Hay un tema que me preocupa

[orly Yarly]

Mi hilo, por si causa problemas, no va de política, estoy interesado en la parte religiosa y moral de mi duda.Me gustaría que me ayudarais a enfocar mi problema, se que sois muy cultos y conocéis bien las escrituras así como todo lo que rodea a la religión cristiana.

Desde unos meses para acá siento satisfacción o bienestar cuando determinadas personas desaparecen o fallecen. Me refiero a gente como:

Por poner algunos ejemplos.

¿Qué dicen las escrituras y las enseñanzas cristianas sobre esto? ¿Está realmente mal? ¿Debo mejorar como persona? ¿A vosotros os pasa igual?

Se que es un tema algo distinto a lo que soléis discutir pero me vendría bien vuestro consejo y conocimiento.

Gracias amigos.

 

[Miniyo]

Re: Hay un tema que me preocupa

Mi hilo, por si causa problemas, no va de política, estoy interesado en la parte religiosa y moral de mi duda.Me gustaría que me ayudarais a enfocar mi problema, se que sois muy cultos y conocéis bien las escrituras así como todo lo que rodea a la religión cristiana.

Desde unos meses para acá siento satisfacción o bienestar cuando determinadas personas desaparecen o fallecen. Me refiero a gente como:

Por poner algunos ejemplos.

¿Qué dicen las escrituras y las enseñanzas cristianas sobre esto? ¿Está realmente mal? ¿Debo mejorar como persona? ¿A vosotros os pasa igual?

Se que es un tema algo distinto a lo que soléis discutir pero me vendría bien vuestro consejo y conocimiento.

Gracias amigos.

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Si, esta mal, y el principal perjudicado eres tu porque consientes con el endurecimiento de tu corazon, envenenandolo, pero tambien puedes dañar a otros, al comunicarles a traves de tus opiniones, tus ideas, haciendo que ellos sufran el mismo daño, si las reciben.

Las Escrituras dicen:

Mateo 6:14

Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os
perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial;

Mateo 6:15

mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco
vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas.

Cuando perdonas te liberas del odio, resentimiento, venganza ... etc. que son espiritus destructivos y si consientes con ellos te van a destruir. Aqui esta la justicia poetica de Dios que somos medidos como medimos a los demas.

Marcos 4:24

Les dijo también: Mirad lo que oís; porque con la medida
con que medís, os será medido, y aun se os añadirá a
vosotros los que oís.

Apocalipsis 13:10

Si alguno lleva en cautividad, va en cautividad; si alguno
mata a espada, a espada debe ser muerto. Aquí está la
paciencia y la fe de los santos.

Yo entiendo que es un sentimiento natural y humano, el sentir lo que sientes, pero no debemos consentir con esas cosas por nuestro bien y el de los que nos rodean. En cambio si es licito defender el derecho, la verdad y la justicia pero es necesario tener el corazon limpio de odios, resentimientos y rencores y no hacerlo por un deseo de venganza.

Romanos 12:19

No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad
lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la
venganza, yo pagaré, dice el Señor.

Dios nos saciara de justicia a su debido tiempo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Albert R.]

Re: Hay un tema que me preocupa

Estimado amigo, Paz y Bien.

No sé qué opinarán otros cristianos, pero yo aun teniéndome por tal, tengo que estar de acuerdo contigo. Tuve ciertas dudas tiempo atrás, pero no pude evitar que, al desaparecer para siempre, sientese alegría y satisfacción. Se lo merecían.

Tampoco entiendo cómo aún hoy, y mira que ya ha pasado tiempo desde que desaparecieron para siempre, hay gente que les llora. Podría entender a sus familiares más directos, pero toda esa gente que salió a las calles a corear sus nombres, con pancartas, con sus fotos, haciendo alarde de un cariño inmerecido, son casi tan culpables como ellos. No sé a qué viene tanto hablar bien de ellos a todas horas, ni tampoco que tanto la prensa como sus "seguidores", nos quieran hacer comulgar con ruedas de molino. No quiero volver a ver sus fotos en ningún lado. No me interesan.

No os engañéis. El mundo es un lugar mejor tras la desaparición de ellos. Tal vez sea duro, pero siento un asco indecible viendo su imagen: sus ojos aviesos, su sonrisa casi demoníaca... Sólo espero que allá donde estén, estén sufriendo.

 

[Bari]

Re: Hay un tema que me preocupa

Estimado amigo, Paz y Bien.

