes.

¿Para que ascendio Jesús a los cielos con todo y cuerpo?

Para que necesita un cuerpo al lado de su padre ?

Este hecho siempre me ha parecido de lo mas inconprensible, simplemente no tiene sentido, segun Saulo de Tarzo el cuerpo y el alma estan en guerra, siguiendo este pensamiento entonces Jesús se llevo consigo a su enemigo. Que necesidad tenia Jesús de llevarse un cuerpo que bien podria salir en alguna pelicula de Jeorge A. Romero. Acaso lo tiene guardado en su closet y así tener algo que ponerse en su segunda venida ???.

Realmente lo necesitaba ???
Que acaso Jehova y el espiritu santo son Espiritus incorporeos, para que hacer el mal tercio con un cuerpo humano lleno de huesos y pellejos.

Lo dicho el dilema es ¿ Un dios Vertebrado pero gaseoso?

Se llevó su cuerpo glorificado, un cuerpo diferente al nuestro y se lo llevo como prueba de su acto de amor por los hombres.

 

[Tobi]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Bien ahora tengo un tema abierto para ustedes.

¿Para que ascendio Jesús a los cielos con todo y cuerpo?

Para que necesita un cuerpo al lado de su padre ?

Este hecho siempre me ha parecido de lo mas inconprensible, simplemente no tiene sentido, segun Saulo de Tarzo el cuerpo y el alma estan en guerra, siguiendo este pensamiento entonces Jesús se llevo consigo a su enemigo. Que necesidad tenia Jesús de llevarse un cuerpo que bien podria salir en alguna pelicula de Jeorge A. Romero. Acaso lo tiene guardado en su closet y así tener algo que ponerse en su segunda venida ???.

Realmente lo necesitaba ???
Que acaso Jehova y el espiritu santo son Espiritus incorporeos, para que hacer el mal tercio con un cuerpo humano lleno de huesos y pellejos.

Lo dicho el dilema es ¿ Un dios Vertebrado pero gaseoso?

Dinos ¿Donde dijo Saulo de Tarso que cuerpo y alma estan en guerra?
Eso es propio de la filosofia griega pero nada de eso esta en el pensamiento hebreo. La palabra alma significa simplemente vida.

Si citas la Biblia debes citar aquello que está en la Biblia. Cuando Jesús resucitó y se presentó ante sus discípulos no necesito abrir puertas y en cambio comió con ellos. A Tomás se le permitió poner sus dedos en su costado que habiado abierto por una lanza romana.

Tu Pablo de "Tarzo" que, en realidad era de Tarso, en la Galacia (actual Turquía) fue una ciudad costera de la región Cilicia, escribió:

1 Cor. 15:35-50.
35.- Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?
36.- Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes.
37.- Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano;
38.- pero Dios le da el cuerpo como él quiso, y a cada semilla su propio cuerpo.
39.- No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces, y otra la de las aves.
40.- Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales.
41.- Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria.
42.- Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción.
43.- Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder.
44.- Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.
45.- Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
46.- Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
47.- El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
48.- Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.
49.- Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
50.- Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Cuando cites la Biblia hazlo al completo y no solo lo que te conviene para despues hablar de cuerpos gaseosos burlandote con este concepto.

Respecto a lo que creas o dejes de creer estas en tu derecho. Eso no lo pienso cuestionar puesto que es tu libertad.

Lo que no es de recibo es que hagas argumento de tu ignoráncia.
.

 

[tabris_macay]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Se llevó su cuerpo glorificado, un cuerpo diferente al nuestro y se lo llevo como prueba de su acto de amor por los hombres.

mmm, si de hecho eso ya lo se y esta explicito en la biblia, aunque segun la misma biblia no dice nada de un Nuevo cuerpo, es su mismo cuerpo el que sube al cielo con todo y las heridas de la corona, manos y pies y el orificio de la Lanza de Longinus.

Mi pregunta es mas que nada el ¿ PARA QUE ?.

Por otra parte su muerte fue el acto de amor por los hombres. El llevarse su cuerpo es otra cosa.

