Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

22 Enero 2008
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Originalmente enviado por Greivin.
Las reglas del debate, son simples. De hecho es solamente una regla:

1-!Usar como referencia sus interpretaciones de lo que han leido de la Biblia!

PUES YO TE DEMUESTRO BASADO EN LA BIBLIA QUE DIOS NO EXISTE PORQUE LA BIBLIA FUE ESCRITA POR HUMANOS COMO NOSOTROS, GENTE QUE ESCRIBIO SEGUN SU CONTEXTO, ESCASO CONOCIMIENTO TECNOLOGICO Y SEGUN LAS COSTUMBRES PROPIAS DE SU EPOCA Y SU LUGAR. ESO ES CLARISIMO AL LEER EL TEXTO BIBLICO, TODO GIRA EN REDEDOR DE SU EPOCA Y SU CULTURA, MACHISTAS, LLENOS DE SED DE VENGANZA, SUPERSTICIOSOS, ETC.

La razón de esta única regla es simple !La única referencia válida, al menos para los cristianos de este foro, sobre la existencia de Dios, además del convencimiento en el corazón nuestro es la Biblia.

Pues que poca base tienen con un libro tan lleno de fabulas infantiles. Y por si esto fuera poco me hablas del CONVENCIMIETO EN EL CORAZON, habrase visto tal cosa, el corazon no puede estar convencido de nada, sabes muy poco de anatomia y funciones organicas pues el responsable del razonamiento es el cerebro y de el emanan las ideas y los sentimientos. Sin cerebro no hay ideas, no hay sentimientos, por eso estoy seguro que al morir se termina nuestra existencia para siempre porque tambien muere el cerebro que es el emisor de ideas y sentimientos. Si creen que el alma existe sigan soñando con vida eterna pero el muerto muerto esta.

De la misma forma, si la biblia no existiera, los ateos no tendrían con quién debatir la existencia de Dios. Al menos no con los que creemos en Dios, según nos lo muetra la Biblia.

Se te olvida o quiza no sabes que el 67% de reli¡giosos a nivel mundial no son cristianos y por tanto no se basan en la biblia. DIGO QUE DIOS NO EXISTE Y TE LO DEMUESTRO DE UNA FORMA MUY SIMPLE: MUCHO OJO A LO SIGUIENTE:
1) DECIME PORQUE LOS DEMAS DIOSES SON FALSOS Y SOLO EL DE LOS CRISTIANOS ES VERDADERO?
2) DECIME PORQUE LOS DEMAS LIBROS "SAGRADOS" SON OBRAS HUMANAS NO INSPIRADAS EN UN DIOS Y LA BIBLIA SI ES INSPIRADA?

mi muy estimado cuando hayas respondido las dos preguntas anteriores con gran cantidad de argumentos y hayas llenado libros para responder cada una de ellas, entonces leelos y con tus mismos argumentos te demuestro cuales son mis pruebas de que dios no existe, porque los mismos argumentos que vos tenes para negar a los otros dioses y a los otros libros sagrados, esos mismos argumentos tengo yo para negar la existencia de tu dios y de tu biblia.
Con lo anterior espero que comprendan todos los religiosos que son casi tan ateos como los mas verticales ateos que conocen porque ustedes no creen en todos los dioses que supuestamente existen menos uno que es el de ustedes y nosotros los ateos no creemos en ningun dios, incluyendo el de ustedes, ven que andamos casi igual pero nosotros tenemos mas razon que ustedes?
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Originalmente enviado por Greivin.
Las reglas del debate, son simples. De hecho es solamente una regla:

1-!Usar como referencia sus interpretaciones de lo que han leido de la Biblia!

PUES YO TE DEMUESTRO BASADO EN LA BIBLIA QUE DIOS NO EXISTE PORQUE LA BIBLIA FUE ESCRITA POR HUMANOS COMO NOSOTROS, GENTE QUE ESCRIBIO SEGUN SU CONTEXTO, ESCASO CONOCIMIENTO TECNOLOGICO Y SEGUN LAS COSTUMBRES PROPIAS DE SU EPOCA Y SU LUGAR. ESO ES CLARISIMO AL LEER EL TEXTO BIBLICO, TODO GIRA EN REDEDOR DE SU EPOCA Y SU CULTURA, MACHISTAS, LLENOS DE SED DE VENGANZA, SUPERSTICIOSOS, ETC.

La razón de esta única regla es simple !La única referencia válida, al menos para los cristianos de este foro, sobre la existencia de Dios, además del convencimiento en el corazón nuestro es la Biblia.

Pues que poca base tienen con un libro tan lleno de fabulas infantiles. Y por si esto fuera poco me hablas del CONVENCIMIETO EN EL CORAZON, habrase visto tal cosa, el corazon no puede estar convencido de nada, sabes muy poco de anatomia y funciones organicas pues el responsable del razonamiento es el cerebro y de el emanan las ideas y los sentimientos. Sin cerebro no hay ideas, no hay sentimientos, por eso estoy seguro que al morir se termina nuestra existencia para siempre porque tambien muere el cerebro que es el emisor de ideas y sentimientos. Si creen que el alma existe sigan soñando con vida eterna pero el muerto muerto esta.