No sé qué opinarán otros cristianos, pero yo aun teniéndome por tal, tengo que estar de acuerdo contigo. Tuve ciertas dudas tiempo atrás, pero no pude evitar que, al desaparecer para siempre, sientese alegría y satisfacción. Se lo merecían.

Tampoco entiendo cómo aún hoy, y mira que ya ha pasado tiempo desde que desaparecieron para siempre, hay gente que les llora. Podría entender a sus familiares más directos, pero toda esa gente que salió a las calles a corear sus nombres, con pancartas, con sus fotos, haciendo alarde de un cariño inmerecido, son casi tan culpables como ellos. No sé a qué viene tanto hablar bien de ellos a todas horas, ni tampoco que tanto la prensa como sus "seguidores", nos quieran hacer comulgar con ruedas de molino. No quiero volver a ver sus fotos en ningún lado. No me interesan.

No os engañéis. El mundo es un lugar mejor tras la desaparición de ellos. Tal vez sea duro, pero siento un asco indecible viendo su imagen: sus ojos aviesos, su sonrisa casi demoníaca... Sólo espero que allá donde estén, estén sufriendo.

¿Cómo podemos sentir alegría por la muerte de estos hombres? no sólo porque no podemos erigirnos como jueces sino porque esto va contra el plan de Cristo, de que TODOS los hombres se salven.

Hasta donde yo entiendo, Cristo enseña a bendecir a quienes nos maldicen, y de orar por quienes nos persigan.

 

[Albert R.]

Re: Hay un tema que me preocupa

A mí directamente no me han hecho nada, eso es evidente.
Pero no me negarás, que sin ellos el mundo está mejor.
Créeme si te digo que su desaparición ha hecho feliz a muchas personas.

 

[Miniyo]

Re: Hay un tema que me preocupa

Estimado amigo, Paz y Bien.

No sé qué opinarán otros cristianos, pero yo aun teniéndome por tal, tengo que estar de acuerdo contigo. Tuve ciertas dudas tiempo atrás, pero no pude evitar que, al desaparecer para siempre, sientese alegría y satisfacción. Se lo merecían.

Tampoco entiendo cómo aún hoy, y mira que ya ha pasado tiempo desde que desaparecieron para siempre, hay gente que les llora. Podría entender a sus familiares más directos, pero toda esa gente que salió a las calles a corear sus nombres, con pancartas, con sus fotos, haciendo alarde de un cariño inmerecido, son casi tan culpables como ellos. No sé a qué viene tanto hablar bien de ellos a todas horas, ni tampoco que tanto la prensa como sus "seguidores", nos quieran hacer comulgar con ruedas de molino. No quiero volver a ver sus fotos en ningún lado. No me interesan.

No os engañéis. El mundo es un lugar mejor tras la desaparición de ellos. Tal vez sea duro, pero siento un asco indecible viendo su imagen: sus ojos aviesos, su sonrisa casi demoníaca... Sólo espero que allá donde estén, estén sufriendo.

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Tampoco entiendo cómo aún hoy, y mira que ya ha pasado tiempo desde que desaparecieron para siempre, hay gente que les llora. Podría entender a sus familiares más directos, pero toda esa gente que salió a las calles a corear sus nombres, con pancartas, con sus fotos, haciendo alarde de un cariño inmerecido, son casi tan culpables como ellos. No sé a qué viene tanto hablar bien de ellos a todas horas, ni tampoco que tanto la prensa como sus "seguidores", nos quieran hacer comulgar con ruedas de molino. No quiero volver a ver sus fotos en ningún lado. No me interesan.

Esto que tu condenas aqui, es lo mismo que tu estas haciendo con la ICAR. Todos sabemos de los crimenes de toda indole que ha cometido la ICAR, comete y cometera, pero gente como tu la defiende sin importarles lo mas minimo.

En definitiva, eres culpable de lo mismo que condenas. Es mas facil predicar que dar trigo, dice el refran.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Greivin.]

Re: Hay un tema que me preocupa

Dios no quiere la muerte del que muere. Así lo deja claro en su palabra. El está mas interesado en la muerte del que vive, pues es un Dios de vivos.

De la misma forma, por mas malos que sean los que mueren eternamente, deberíamos sentir pena por ellos, pues lo hacen sin oportunidad de vida.

Hasta le muerte de Hussein, me causó una gran pena, por saber que a partir de su muerte, dejaría de ser para siempre.

Dios los bendice!

Greivin.