 

[tabris_macay]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Dinos ¿Donde dijo Saulo de Tarso que cuerpo y alma estan en guerra?
Eso es propio de la filosofia griega pero nada de eso esta en el pensamiento hebreo. La palabra alma significa simplemente vida.

Ok, esa información esta dentro de la biblia, dejame encontrarla y la subere, con todos los datos requeridos.

Si citas la Biblia debes citar aquello que está en la Biblia. Cuando Jesús resucitó y se presentó ante sus discípulos no necesito abrir puertas y en cambio comió con ellos. A Tomás se le permitió poner sus dedos en su costado que habiado abierto por una lanza romana.

Comentario extra, Hay una divergencia en esto (abajo resumo mejor el porque con citas biblicas) El que se le permitiera a Tomás tocar a Jesús, uno de los Evangelistas miente, o se le permitio o no se le permitio, dime para ti cual es el bueno ?

En lo personal no acostumbro reescribir cosas, puesto que prefiero irme a las ideas en concreto mas que a las citas, pero bueno aqui hay algunas citas biblicas para su estudio. Son algunas pequeñas discrepancias con relación a su resurección.

Cuando María regreso del sepulcro, ¿Sabía que Jesús había sido resucitado?
Mateo: Si (28:7-8 )
Marcos: Si (16:10,11)
Lucas: Si (24:6-9,23)
Juan: No (20:2)

¿Cuándo vio María a Jesús por primera vez?

Mateo: Antes de regresar con los discípulos (28:9)
Marcos: Antes de regresar con los discípulos (16:9,10)
Juan: Después de regresar con los discípulos (20:2,14)

¿Se podía tocar a Jesús después de la resurrección?

Mateo: Si (28:9)
Juan: No (20:17), Si (20:27)

Después de las mujeres, ¿A quien se le apareció Jesús primero?

Mateo: A los once discípulos (28:16)
Marcos: Dos discípulos en el campo, después a los once (16:12,14)
Lucas: Dos discípulos en Emaús, después a los once (24:13,36)
Juan: Diez discípulos (Judas y Tomás estaban ausentes) (20:19, 24)
Pablo: Primero a Cefas (Pedro), después a los doce (¿Doce? ¿Pues no que Judas ya había muerto?). (I Corintios 15:5)

¿Cuándo se apareció Jesús por primera vez a los discípulos?

Mateo: En una montaña en Galilea (60-100 millas de distancia del sepulcro) (28:16-17)
Marcos: A dos en el campo, a los once "sentados en la mesa" (16:12,14)
Lucas: En Emaús (aproximadamente siete millas del sepulcro) por al atardecer, al resto de los discípulos en un cuarto en Jerusalén más tarde, ya de noche (24:31, 36)
Juan: En un cuarto, al atardecer (20:19)

¿Le creyeron los discípulos a los dos hombres?

Marcos: No (16:13)
Lucas: Si (24:34 - es el grupo el que habla en este versículo, no los dos hombres)

¿Qué sucedió en la aparición?

Mateo: Algunos discípulos alabaron, otros dudaron, "vayan a predicar." (28:17-20)Marcos: Jesús los regaño, y les dijo "vayan a predicar" (16:14-19)
Lucas: Cristo anónimo, acto de desaparición, se materializa de la nada, regaño, cena (24:13-51)
Juan: Atravesó la puerta, discípulos felices, Jesús los bendice, no hay regaños (21:19-23)

¿Permaneció Jesús un tiempo en la tierra?

Marcos: No (16:19) Compare 16:14 con Juan 20:19 para mostrar que todo esto sucedió en domingo
Lucas: No (24:50-52) Todo sucedió en domingo
Juan: Si, al menos ocho días (20:26, 21:1-22)
Hechos: Si, por lo menos cuarenta días (1:3)

Tu Pablo de "Tarzo" que, en realidad era de Tarso, en la Galacia (actual Turquía) fue una ciudad costera de la región Cilicia, escribió:
Saulo de Tarso, despues llamado Pablo, no confundir con el Apostol Pablo, son dos personas distintas (demasiado diria yo).