De la misma forma, si la biblia no existiera, los ateos no tendrían con quién debatir la existencia de Dios. Al menos no con los que creemos en Dios, según nos lo muetra la Biblia.

Se te olvida o quiza no sabes que el 67% de reli¡giosos a nivel mundial no son cristianos y por tanto no se basan en la biblia. DIGO QUE DIOS NO EXISTE Y TE LO DEMUESTRO DE UNA FORMA MUY SIMPLE: MUCHO OJO A LO SIGUIENTE:
1) DECIME PORQUE LOS DEMAS DIOSES SON FALSOS Y SOLO EL DE LOS CRISTIANOS ES VERDADERO?
2) DECIME PORQUE LOS DEMAS LIBROS "SAGRADOS" SON OBRAS HUMANAS NO INSPIRADAS EN UN DIOS Y LA BIBLIA SI ES INSPIRADA?

mi muy estimado cuando hayas respondido las dos preguntas anteriores con gran cantidad de argumentos y hayas llenado libros para responder cada una de ellas, entonces leelos y con tus mismos argumentos te demuestro cuales son mis pruebas de que dios no existe, porque los mismos argumentos que vos tenes para negar a los otros dioses y a los otros libros sagrados, esos mismos argumentos tengo yo para negar la existencia de tu dios y de tu biblia.
Con lo anterior espero que comprendan todos los religiosos que son casi tan ateos como los mas verticales ateos que conocen porque ustedes no creen en todos los dioses que supuestamente existen menos uno que es el de ustedes y nosotros los ateos no creemos en ningun dios, incluyendo el de ustedes, ven que andamos casi igual pero nosotros tenemos mas razon que ustedes?

SI NUEVAMENTE ALEX: EL ATEO FELIZ.
SEGURO YA LEYERON ESTO EN LA BIBLIA VERDAD?
Lucas 14:26 ^
Si alguno viene á mí, y no aborrece á su padre, y madre, y mujer, é hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su vida, no puede ser mi discípulo.

Ya se... ahora vendran a decirme que eso es una metafora, que tara ta ta ta, bla bla bla, etc. pero le duela a quien le duela eso esta en sus "sabias escrituras". Cristo ordena ABORRECER a nuestros padres, hermanos, esposa y hasta nuestra propia vida. Luego no se quejen que tanta cristiana sea infiel si el mismo cristo le ordena al esposo que la aborrezca.

Y no me vengan con que hay que buscar lo que significa la palabra aborrecer en la biblia pues PARA ESO FUE TRADUCIDA AL ESPAÑOL, PARA QUE ENTENDAMOS EN ESPAÑOL.

Bueno pues ahora cuando vayan a sus iglesias y alguien diga yo aborrezco a mi padre, a mi madre, a mi esposa y a mi propia vida. En ese momento parense y digan: A LE LU YA¡¡¡¡ alabado seas señor. O si lo prefieren digan: Esta es palabra de dios y que todos respondan AMEN.

Y si son parabolas y que no quieren decir lo que esta escrito sino otra cosa, etc, entonces para que ustedes pegan tanto parrafo biblico en sus mensajes?
Para que estar haciendo tantas citas si al final nada significa lo que las palabras claramente dicen?

Es que no soy yo el necio, yo solo escribo lo que cualquiera puede entender si no cierra los ojos ante la realidad.

Saludos de un ateo a toda honra.
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Recuerdo que la biblia dice algo asi como: NO SE MUEVE LA HOJA DE UN ARBOL SIN QUE DIOS LO QUIERA. De lo anterior entiendo que quiere decir que nada pasa sin que dios lo quiera, desde lo mas grande hasta lo mas pequeño. Estoy en lo correcto? bueno asumiendo que si, entonces el libre albedrio no existe porque el ser humano actua porque dios asi lo quiere. Pero asumiendo que la contradiccion anterior sea un error de interpretacion de mi parte, entonces el ser humano puede hacer las cosas sin importar que dios quiera o no que las haga. Aqui me imagino que es donde se le atribuye poder al Demonio, es decir, si hace bien esta siguiendo a dios, si hace mal esta siguiendo al demonio. Interesante esto, porque me lleva a la conclusion de que el DEMONIO ES UN DIOS MALO. Ahora me pregunto: ¿si dios todo lo puede por que no destruye al Demonio? quiza le gusta que este haga de las suyas y entonces dios es malo. Quiza no puede destruirlo, entonces dios no es todo poderoso. Quiza quiere poner a prueba a sus hijos, entonces duda de su creacion, pero si todo lo sabe no puede tener dudas. Quiza es un misterio y solo dios conoce las respuestas. Pero seguro todo es una gran farsa y yo con estos cuestionamientos demuestro que existen muchas contradicciones muy faciles de evidenciar cuando se tiene la mente clara y no obstruida por el miedo, las supersticiones o intereses manifiestos.

Saludos y espero no se molesten escribo esto como un aporte a la humanidad, seguro estoy que si dentro de veinte años alguien lee este parrafo dira: "pero si esto es demasiado logico, no tiene sentido decir lo que ya se sabe, para que gastar polvora en sanates, esto es como asegurar que el ser humano necesita oxigeno para vivir, logico no. Pero hoy por hoy a muchos aun les cuesta mucho entender debido a una larga tradicion de miedo y de engaño.
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

SI NUEVAMENTE ALEX: EL ATEO FELIZ.
SEGURO YA LEYERON ESTO EN LA BIBLIA VERDAD?
Lucas 14:26 ^
Si alguno viene á mí, y no aborrece á su padre, y madre, y mujer, é hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su vida, no puede ser mi discípulo.