 

[arturo 1111]

Re: Hay un tema que me preocupa

El dios cristiano está obligado a perdonar a esos carniceros por su bondad (atributo inherente al dios cristiano auqnue no al dios judio) y por su misericordia. Sin embargo en su faceta de "dios justo" estará igualmente obligado a castigar a esos hombres (los misticos, que todos creen en la reencarnación, dirian aqui que su castigo seria volviendo a encarnar y segun la rama mistica que se aplique incluso el castigo podria ser volver a encarnar en un ser inferior) pero en todos los casos el DIOS SUPREMO, el verdadero Dios, caso de que exista como tal, debe tener una formula para fundir la bondad y misericordia con la justicia. ¿Como? esa es la pregunta!!. Pero no tiene una facil respuesta. Como no la tiene la muerte de los niños recien nacidos e incluso los fetos que mueren sin la posibilidad de haber, o no, cometido esas "transgresiones". ¿O alguno de ustedes tiene una respuesta a que ocurre con esos casos?

 

[Dagoberto Juan]

Re: Hay un tema que me preocupa

Mi hilo, por si causa problemas, no va de política, estoy interesado en la parte religiosa y moral de mi duda.Me gustaría que me ayudarais a enfocar mi problema, se que sois muy cultos y conocéis bien las escrituras así como todo lo que rodea a la religión cristiana.

Desde unos meses para acá siento satisfacción o bienestar cuando determinadas personas desaparecen o fallecen. Me refiero a gente como:

Por poner algunos ejemplos.

¿Qué dicen las escrituras y las enseñanzas cristianas sobre esto? ¿Está realmente mal? ¿Debo mejorar como persona? ¿A vosotros os pasa igual?

Se que es un tema algo distinto a lo que soléis discutir pero me vendría bien vuestro consejo y conocimiento.

Gracias amigos.

Estimado orly

Está bien y está mal.


No cabe duda que lo que tu rechazas es lo que estos personajes -u otros- representan;.. en eso estás bien... pero en lo que estas mal, es creer que muriendo estas personas (deseandoles la muerte) lo que ellos hacen o hacían, habrá de desaparecer.

Esto es lo mismo que predicamos muchas veces: "Dios ama al pecador, pero aborrece el pecado": es decir... Dios ama a la persona... pero cuando ellas actuan mal... aborrece sus hechos.


Lamentablemente hay hombres que son usados por las fuerzas del mal... y otros son usados por Dios en el bien... Pero estas mismas personas que el diablo les usa o mueve... Dios les puede libertar y cambiar (conversión) absolutamente en lo contrario.

Tenemos el ejemplo del apóstol Pablo (seguramente tu conoces su historia) Cuando Pablo perseguía la iglesia de Cristo,... cualquiera hubiera deseado su muerte;... pero este mismo hombre... luego usado por Dios... llegó a ser el más grande de los apóstoles y el más fructífero... ¡cuantos de los que le aborrecían y rechazaban sus acciones, ahora... quisieran haber caminado a su lado!!

No es bueno cobijar el odio en el corazón... solo nos daña a nosotros.... creo que siempre, rechazar lo malo, será nuestro consuelo,... y a los hombres... les juzgará Dios.

Espero me entiendas...

Dios te bendiga

 

[amilcar Briceño]

Re: Hay un tema que me preocupa

LUCAS 13

1 En este mismo tiempo estaban allí algunos que le contaban acerca de los galileos cuya sangre Pilato había mezclado con los sacrificios de ellos. 2 Respondiendo Jesús, les dijo: ¿Pensáis que estos galileos, porque padecieron tales cosas, eran más pecadores que todos los galileos? 3 Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente. 4 O aquellos dieciocho sobre los cuales cayó la torre en Siloé, y los mató, ¿pensáis que eran más culpables que todos los hombres que habitan en Jerusalén? 5 Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente.

 

[Pericles]

Re: Hay un tema que me preocupa

Sabes:

De un solo personaje me alegré que se fuera de este mundo.
Se llama Yasir Arafat.
Ese que durante años patrocinó movimientos terroristas.
El es el padre del terrorismo.
Ese personaje que aunque se fue ha dejado fruto en grupos extremistas.
No debo alegrarme de que se vaya algún ser humano al viaje eterno sin el perdón de Dios. Si de aquellos que parten para estar con Él, porque es mucho mejor que estar acá.

En el único funeral que no quiero estar, es en el mío.


Saludos.

 

[kimeradrummer]

Re: Hay un tema que me preocupa

Que tal arturo1111, un saludo.