Cuando cites la Biblia hazlo al completo y no solo lo que te conviene para despues hablar de cuerpos gaseosos burlandote con este concepto.

Lo de burlarme del Concepto no es una burla, simplemente pregunto, si Dios es espiritu, El Espiritú es espiritu, porque Jesus es Carne.
No hasta eso, no sito lo que me conviene, todo lo contrario constantemente uso frases de la misma biblia, tanto buenas como malas.

Respecto a lo que creas o dejes de creer estas en tu derecho. Eso no lo pienso cuestionar puesto que es tu libertad.

Lo que no es de recibo es que hagas argumento de tu ignoráncia.
.

Argumentos de Ignorancia, mmm todo lo contrario,

Ignorante .- Persona desprovista de cierto conocimientos que tu tienes, y sabedora de otros que tu ignoras. ( Diccionario del Cínico)


Volviendo al tema, la pregunta no es COMO sino para QUE se llevo Jesús su cuerpo. Seguire esperando.

 

[Greivin.]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Argumentos de Ignorancia, mmm todo lo contrario,

Ignorante .- Persona desprovista de cierto conocimientos que tu tienes, y sabedora de otros que tu ignoras. ( Diccionario del Cínico)


Volviendo al tema, la pregunta no es COMO sino para QUE se llevo Jesús su cuerpo. Seguire esperando.

Nada de lo que se te explique estará a lo bajo de tu comprensión, pues las cosas de Dios son locura a los que no le conocen.

Tiene una gran razón el que Cristo haya subido en cuerpo al Padre, pero yo no entraré en tu juego, pues aunque te lo explicara como a un niño, no tienes todavía la capacidad de comprenderlo.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[tabris_macay]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Nada de lo que se te explique estará a lo bajo de tu comprensión, pues las cosas de Dios son locura a los que no le conocen.

Tiene una gran razón el que Cristo haya subido en cuerpo al Padre, pero yo no entraré en tu juego, pues aunque te lo explicara como a un niño, no tienes todavía la capacidad de comprenderlo.

Dios te bendice!

Greivin.

Juego, mmm no yo le estaba dando mas seriedad al asunto, ademas, digo nada pierdes con intenta, de hecho ya hice una "apuesta" con mi primo que es un religioso bastante deboto (y por lo visto con ideas mas abiertas a las tuyas sin ofender) Si el me da una buena explicación a esta pregunta Subire a este foro una disculpa publica y la conclusión a la que llego el.

Eso de no tener la capacidad de comprenderlo, mmm otra vez entramos en relatividad, no se cual sea tu conocimiento pero creeme hay un millon de cosas que no podemos comprender, aun no se como se divide un atomo, tampoco se mucho de Hoyos negros y demas cosas, tecnicamente no se un poquito sobre absolutamente nada, igual pasa contigo puedes ser el mayor conocedor de los misterios de dios pero aun así no sabrias el proceso de como prende un foco. Pero en mi caso personal no me resigno a eso, prefiero investigar e investigar hasta que mi conocimiento pueda entenderlo, digo apenas tengo 23 años y una vida por delante para aprender y aprender.

Espero que tu vida tambien sigas aprendiendo algo nuevo cada día. Y llegues a tener la capacidad para comprenderlas.

Saludos.

 

[tabris_macay]

Mensaje para Tobi.

Mensaje para Tobi.

Aun no me familiarizo con este foro y su sistema para postear, en la anterior participación de mi parte aparece todo como si fuera una sita, leela y ahi mismo esta mi respuesta, saludos.

 

[kimeradrummer]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Dios creó al hombre completo, esto es cuerpo y alma, y la salvación de Dios corresponde a este cuerpo completo.

Contrario a lo que presupones, Dios creo el universo material y lo evaluó como bueno en gran manera. Luego que el hombre decidiera desobedecer a Dios, como parte de la maldición el universo comenzó su proceso de corrupción.

Jesús resucitó y volvió al cielo en un cuerpo humano glorificado, esto es libre de toda limitación física. En nosotros que estamos sometidos a corrupción por causa del pecado, esta glorificación incluye además la libertad de la corrupción en nuestro ser completo.