Ya se... ahora vendran a decirme que eso es una metafora, que tara ta ta ta, bla bla bla, etc. pero le duela a quien le duela eso esta en sus "sabias escrituras". Cristo ordena ABORRECER a nuestros padres, hermanos, esposa y hasta nuestra propia vida. Luego no se quejen que tanta cristiana sea infiel si el mismo cristo le ordena al esposo que la aborrezca.

Y no me vengan con que hay que buscar lo que significa la palabra aborrecer en la biblia pues PARA ESO FUE TRADUCIDA AL ESPAÑOL, PARA QUE ENTENDAMOS EN ESPAÑOL.

Bueno pues ahora cuando vayan a sus iglesias y alguien diga yo aborrezco a mi padre, a mi madre, a mi esposa y a mi propia vida. En ese momento parense y digan: A LE LU YA¡¡¡¡ alabado seas señor. O si lo prefieren digan: Esta es palabra de dios y que todos respondan AMEN.

Y si son parabolas y que no quieren decir lo que esta escrito sino otra cosa, etc, entonces para que ustedes pegan tanto parrafo biblico en sus mensajes?
Para que estar haciendo tantas citas si al final nada significa lo que las palabras claramente dicen?

Es que no soy yo el necio, yo solo escribo lo que cualquiera puede entender si no cierra los ojos ante la realidad.

Saludos de un ateo a toda honra.

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Lucas 14:26 ^
Si alguno viene á mí, y no aborrece á su padre, y madre, y mujer, é hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su vida, no puede ser mi discípulo.

Aborrecer al traducirlo del griego se debe entender como preferir en menor grado, en este caso, que Cristo o Dios.

ABORRECER, ABORRECEDOR, ABORRECIBLE

A. Verbos

1. miseo(μισέω, G3407) , odiar, aborrecer. Se usa especialmente:

(a) de sentimientos maliciosos e injustificables hacia otros, sea que sean contra inocentes como si se trata de una animosidad mutua (p.ej., Mt 10.22; 24.10; Lc 6.22,27; 19.14; Jn 3.20), de aborrecer la luz, metafóricamente (7.7; 15.18, 19,23-25; Tit 3.3; 1 Jn 2.9,11; 3.13,15; 4.20; Ap 18.2, donde «aborrecible» es traducción del participio perfecto en voz pasiva del verbo, lit.: «odiado», o «habiendo sido odiado»);

(b) de un sentimiento legítimo de aversión hacia lo que es malo; aplicado a malas acciones (Ro 7.15); a la maldad (Heb 1.9); a «la ropa (figuradamente) contaminada por su carne» (Jud 23); a «las obras de los nicolaítas» (Ap 2.6; y en el v. 15, en algunos mss.; véase rvr);

(c) de la preferencia relativa de una cosa por encima de otra, mediante la expresión de menosprecio a, o aversión a, las demandas de una persona o cosa en relación a los de otra persona (Mt 6.24; Lc 16.13), en cuanto a la imposibilidad de servir a dos «señores»; en cuanto a las demandas de los padres en relación a las de Cristo (Lc 14.26); en relación al menosprecio de la propia vida en relación a las demandas de Cristo (Jn 12.25); negativamente, de la propia carne, esto es, de lo perteneciente a uno propio, y por ende de la esposa de un hombre como una con Él (Ef 5.29).

La que se debe aplicar es la acepcion (C). Nunca se esta incitando a odiar a la familia porque eso va en contra de las enseñanzas de Cristo.

1 Timoteo 5:8

porque si alguno no provee para los suyos, y mayormente para
los de su casa, ha negado la fe, y es peor que un incrédulo.


Cuando se desconocen las cosas no conviene hacer juicios temerarios porque se corre el riesgo de extraviarse de camino, si es que el camino que busca es la verdad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

P.D. le estaba esperando a que me respondiese en el epigrafe "Para Los Ateos Que Se Basan En La Ciencia "
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

SI NUEVAMENTE ALEX: EL ATEO FELIZ.
SEGURO YA LEYERON ESTO EN LA BIBLIA VERDAD?
Lucas 14:26 ^
Si alguno viene á mí, y no aborrece á su padre, y madre, y mujer, é hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su vida, no puede ser mi discípulo.

Ya se... ahora vendran a decirme que eso es una metafora, que tara ta ta ta, bla bla bla, etc. pero le duela a quien le duela eso esta en sus "sabias escrituras". Cristo ordena ABORRECER a nuestros padres, hermanos, esposa y hasta nuestra propia vida. Luego no se quejen que tanta cristiana sea infiel si el mismo cristo le ordena al esposo que la aborrezca.

Y no me vengan con que hay que buscar lo que significa la palabra aborrecer en la biblia pues PARA ESO FUE TRADUCIDA AL ESPAÑOL, PARA QUE ENTENDAMOS EN ESPAÑOL.

Bueno pues ahora cuando vayan a sus iglesias y alguien diga yo aborrezco a mi padre, a mi madre, a mi esposa y a mi propia vida. En ese momento parense y digan: A LE LU YA¡¡¡¡ alabado seas señor. O si lo prefieren digan: Esta es palabra de dios y que todos respondan AMEN.