El dios cristiano está obligado a perdonar a esos carniceros por su bondad (atributo inherente al dios cristiano auqnue no al dios judio) y por su misericordia.

¿Donde dice eso? ¿Cual es su base para decir eso

"De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece." Romanos 9:18

Sin embargo en su faceta de "dios justo" estará igualmente obligado a castigar a esos hombres (los misticos, que todos creen en la reencarnación, dirian aqui que su castigo seria volviendo a encarnar y segun la rama mistica que se aplique incluso el castigo podria ser volver a encarnar en un ser inferior)

Si hablas de satisfacer la justicia, en los creyentes y los no creyentes lo hace. En los primeros lo hace en Cristo y en los segundos lo hace en ellos mismos.

...pero en todos los casos el DIOS SUPREMO, el verdadero Dios, caso de que exista como tal, debe tener una formula para fundir la bondad y misericordia con la justicia. ¿Como? esa es la pregunta!!. Pero no tiene una facil respuesta.

La respuesta es facil. ¡JESUCRISTO! en Su muerte en la cruz la justicia y el amor de Dios se besaron.

En los no creyentes que mueren, como Dios no está obligado a perdonarles, simplemente satisface las demandas de Su justicia en ellos mismos. En los creyentes en Cristo las demandas de justicia recayeron en Cristo, esto es, lo que el creyente le debía a la justicia, Cristo lo pagó en la cruz. Y de esta manera, el amor de Dios es derramado sin obstaculo alguno en ellos.

Como no la tiene la muerte de los niños recien nacidos e incluso los fetos que mueren sin la posibilidad de haber, o no, cometido esas "transgresiones". ¿O alguno de ustedes tiene una respuesta a que ocurre con esos casos?

Por supuesto. Cuando Adán pecó, afectó a todos sus desendientes, incluyendo niños. Éstos no nacen inocentes, pues la culpa de Adán recae en ellos al igual que en nosotros. Entonces, como la paga del pecado es muerte, y aquellos niños descendientes de Adán claramente mueren, entonces la conclusión lógica es que ellos también cargan con la culpa del pecado ¿pero de quién? de Adán, cabeza representativa de toda la humanidad.

Sin embargo el destino de estos niños es mejor que el nuestro, a saber, van a la presencia de Dios como está escrito: "de los niños es el reino de los cielos".

Querido amigo, ud no sabe de lo que habla. Vaya, pues, y aprenda que es lo que un cristiano cree y luego venga a compartir. Antes de esto, simplemente dejará a la visa su ignorancia.

Dios le guarde y sorry por el off topic...

 

[orly Yarly]

Re: Hay un tema que me preocupa

¿Pero entonces debería sentir lo mismo cuando mueran esas que cuando mueren estas otras magnificas personas, por poner algún ejemplo?

Digo yo, vale, no alegrarse de sus muertes es lo correcto ¿Pero no está bien sentir alivio por que desaparezcan, sin pedirlo ni animarse, sólo alivio, por todas las personas que dejaran de sufrir así, como por ejemplo sus padres? Y ahora me refiero a los del primer mensaje.

 

[Cajiga]

Re: Hay un tema que me preocupa

Es natural que sintamos dolor por la muerte de alguien que consideramos personas buenas, como es natural que, aunque no deseemos la muerte de alguien que consideramos malo, no nos lamentemos por su muerte.

Desde pequeños hemos sido bombardeados con películas y programas de TV donde nos presentan los villanos y como son castigados o muertos. Aun hoy en las novelas de TV hay personajes que nos caen mal y deseamos que sean castigados o muertos. Hasta nos alegramos cuando esto sucede. Es que hay un plan siniestro para hacernos insensibles.

Sólo el amor de Cristo puede hacernos amar a los que nos odian y orar por los que nos persiguen.

 

[orly Yarly]

Re: Hay un tema que me preocupa

Gracias por las respuestas amigos, aunque aún sigo algo confundido.

 

[amilcar Briceño]

Re: Hay un tema que me preocupa

Mateo 8:22 Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren a sus muertos.

 

[Alexow1n2ed]

Re: Hay un tema que me preocupa

Yo creo que los primeros merecen todo mi amor, me gustaría compartir mis cosas con ellos, los segundos lo tuvieron todo y su vida fue más comoda.

Hay que saber darles todo y con fuerza, esa es la idea.

 

[Albert R.]

Re: Hay un tema que me preocupa

Pero amigo Alex, yo creo que te equivocas.
Los primeros están bien tal como están, que es muertos.