Dios te guarde...

"Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora; y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo."

Romanos 8:22-23​

 

[Greivin.]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Juego, mmm no yo le estaba dando mas seriedad al asunto, ademas, digo nada pierdes con intenta, de hecho ya hice una "apuesta" con mi primo que es un religioso bastante deboto (y por lo visto con ideas mas abiertas a las tuyas sin ofender) Si el me da una buena explicación a esta pregunta Subire a este foro una disculpa publica y la conclusión a la que llego el.

Eso de no tener la capacidad de comprenderlo, mmm otra vez entramos en relatividad, no se cual sea tu conocimiento pero creeme hay un millon de cosas que no podemos comprender, aun no se como se divide un atomo, tampoco se mucho de Hoyos negros y demas cosas, tecnicamente no se un poquito sobre absolutamente nada, igual pasa contigo puedes ser el mayor conocedor de los misterios de dios pero aun así no sabrias el proceso de como prende un foco. Pero en mi caso personal no me resigno a eso, prefiero investigar e investigar hasta que mi conocimiento pueda entenderlo, digo apenas tengo 23 años y una vida por delante para aprender y aprender.

Espero que tu vida tambien sigas aprendiendo algo nuevo cada día. Y llegues a tener la capacidad para comprenderlas.

Saludos.

No me ofende, normalmente los religiosos tienen ideas muy abiertas, ese no es mi caso pues no soy un religioso. Estos las tienen por el desconocimiento de Dios que tienen, el cual lo rellenan con su propio conocimiento y conclusiones (idas abiertas).

Para hablar de Dios, debemos de olvidarnos de la o las religiones, de lo contrario estereotipamos a Dios a tal o cual religión. Presisamente porque estoy seguro de que tu no has acabado de comprender esto que menciono, es que prefiero no participar de tu juego, el cual se basa en tu desconocimiento de Dios, contra el conocimiento mío de El.

¿No crees que hay una desventaja muy evidente?

Dios te bendice!

Greivin.

 

[tabris_macay]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Dios creó al hombre completo, esto es cuerpo y alma, y la salvación de Dios corresponde a este cuerpo completo.

Contrario a lo que presupones, Dios creo el universo material y lo evaluó como bueno en gran manera. Luego que el hombre decidiera desobedecer a Dios, como parte de la maldición el universo comenzó su proceso de corrupción.

Jesús resucitó y volvió al cielo en un cuerpo humano glorificado, esto es libre de toda limitación física. En nosotros que estamos sometidos a corrupción por causa del pecado, esta glorificación incluye además la libertad de la corrupción en nuestro ser completo.

Dios te guarde...

"Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora; y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo."

Romanos 8:22-23​

Es raro que mensiones que dios creo cuerpo y alma y que de igual maneran volveran AMBOS ante dios Ejemplo:

Eclesiastés, 12, 7:
Vuelva el polvo a la tierra, a lo que era, y el espíritu vuelva a Dios que es quien lo dio.

Aqui se hace una separación Polvo al polvo, ceniza a la ceniza, en otras palabras te libras del cuerpo para que el alma ascienda, o me equivoco ?

Ademas eso de condenar a TODO el universo solo por la culpa de Adan, se me hace algo extremo, digo fueron ellos los que pecaron, ademas el pecado NO es hereditario Ejemplo:

Libro del Profeta Ezequiel, Capitulo 18
versiculo 1-4:
"1 Entonces vino a mí la palabra de Jehovah, diciendo: 2 “¿Por qué usáis vosotros este refrán acerca de la tierra de Israel: ‘Los padres comieron las uvas agrias, y los dientes de los hijos sufren la dentera’? 3 ¡Vivo yo, que nunca más habréis de pronunciar este refrán en Israel!, dice el Señor Jehovah. 4 He aquí que todas las almas son mías; tanto el alma del padre como el alma del hijo son mías. El alma que peca, ésa morirá.