Y si son parabolas y que no quieren decir lo que esta escrito sino otra cosa, etc, entonces para que ustedes pegan tanto parrafo biblico en sus mensajes?
Para que estar haciendo tantas citas si al final nada significa lo que las palabras claramente dicen?

Es que no soy yo el necio, yo solo escribo lo que cualquiera puede entender si no cierra los ojos ante la realidad.

Saludos de un ateo a toda honra.

Según mi visión estos versículos están hablando de el ego y de los bienes materiales...
En el versículo 14:33 dice esto:
14:33 Así, pues, cualquiera de vosotros que no renuncia a todo lo que posee, no puede ser mi discípulo.

Quizás lo entiendas mejor en estos versículos:
Fíjate que Jesús manda a honrar a padre y madre en el versículo 18:20 y en el versículo 18:29 dice el que no deje padre o madre... entonces para mi el versículo que dice aborrecer a padres tiene que ver con los bienes materiales y con el egoísmo y las tradiciones heredadas por los padres que muchas beses pueden ser en contra de las enseñanzas de la luz...

18:18 Un hombre principal le preguntó, diciendo: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?
18:19 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo Dios.
18:20 Los mandamientos sabes: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre.
18:21 El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.
18:22 Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.
18:23 Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico.
18:24 Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas!
18:25 Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.
18:26 Y los que oyeron esto dijeron: ¿Quién, pues, podrá ser salvo?
18:27 El les dijo: Lo que es imposible para los hombres, es posible para Dios.
18:28 Entonces Pedro dijo: He aquí, nosotros hemos dejado nuestras posesiones y te hemos seguido.
18:29 Y él les dijo: De cierto os digo, que no hay nadie que haya dejado casa, o padres, o hermanos, o mujer, o hijos, por el reino de Dios,
18:30 que no haya de recibir mucho más en este tiempo, y en el siglo venidero la vida eterna.
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

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Aborrecer al traducirlo del griego se debe entender como preferir en menor grado, en este caso, que Cristo o Dios.



Eso me parece una estupidez, porque en cualquier escuelita biblica de religion evangelica o de cualquier otra religion se enseña que la biblia debe interpretarse utilizando algunos metodos pero el primero y principal es el literal, esto se debe a que al hacer la traduccion se cuida de trasladar el sentido real de las palabras y solo en caso que una palabra o pasaje sea ambiguo o poco claro se debe acudir a la exegesis, la hermeneutica, el sentido contextual, etc.

Pero suponiendo que sea cierto lo que usted dice y que ABORRECER en la biblia debe entenderse como PREFERIR usted mismo le esta dando un duro golpe a su gran libro de libros, veamos lo siguiente:

SALMOS 10:3 "Por cuanto se alaba el malo del deseo de su alma, Y bendice al codicioso ó quien Jehová aborrece".
En este salmo entonces debemos entender que el malo bendice lo que jehova PREFIERE? entonces no es tan malo segun los religosos...

DEUTERONOMIO 31: "No harás así á Jehová tu Dios; porque todo lo que Jehová aborrece, hicieron ellos á sus dioses; pues aun á sus hijos é hijas quemaban en el fuego á sus dioses".

En el mismo orden de ideas debemos entender que todo lo que jehova PREFIERE, hicieron ellos a sus dioses. Es decir que jehova PREFIERE QUE LA GENTE QUEME A SUS HIJOS EN SACRIFICIO A OTROS DIOSES.

No soy tan idiota como para creer que eso quiera decir la biblia, pero si le doy caso a su traduccion en eso caemos, se da cuenta?



ABORRECER, ABORRECEDOR, ABORRECIBLE

A. Verbos

1. miseo(μισέω, G3407) , odiar, aborrecer. Se usa especialmente:

(a) de sentimientos maliciosos e injustificables hacia otros, sea que sean contra inocentes como si se trata de una animosidad mutua (p.ej., Mt 10.22; 24.10; Lc 6.22,27; 19.14; Jn 3.20), de aborrecer la luz, metafóricamente (7.7; 15.18, 19,23-25; Tit 3.3; 1 Jn 2.9,11; 3.13,15; 4.20; Ap 18.2, donde «aborrecible» es traducción del participio perfecto en voz pasiva del verbo, lit.: «odiado», o «habiendo sido odiado»);

(b) de un sentimiento legítimo de aversión hacia lo que es malo; aplicado a malas acciones (Ro 7.15); a la maldad (Heb 1.9); a «la ropa (figuradamente) contaminada por su carne» (Jud 23); a «las obras de los nicolaítas» (Ap 2.6; y en el v. 15, en algunos mss.; véase rvr);

(c) de la preferencia relativa de una cosa por encima de otra, mediante la expresión de menosprecio a, o aversión a, las demandas de una persona o cosa en relación a los de otra persona (Mt 6.24; Lc 16.13), en cuanto a la imposibilidad de servir a dos «señores»; en cuanto a las demandas de los padres en relación a las de Cristo (Lc 14.26); en relación al menosprecio de la propia vida en relación a las demandas de Cristo (Jn 12.25); negativamente, de la propia carne, esto es, de lo perteneciente a uno propio, y por ende de la esposa de un hombre como una con Él (Ef 5.29).