Eso no lo dudes.

 

[arturo 1111]

Re: Hay un tema que me preocupa

Que tal arturo1111, un saludo.



¿Donde dice eso? ¿Cual es su base para decir eso

"De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece." Romanos 9:18



Si hablas de satisfacer la justicia, en los creyentes y los no creyentes lo hace. En los primeros lo hace en Cristo y en los segundos lo hace en ellos mismos.



La respuesta es facil. ¡JESUCRISTO! en Su muerte en la cruz la justicia y el amor de Dios se besaron.

En los no creyentes que mueren, como Dios no está obligado a perdonarles, simplemente satisface las demandas de Su justicia en ellos mismos. En los creyentes en Cristo las demandas de justicia recayeron en Cristo, esto es, lo que el creyente le debía a la justicia, Cristo lo pagó en la cruz. Y de esta manera, el amor de Dios es derramado sin obstaculo alguno en ellos.



Por supuesto. Cuando Adán pecó, afectó a todos sus desendientes, incluyendo niños. Éstos no nacen inocentes, pues la culpa de Adán recae en ellos al igual que en nosotros. Entonces, como la paga del pecado es muerte, y aquellos niños descendientes de Adán claramente mueren, entonces la conclusión lógica es que ellos también cargan con la culpa del pecado ¿pero de quién? de Adán, cabeza representativa de toda la humanidad.

Sin embargo el destino de estos niños es mejor que el nuestro, a saber, van a la presencia de Dios como está escrito: "de los niños es el reino de los cielos".

Querido amigo, ud no sabe de lo que habla. Vaya, pues, y aprenda que es lo que un cristiano cree y luego venga a compartir. Antes de esto, simplemente dejará a la visa su ignorancia.

Dios le guarde y sorry por el off topic...

Sr. Kimeradrumer: Lamento que sus instructores religiosos le hayan inculcado tan nefastas ideas.
La biblia, por supuesto, da para todo lo que uno quiera. Usted a elegido una opción, la que mejor le va. La separatista y cruel. Y le explico el porque le digo esto mientras contesto a su aporte.

]¿Donde dice eso? ¿Cual es su base para decir eso
La base biblica es que el galileo enseña que se debe perdonar "setenta veces siete" ¿Sabe usted lo que significa eso?. Si usted argumenta que eso "solo es para nosotros" estará usted diciendo que ese dios ordena cumplir a sus criaturas con lo que él mismo no cumple, y eso seria contrario al "ser" de dios que es justamente al contrario, es decir, que solo él puede hacerlo todo y nosotros somos incapaces.

Por supuesto. Cuando Adán pecó, afectó a todos sus desendientes, incluyendo niños. Éstos no nacen inocentes, pues la culpa de Adán recae en ellos al igual que en nosotros.
¿Que hacemos entonces con lo dicho por el mismo dios de "no pagaran los hijos los pecados de los padres"?? ¿Que hacemos con eso?. Por culpa de su forma de pensar y los que piensan como usted se han cometido horribles actos sobre "hijos de mala gente" como el exterminio nazi o las matanzas en hispanoamerica de los hijos "de los salvajes" a los cuales se debia "evangelizar a espada". Su postura hoy en dia es lamentable.

Querido amigo, ud no sabe de lo que habla. Vaya, pues, y aprenda que es lo que un cristiano cree y luego venga a compartir. Antes de esto, simplemente dejará a la visa su ignorancia.
Es muy probable que solo sea un anciano ignorante, y es muy probable que aun me quede algo por aprender y "deba ir y aprender lo que cree un cristiano cree", pero le contestaré con palabras del ilustre carpintero:

"ID Y APRENDED QUE QUIERE DECIR: MISERICORDIA QUIERO Y NO SACRIFICIOS; CONOCIMIENTO DE DIOS MAS QUE HOLOCAUSTOS"

Apliquese usted el cuento mi estimado justiciero vengador que hace pagar el pecado de los padre sobre los hijos "hasta la decima generción".
Yo prefiero el dios del rabí de galilea.

 

[Norberto7]

Re: Hay un tema que me preocupa

Querido Arturo, el joven dogmático está ensañado contígo; él se cristaliza
tú te ablandas; él rígido, tú flexible. Lo blando se amolda, lo rígido se quiebra.
Aprecio tú entendimiento, y como lo expresas.

Si no me equivoco, hay un proverbio que dice algo así como: "cuando perece
el tirano, el pueblo se alegra"