Capitulo 18, versos 19-20:
"19 “ Y si preguntáis: ‘¿Por qué es que el hijo no cargará con el pecado de su padre?’, es porque el hijo practicó el derecho y la justicia, guardó todos mis estatutos y los puso por obra; por eso vivirá. 20 El alma que peca, ésa morirá. El hijo no cargará con el pecado del padre, ni el padre cargará con el pecado del hijo. La justicia del justo será sobre él, y la injusticia del impío será sobre él.

Saludos

 

[tabris_macay]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

No me ofende, normalmente los religiosos tienen ideas muy abiertas, ese no es mi caso pues no soy un religioso. Estos las tienen por el desconocimiento de Dios que tienen, el cual lo rellenan con su propio conocimiento y conclusiones (idas abiertas).

Para hablar de Dios, debemos de olvidarnos de la o las religiones, de lo contrario estereotipamos a Dios a tal o cual religión. Presisamente porque estoy seguro de que tu no has acabado de comprender esto que menciono, es que prefiero no participar de tu juego, el cual se basa en tu desconocimiento de Dios, contra el conocimiento mío de El.

¿No crees que hay una desventaja muy evidente?

Dios te bendice!

Greivin.

No veo ninguna desventaja. Lo que mensionas no es nuevo para mi, la idea de dios es tan personal que es dificil unificarla, cada quien habla de dios segun sus pensamientos y sentimientos.

Si mis pensamientos y sentimientos no perciben la idea de dios, ni del tuyo ni del estereotipo de cualquier "religión", la idea de un dios Personal siempre me ha agradado pues ayuda a evitar la enagenación colectiva que nos ha llevado a tener una historia llena de tragedias y muertes al por mayor (principalmente de los que han pensado como yo).

Hago una sola pregunta:

De que privilegios gozas para decir que TU entiendes mejor a dios que los Religiosos y ateos.???

La biblia es un libro abierto a la interpretación y cada quien ve en ella lo que mas se hacerca a sus ideas, decir que tu si sabes y conoces a dios cae en la arrogancia, que como bien sabemos los dos es un pecado. O tu que opinas ?.

Ahora bien si no quieres entrarle al Test del Vertebrado Gaseoso es libre, yo no obligo a nadie, simplemente quiero ver si dentro de sus mentes cabe la posibilidad de entender algo que NO esta escrito en la biblia y si es posible que lo debatan.

Que no este en la biblia no significa que no haya pasado, de igual forma que este en ella no prueba su veracidad.

Saludos.

 

[El peregrino]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Bien ahora tengo un tema abierto para ustedes.

¿Para que ascendio Jesús a los cielos con todo y cuerpo?

Para que necesita un cuerpo al lado de su padre ?

Este hecho siempre me ha parecido de lo mas inconprensible, simplemente no tiene sentido, segun Saulo de Tarzo el cuerpo y el alma estan en guerra, siguiendo este pensamiento entonces Jesús se llevo consigo a su enemigo. Que necesidad tenia Jesús de llevarse un cuerpo que bien podria salir en alguna pelicula de Jeorge A. Romero. Acaso lo tiene guardado en su closet y así tener algo que ponerse en su segunda venida ???.

Realmente lo necesitaba ???
Que acaso Jehova y el espiritu santo son Espiritus incorporeos, para que hacer el mal tercio con un cuerpo humano lleno de huesos y pellejos.

Lo dicho el dilema es ¿ Un dios Vertebrado pero gaseoso?

Lo cierto es que hay mas preguntas que respuestas, pero Jesus era un hombre de carne y hueso que nunca peco por lo tanto pudo resucitar en un cuerpo diferente al que estamos acostumbrados a ver

Un cuerpo que la biblia describe de gloria lo cual significa que este cuerpo que Jesus recibio era posiblemente menos denso que el del hombre comun pero mas energetico, por lo cual Jesus podia atravesar paredes y hacer cosas que los hombres comunes no podemos realizar

La pregunta que haces sobre si el cuerpo de Jesus era gaseoso?