La que se debe aplicar es la acepcion (C). Nunca se esta incitando a odiar a la familia porque eso va en contra de las enseñanzas de Cristo.

1 Timoteo 5:8

porque si alguno no provee para los suyos, y mayormente para
los de su casa, ha negado la fe, y es peor que un incrédulo.


R._ CLARA CONTRADICCION LA QUE USTED MISMO HA ENCONTRADO.

Cuando se desconocen las cosas no conviene hacer juicios temerarios porque se corre el riesgo de extraviarse de camino, si es que el camino que busca es la verdad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

P.D. le estaba esperando a que me respondiese en el epigrafe "Para Los Ateos Que Se Basan En La Ciencia "

R._ YA LE RESPONDI
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Recuerdo que la biblia dice algo asi como: NO SE MUEVE LA HOJA DE UN ARBOL SIN QUE DIOS LO QUIERA. De lo anterior entiendo que quiere decir que nada pasa sin que dios lo quiera, desde lo mas grande hasta lo mas pequeño. Estoy en lo correcto? bueno asumiendo que si, entonces el libre albedrio no existe porque el ser humano actua porque dios asi lo quiere. Pero asumiendo que la contradiccion anterior sea un error de interpretacion de mi parte, entonces el ser humano puede hacer las cosas sin importar que dios quiera o no que las haga. Aqui me imagino que es donde se le atribuye poder al Demonio, es decir, si hace bien esta siguiendo a dios, si hace mal esta siguiendo al demonio. Interesante esto, porque me lleva a la conclusion de que el DEMONIO ES UN DIOS MALO. Ahora me pregunto: ¿si dios todo lo puede por que no destruye al Demonio? quiza le gusta que este haga de las suyas y entonces dios es malo. Quiza no puede destruirlo, entonces dios no es todo poderoso. Quiza quiere poner a prueba a sus hijos, entonces duda de su creacion, pero si todo lo sabe no puede tener dudas. Quiza es un misterio y solo dios conoce las respuestas. Pero seguro todo es una gran farsa y yo con estos cuestionamientos demuestro que existen muchas contradicciones muy faciles de evidenciar cuando se tiene la mente clara y no obstruida por el miedo, las supersticiones o intereses manifiestos.

Saludos y espero no se molesten escribo esto como un aporte a la humanidad, seguro estoy que si dentro de veinte años alguien lee este parrafo dira: "pero si esto es demasiado logico, no tiene sentido decir lo que ya se sabe, para que gastar polvora en sanates, esto es como asegurar que el ser humano necesita oxigeno para vivir, logico no. Pero hoy por hoy a muchos aun les cuesta mucho entender debido a una larga tradicion de miedo y de engaño.

... Dios hace salir su sol a malos y buenos y hace llover a justos eh injustos.. es Dios responsable por las injusticias de la tierra?... tu sabes que es el hombre el responsable por ejemplo de la pobreza por su egoísmo de poder... a si que quien es el que se tiene que arrepentir por nuestra propia maldad?.. por supuesto que nosotros mismos... Dios a sido misericordioso al permitir que gente egoísta destruya el planeta con la evolución tecnológica... crees que durara para siempre?... no ves que estamos en el fin de los tiempos?.. o piensas que en 30 años mas la humanidad se trasladara a Marte?.... que no ves que la tierra esta enferma por los inventos de la tan llamada inteligente ciencia?... arrepentios dice Dios... todos nosotros somos cómplices y culpables... a si que recuerda... en 20 años mas la gente dirá porque confiamos en lo material y en la tecnología que lo único que izo es que nuestro planeta colapsara... Tendremos oxigeno en 20 años... quizás no es tan lógico... Gracias Dios por amar incluso a los que te aborrecen... te alabo Dios por que aún tenemos tiempo de arrepentirnos...... y renacer en el verdadero amor...
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Cuánta razón lleva, hermano. Que el Santo Padre le bendiga.
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

SI NUEVAMENTE ALEX: EL ATEO FELIZ.
SEGURO YA LEYERON ESTO EN LA BIBLIA VERDAD?
Lucas 14:26 ^
Si alguno viene á mí, y no aborrece á su padre, y madre, y mujer, é hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su vida, no puede ser mi discípulo.

Ya se... ahora vendran a decirme que eso es una metafora, que tara ta ta ta, bla bla bla, etc. pero le duela a quien le duela eso esta en sus "sabias escrituras". Cristo ordena ABORRECER a nuestros padres, hermanos, esposa y hasta nuestra propia vida. Luego no se quejen que tanta cristiana sea infiel si el mismo cristo le ordena al esposo que la aborrezca.

Y no me vengan con que hay que buscar lo que significa la palabra aborrecer en la biblia pues PARA ESO FUE TRADUCIDA AL ESPAÑOL, PARA QUE ENTENDAMOS EN ESPAÑOL.

Bueno pues ahora cuando vayan a sus iglesias y alguien diga yo aborrezco a mi padre, a mi madre, a mi esposa y a mi propia vida. En ese momento parense y digan: A LE LU YA¡¡¡¡ alabado seas señor. O si lo prefieren digan: Esta es palabra de dios y que todos respondan AMEN.