Pienso que no era gaseoso pero se si se podia adaptar y cambiar de un estado mas denso a un estado menos denso

La materia se mantiene unida por la atraccion de las particulas de que esta compuesta y lo que hace que sea solida o gaseosa es la presion y la temperatura

El asunto del cuerpo de Jesus es un tema interesante pues desafia la fisica actual, pero pienso que su cuerpo esta hecho de particulas muy parecidas a los fotones los cuales son conocidos como la luz que podemos ver pero no la podemos condensar

Esta materia la podriamos llamar "mesones" o con un nombre que describa su
funcion

Estos "mesones" son agrupaciones de particulas que se mantienen unidas pero a un nivel energetico mayor a la materia comun

La ciencia actualmente esta tratando de descifrar este misterio pero esta atascada debido a que es un conocimiento al cual el hombre en su estado
actual no puede alcanzar

Ademas el cuerpo humano es una maquina compuesta de muchos organos
que hacen funcionar la maquina

Cuando un organo se daña la maquina deja de funcionar y morimos pues la energia del pensamiento no tiene un recipiente apropiado que la pueda preservar


Ahora bien si colocamos nuestros pensamientos y nuestra mente para que interactue con esta materia-energia ("mesones") la cual no se destruye seriamos inmortales, ademas de no necesitar organos, ni aire, ni alimentos, para alimentar y sostener la maquina que es el cuerpo humano

Pero te recomiendo que no busques las explicaciones de Saulo de Tarso sobre el cuerpo inmortal de Jesus, pues esta 2000 años atrasado

Mas adelante podemos continuar si asi lo deceas

saludos

 

[igorcb]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Bien ahora tengo un tema abierto para ustedes.

Y con ‘ustedes’ te refieres ¿A quién?

¿Para que ascendio Jesús a los cielos con todo y cuerpo?

Pues porque quiso ¿tienes algún inconveniente?

Para que necesita un cuerpo al lado de su padre ?

Una noticia: Él no necesita nada de nada

Este hecho siempre me ha parecido de lo mas inconprensible, simplemente no tiene sentido,

Ajá, y porque tu no le encuentres sentido debe ser incomprensible para el resto de la humanidad

segun Saulo de Tarzo el cuerpo y el alma estan en guerra,

Y esta conclusión ¿de dónde la sacaste? Porque en ninguna de las epístolas de Pablo se lee tal cosa. Lee bien lo que Pablo dice y luego nos avisas ¿ok?

siguiendo este pensamiento entonces Jesús se llevo consigo a su enemigo.

Eso si el torcido pensamiento maniqueista que pusiste y que nada tiene que ver con la Biblia fuera cierto.

Que necesidad tenia Jesús de llevarse un cuerpo que bien podria salir en alguna pelicula de Jeorge A. Romero.

¿Y eso?

Acaso lo tiene guardado en su closet y así tener algo que ponerse en su segunda venida ???.

Realmente lo necesitaba ???

Nop

Que acaso Jehova y el espiritu santo son Espiritus incorporeos,

¿Cómo lo sabes?

para que hacer el mal tercio con un cuerpo humano lleno de huesos y pellejos.

1Co 15:36-44
(36) ¡Vaya pregunta tonta! Cuando se siembra, la semilla tiene que morir para que tome vida la planta.
(37) Lo que se siembra no es la planta que ha de brotar, sino elsimp le grano, sea de trigo o de otra cosa.
(38) Después Dios le da la forma que él quiere, y a cada semilla le da el cuerpo que le corresponde.
(39) No todos los cuerpos son iguales; uno es el cuerpo del hombre, otro el de los animales, otro el de las aves y otro el de los peces.
(40) Del mismo modo, hay cuerpos celestes y cuerpos terrestres; pero una es la hermosura de los cuerpos celestes y otra la hermosura de los cuerpos terrestres.
(41) El brillo del sol es diferente del brillo de la luna y del brillo de las estrellas; y aun entre las estrellas, el brillo de una es diferente del de otra.
(42) Lo mismo pasa con la resurrección de los muertos. Lo que se entierra es corruptible; lo que resucita es incorruptible.
(43) Lo que se entierra es despreciable; lo que resucita es glorioso. Lo que se entierra es débil; lo que resucita es fuerte.
(44) Lo que se entierra es un cuerpo material; lo que resucita es un cuerpo espiritual. Si hay cuerpo material, también hay cuerpo espiritual.

Lo dicho el dilema es ¿ Un dios Vertebrado pero gaseoso?

Y se supone que esta pregunta nos debe hacer ...
a) Reír
b) Llorar
c) Tener lástima
A ver si alguien nos ayuda a entender

 

[Tobi]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Igorcb
Te ha respondido cumplidamente.

Lo de que alma y cuerpo sean antagónicos no lo has sacado de las Escrituras.
Si sigues estudiando tabris_macay puede que llegues a conocer las ideas de los estoicos y los epicureos. Niegan la existencia de una alma inmortal.
En el A. T. se traduce por "alma" el vocablo hebreo nefes que muestra que en un cuerpo hay vida ya que es un derivado de nâfas "respirar"
Lo mismo ocurre con el término "espiritu" en hebreo "Ruâh que tambien tiene el significado de "soplo de vida". Tambien se hixo popular que en el corazon (en griego era donde residian los sentimientos

 

[Tobi]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Igorcb
Te ha respondido cumplidamente.

Lo de que alma y cuerpo sean antagónicos no lo has sacado de las Escrituras.
Si sigues estudiando tabris_macay puede que llegues a conocer las ideas de los estoicos y los epicureos. Niegan la existencia de una alma inmortal.
En el A. T. se traduce por "alma" el vocablo hebreo nefes que muestra que en un cuerpo hay vida ya que es un derivado de nâfas "respirar"
Lo mismo ocurre con el término "espiritu" en hebreo "Ruâh que tambien tiene el significado de "soplo de vida". Tambien se hixo popular que en el corazon (en griego "kardia") era donde residian los sentimientos

 

[kimeradrummer]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Que tal tabris_macay, un saludo.

Es raro que mensiones que dios creo cuerpo y alma y que de igual maneran volveran AMBOS ante dios Ejemplo:

Eclesiastés, 12, 7:
Vuelva el polvo a la tierra, a lo que era, y el espíritu vuelva a Dios que es quien lo dio.

Aqui se hace una separación Polvo al polvo, ceniza a la ceniza, en otras palabras te libras del cuerpo para que el alma ascienda, o me equivoco ?

Todo en su contexto. El autor de Eclesiastés se está refiriendo a la muerte del hombre. Pero el evento en donde los redimidos serán glorificados en cuerpo y alma será en la Segunda Venida del Señor, donde los muertos en Cristo se levantarán de sus tumbas con cuerpos glorificados y los que estén vivos en aquella venida serán transformados, es decir, sus cuerpos actuales serán glorificados (1 Corintios 15:50-53).

Ademas eso de condenar a TODO el universo solo por la culpa de Adan, se me hace algo extremo, digo fueron ellos los que pecaron, ademas el pecado NO es hereditario Ejemplo:

Libro del Profeta Ezequiel, Capitulo 18
versiculo 1-4:
"1 Entonces vino a mí la palabra de Jehovah, diciendo: 2 “¿Por qué usáis vosotros este refrán acerca de la tierra de Israel: ‘Los padres comieron las uvas agrias, y los dientes de los hijos sufren la dentera’? 3 ¡Vivo yo, que nunca más habréis de pronunciar este refrán en Israel!, dice el Señor Jehovah. 4 He aquí que todas las almas son mías; tanto el alma del padre como el alma del hijo son mías. El alma que peca, ésa morirá.

Capitulo 18, versos 19-20:
"19 “ Y si preguntáis: ‘¿Por qué es que el hijo no cargará con el pecado de su padre?’, es porque el hijo practicó el derecho y la justicia, guardó todos mis estatutos y los puso por obra; por eso vivirá. 20 El alma que peca, ésa morirá. El hijo no cargará con el pecado del padre, ni el padre cargará con el pecado del hijo. La justicia del justo será sobre él, y la injusticia del impío será sobre él.

Saludos

No hay contradicción. Adán, siendo el padre de toda la raza humana, era la cabeza representativa de todos en el Edén; es decir, en Adán todo hombre fue probado. En otras palabras, cualquiera de nosotros que hubiesemos estado en el Edén es seguro que hubiesemos pecado de igual forma que Adán. Luego demostramos que no somos mejores que Adán al pecar nosotros mismos por nuestra cuenta.