Y si son parabolas y que no quieren decir lo que esta escrito sino otra cosa, etc, entonces para que ustedes pegan tanto parrafo biblico en sus mensajes?
Para que estar haciendo tantas citas si al final nada significa lo que las palabras claramente dicen?

Es que no soy yo el necio, yo solo escribo lo que cualquiera puede entender si no cierra los ojos ante la realidad.

Saludos de un ateo a toda honra.

Hola.

En realidad no hay manera de probar la existencia de Dios, punto.

A Dios no le interesa probar su existencia sino que tengas fé en EL.

Pero la fé es la esperanza de lo que no se ve.

Romanos 8:24 Porque nuestra salvación es en esperanza; y una esperanza que se ve, no es esperanza, pues ¿cómo es posible esperar una cosa que se ve?.

Yo no puedo probarte la existencia de Dios, pero puedo esbozarte lo errado de ciertas conjeturas del hombre, y lo inconcluso y disparatado de ciertas conclusiones del hombre que se dan por sentado.

Empezando por la evolución: El origen de la vida no fué en una sopa ni por azar, ¿de que sirve plantearse la evolución que vino después? resuelve antes el enigma primordial.

Y si la vida se originó en otro planeta solo trasladamos de forma hipócrita el origen de la vida ¿como se originó la vida allá?.

Si te gusta la astrofisica y la ciencia en general te recomiendo leas las "13 cosas sin sentido para la ciencia" contradicciones que dejan en ridículo muchas teorias modernamente aceptadas, y lo mejor de todo es que salió en una revista cientifica.

http://space.newscientist.com/article/mg18524911.600

"Todo es vanidad":

Eclesiastés 1:13-17
Me he aplicado con interés a investigar y explorar con sabiduría cuanto acaece bajo el cielo. ¡Mal oficio éste que Dios encomendó a los humanos para que en él se ocuparan!
He observado cuanto sucede bajo el sol y he visto que todo es vanidad y atrapar vientos.
Lo torcido no puede enderezarse, lo que falta no se puede contar.
Me dije para mis adentros: Tengo una sabiduría grande y extensa, mayor que la de todos mis predecesores en Jerusalén; con mi reflexión he adquirido enorme sabiduría y ciencia.
He reflexionado para conocer la sabiduría y el saber, la locura y la necedad, y he comprendido que aun esto mismo es atrapar vientos,


Que necedad, mientras más sabemos más huecos encontramos ¿verdad?

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Ahora con respecto a lo que citas de la Biblia.

El contexto si lo lees con deseos de aprender algo, es que Jesús les dice a sus discípulos "Aborrezcan todo cuando se trate de honrar a Dios" "tengan a Dios como el primer lugar de sus vidas" porque el que abandona a Dios por su familia u otros intereses personales, no es digno de EL, para comprender esto es necesario recordar que la vida ETERNA, es mucho más relevante que 70 u 80 años de compartir con tu familia en este mundo. ¿me fallan las matemáticas?

Filipenses 3:7-8
Pero lo que era para mí ganancia, lo he juzgado una pérdida a causa de Cristo.
Y más aún: juzgo que todo es pérdida ante la sublimidad del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por quien perdí todas las cosas, y las tengo por basura para ganar a Cristo,


Dios te bendiga.
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Ateo infeliz será tu nick porque dudo mucho que seas feliz en este mundo, a menos que seas un ego maniaco egocentrico.

Quien sabe porqué existe en ti indiferencia con Dios o con la religión, pero tienes bajos instintos y para entrar a un foro de cristianos de wath ever religión a disputar tonterías y hacer sentir que no crees en Dios.

Déjame decirte que Dios te dió libre albedrío aunque no creas en El, so eres libre criatura de creer en el mono, en la productividad o en lo material.

Me das compasión y orare para que Dios que no es mas que un ser espiritual de amor, tenga misericordia de ti....Es mas tu argumentito barato de desprestigiar la Biblia que es una de las manifestaciones a la humanidad al hombre es una falacia y tu no eres ni seras el unico ateo de este mundo.

Hubieron bastante y hasta mas inteligentes que tú, porque se callaron la boca y no perdian su tiempo ni para diversión para manifestar locuras.

Dios es obvio hasta en el aire que respiras. Si crees que fuiste creado al azar ese es tu problema.

Haber explícame ateito cuantas veces mínimo necesita cualquier cosa para que acontesca al azar.
Para formarse una molécula proteínica sencilla cuantos atomos y moléculas apropiadas necesitas. Los matemáticos consideran que cualquier suceso que tenga una probabilidad de ocurrir de menos de 1 en 1050 nuca sucede.

Si crees tanto en la ciencia haber dime cuantas proteínas diferentes se necesitan para que una célula se mantenga activa?

Porqué todos los fenómenos naturales conocidos siguen leyes fundamentales.

Deja de ser ego maniaco y de creer que los cristianos somos ignorantes, los argumentitos de la ciencia nos lo sabemos bien.
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Originalmente enviado por Greivin.
Las reglas del debate, son simples. De hecho es solamente una regla:

1-!Usar como referencia sus interpretaciones de lo que han leido de la Biblia!