De la misma manera, Cristo es la cabeza representativa de todo redimido (Romanos 5:12-21).

En cuanto a los pasajes que traes, no hacen referencia a Adán sino a sus descendientes. Cada uno de nosotros deberá pagar por sus propias culpas. Sin embargo, existe una tendencia clara a que los hijos imiten el camino de sus padres, de esa manera ellos son castigados por sus propias culpas y no por el pecado de sus padres, aun sea el mismo.

Dios te guarde...

 

[mapzero]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Bien ahora tengo un tema abierto para ustedes.

¿Para que ascendio Jesús a los cielos con todo y cuerpo?

Para que necesita un cuerpo al lado de su padre ?

Este hecho siempre me ha parecido de lo mas inconprensible, simplemente no tiene sentido, segun Saulo de Tarzo el cuerpo y el alma estan en guerra, siguiendo este pensamiento entonces Jesús se llevo consigo a su enemigo. Que necesidad tenia Jesús de llevarse un cuerpo que bien podria salir en alguna pelicula de Jeorge A. Romero. Acaso lo tiene guardado en su closet y así tener algo que ponerse en su segunda venida ???.

Realmente lo necesitaba ???
Que acaso Jehova y el espiritu santo son Espiritus incorporeos, para que hacer el mal tercio con un cuerpo humano lleno de huesos y pellejos.

Lo dicho el dilema es ¿ Un dios Vertebrado pero gaseoso?

Como no comprendo "no creo" - esa es la tesis atea-.

Pues como no comprendes el comienzo del big bang no deberias creer en la vida o no?


Saludos

 

[rebonill]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Bien ahora tengo un tema abierto para ustedes.

¿Para que ascendio Jesús a los cielos con todo y cuerpo?

Para que necesita un cuerpo al lado de su padre ?

Este hecho siempre me ha parecido de lo mas inconprensible, simplemente no tiene sentido, segun Saulo de Tarzo el cuerpo y el alma estan en guerra, siguiendo este pensamiento entonces Jesús se llevo consigo a su enemigo. Que necesidad tenia Jesús de llevarse un cuerpo que bien podria salir en alguna pelicula de Jeorge A. Romero. Acaso lo tiene guardado en su closet y así tener algo que ponerse en su segunda venida ???.

Realmente lo necesitaba ???
Que acaso Jehova y el espiritu santo son Espiritus incorporeos, para que hacer el mal tercio con un cuerpo humano lleno de huesos y pellejos.

Lo dicho el dilema es ¿ Un dios Vertebrado pero gaseoso?

Estimado Tabris,
Un Jesús con un Cuerpo Glorioso en el cielo es mil veces mejor que un Jesús "Gaseoso" como le llamas.

Un Cuerpo Glorioso (no como el tuyo o el mio) es algo que no sabemos qué es, pero es un Cuerpo, no es un "Gas".

Como es un Cuerpo, entonces tiene emociones humanas, tiene sentimientos humanos, de hecho incluso puede "molestarse" como un humano, sin dejar de ser Dios.

Tabris, ten respeto por ese "Vertebrado gaseoso" como lo has llamado. No me gustaría estar en tu lugar cuando estés frente a frente de ese "Vertebrado gaseoso" y te diga mirandote a los ojos:

"Ven acá... cómo fué que me llamastes?????"


Por otro lado, usas terminología urantiana: "Vertebrado gaseoso", "lanza de Longino", etc. Esos téminos sólamente los he encontrado en:

1. Libro de Urantia.
2. Caballo de Troya (J.Benitez).
3. Evangelios gnósticos.

Si eres de estos grupos, pues... quizás estás en el lugar incorrecto, pero en fin! Se bienvenido y suerte con el "vertebrado Gaseoso".

 

[mapzero]

Re: Jesus y el Vertebrado Gaseoso.

Tabris

Te invito a que me respondas este cuestionamiento:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=30200



Dios te bendiga