PUES YO TE DEMUESTRO BASADO EN LA BIBLIA QUE DIOS NO EXISTE PORQUE LA BIBLIA FUE ESCRITA POR HUMANOS COMO NOSOTROS, GENTE QUE ESCRIBIO SEGUN SU CONTEXTO, ESCASO CONOCIMIENTO TECNOLOGICO Y SEGUN LAS COSTUMBRES PROPIAS DE SU EPOCA Y SU LUGAR. ESO ES CLARISIMO AL LEER EL TEXTO BIBLICO, TODO GIRA EN REDEDOR DE SU EPOCA Y SU CULTURA, MACHISTAS, LLENOS DE SED DE VENGANZA, SUPERSTICIOSOS, ETC.

La razón de esta única regla es simple !La única referencia válida, al menos para los cristianos de este foro, sobre la existencia de Dios, además del convencimiento en el corazón nuestro es la Biblia.

Pues que poca base tienen con un libro tan lleno de fabulas infantiles. Y por si esto fuera poco me hablas del CONVENCIMIETO EN EL CORAZON, habrase visto tal cosa, el corazon no puede estar convencido de nada, sabes muy poco de anatomia y funciones organicas pues el responsable del razonamiento es el cerebro y de el emanan las ideas y los sentimientos. Sin cerebro no hay ideas, no hay sentimientos, por eso estoy seguro que al morir se termina nuestra existencia para siempre porque tambien muere el cerebro que es el emisor de ideas y sentimientos. Si creen que el alma existe sigan soñando con vida eterna pero el muerto muerto esta.

De la misma forma, si la biblia no existiera, los ateos no tendrían con quién debatir la existencia de Dios. Al menos no con los que creemos en Dios, según nos lo muetra la Biblia.

Se te olvida o quiza no sabes que el 67% de reli¡giosos a nivel mundial no son cristianos y por tanto no se basan en la biblia. DIGO QUE DIOS NO EXISTE Y TE LO DEMUESTRO DE UNA FORMA MUY SIMPLE: MUCHO OJO A LO SIGUIENTE:
1) DECIME PORQUE LOS DEMAS DIOSES SON FALSOS Y SOLO EL DE LOS CRISTIANOS ES VERDADERO?
2) DECIME PORQUE LOS DEMAS LIBROS "SAGRADOS" SON OBRAS HUMANAS NO INSPIRADAS EN UN DIOS Y LA BIBLIA SI ES INSPIRADA?

mi muy estimado cuando hayas respondido las dos preguntas anteriores con gran cantidad de argumentos y hayas llenado libros para responder cada una de ellas, entonces leelos y con tus mismos argumentos te demuestro cuales son mis pruebas de que dios no existe, porque los mismos argumentos que vos tenes para negar a los otros dioses y a los otros libros sagrados, esos mismos argumentos tengo yo para negar la existencia de tu dios y de tu biblia.
Con lo anterior espero que comprendan todos los religiosos que son casi tan ateos como los mas verticales ateos que conocen porque ustedes no creen en todos los dioses que supuestamente existen menos uno que es el de ustedes y nosotros los ateos no creemos en ningun dios, incluyendo el de ustedes, ven que andamos casi igual pero nosotros tenemos mas razon que ustedes?


Voy a poner una vez más lo que ya he puesto en otro epígrafe que reta de la misma forma.

El ser humano da gloria al Creador dejando que los demás vean que es un CREYENTE.

El ser humano no tiene potestad para hacer creer a nadie en YHVH. Para los que no creen en YHVH, nuestras conversaciones son "locura". Es así de sencillo. Y los que conocemos a Cristo sentimos DOLOR por aquellos que no han recibido a Cristo aún. No porque crean que estamos "locos"

No podemos quitarle la potestad a YHVH que es el UNICO que decide e interfiere en nuestras vidas, creyendo que podremos hacer que alguien que "no cree en Él" crea.


El Cristiano sólo puede SEMBRAR y ESPERAR (HOPE) la intervención de YHVH en la vida de las personas. Sabemos que nuestro Creador no desea perder a NINGUNO por eso ESPERAMOS y tenemos FE en que TODOS puedan encontrarle. Sin la "lluvia" nada puede GERMINAR en la tierra. (Génesis 2:5, para los que tengan "ojos para ver)
Aquí hay "leche" y "alimento sólido" para los que tienen ojos para ver:



2 Cronicas 6

26 Si los cielos se cerraren y no hubiere lluvias, por haber pecado contra ti, si oraren a ti hacia este lugar, y confesaren tu nombre, y se convirtieren de sus pecados, cuando los afligieres,

27 tú los oirás en los cielos, y perdonarás el pecado de tus siervos y de tu pueblo Israel, y les enseñarás el buen camino para que anden en él, y darás lluvia sobre tu tierra, que diste por heredad a tu pueblo.



Los que no han acudido a YHVH de corazón para pedirle que les haga VER y COMPRENDER, ¿van a recibir el conocimiento de alguno de Vdes.?. Por supuesto que no. No pueden leer con entendimiento la Palabra de YHVH. Leen pero " no tienen ojos espirituales para ver". ¿No lo comprenden?.

Por lo tanto, primero debemos de pedirle a YHVH que interfiera en la vida de esa persona y esperar ese milagro con verdadera fe. Y si (sólo si es Su deseo) YHVH lo decide, esa persona, (llamese ateo o escéptico) acudirá a Él y será guiado al alimento para su alma, venga de quien venga puesto que YHVH puede utilizar hasta "un burro" si lo decide, para transmitir Su Mensaje. Ninguno de nosotros podemos decidir eso. ¿Queda claro?

Está muy bien dar la Gloria al Creador. Pero que no sólo sea de "boca". Sólo sembramos.


Un saludo,

Hope
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

1) DECIME PORQUE LOS DEMAS DIOSES SON FALSOS Y SOLO EL DE LOS CRISTIANOS ES VERDADERO?
2) DECIME PORQUE LOS DEMAS LIBROS "SAGRADOS" SON OBRAS HUMANAS NO INSPIRADAS EN UN DIOS Y LA BIBLIA SI ES INSPIRADA?

mi muy estimado cuando hayas respondido las dos preguntas anteriores con gran cantidad de argumentos y hayas llenado libros para responder cada una de ellas, entonces leelos y con tus mismos argumentos te demuestro cuales son mis pruebas de que dios no existe, porque los mismos argumentos que vos tenes para negar a los otros dioses y a los otros libros sagrados, esos mismos argumentos tengo yo para negar la existencia de tu dios y de tu biblia

Con todo respeto a la Fe de los demás y sin intención de ofender a nadie yo también he notado lo mismo : los mismos argumentos que se utilizan para defenestrar a dioses de otras religiones son los que usan algunos ateos para negar la existencia de Dios.
Se ve incluso estas disputas entre las mismas comunidades cristianas que en definitiva forman parte del mismo credo...
Si alguien me pudiera ampliar un poco o explicarme la diferencia muy agradecido, saludos.
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Con todo respeto a la Fe de los demás y sin intención de ofender a nadie yo también he notado lo mismo : los mismos argumentos que se utilizan para defenestrar a dioses de otras religiones son los que usan algunos ateos para negar la existencia de Dios.
Se ve incluso estas disputas entre las mismas comunidades cristianas que en definitiva forman parte del mismo credo...
Si alguien me pudiera ampliar un poco o explicarme la diferencia muy agradecido, saludos.

jajaja.... cómo no iba Vd. a venir por aquí también a "marcar" algo de territorio.

Un saludo,

Hope
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Hola, que Dios t bendiga Ateo feliz

Bueno yo solo quiero decirte, que al igual que segun tu nosotros los cristianos no podemos comprobar la existencia de Dios, ustedes los ateos tampoco pueden comprobar que no existe. No se si alguna vez allas escuchado el dicho que "las cosas que no se ven son las mas reales"... Disculpame pero para cada cosa hay un creador nada se hace solo, incluso solo nombrame una sola cosa que se alla creado sola, que aperecio por magia o por evolucion.... por eso la palabra dice que hay que tener fe, con fe se encuentra a Dios. Y con respecto a la Biblia es un libro escrito por humanos que fueron tocados por Dios que fueron guiados por Dios a la hora de escribir este libro. Lo unico que puedo decir es que yo respeto tu forma de pensar, y si te hace feliz ser ateo si tu fe esta hay bien por ti... pero no critiques ni insultes a las demas personas por sus creencias, si haces todo esto y tomas tiempo de escribir todo esto es porque dentro estas buscando respuestas que la ciencia no te puede dar.... Yo creo que tu dudas de que todo se haya creado por una molecula, y por eso tratas de buscar excusas para saber mas sobre lo que nosotros los cristianos hemos encontrado en Cristo, que suena mucho mas razonable que la ciencia. Como tu dices es solo sentido comun, todo necesita un creador, nada se hace o se crea por hobra de magia. =)... Te aconsejo que sigas buscando y en ese camino te aseguro que conseguiras tu respuesta en Cristo
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Saludos:

PUES YO TE DEMUESTRO BASADO EN LA BIBLIA QUE DIOS NO EXISTE PORQUE LA BIBLIA FUE ESCRITA POR HUMANOS COMO NOSOTROS, GENTE QUE ESCRIBIO SEGUN SU CONTEXTO, ESCASO CONOCIMIENTO TECNOLOGICO Y SEGUN LAS COSTUMBRES PROPIAS DE SU EPOCA Y SU LUGAR. ESO ES CLARISIMO AL LEER EL TEXTO BIBLICO, TODO GIRA EN REDEDOR DE SU EPOCA Y SU CULTURA, MACHISTAS, LLENOS DE SED DE VENGANZA, SUPERSTICIOSOS, ETC.

Bien. Entiendo que generalizas como una forma de empezar.

Pues que poca base tienen con un libro tan lleno de fabulas infantiles. Y por si esto fuera poco me hablas del CONVENCIMIETO EN EL CORAZON, habrase visto tal cosa, el corazon no puede estar convencido de nada, sabes muy poco de anatomia y funciones organicas pues el responsable del razonamiento es el cerebro y de el emanan las ideas y los sentimientos.

Mira, hasta el cientìfico más respetable cuando hace alusión a los sentimientos o la capacidad volitiva utiliza el término "corazón" Que poco sabes de literatura.

Sin cerebro no hay ideas, no hay sentimientos, por eso estoy seguro que al morir se termina nuestra existencia para siempre porque tambien muere el cerebro que es el emisor de ideas y sentimientos. Si creen que el alma existe sigan soñando con vida eterna pero el muerto muerto esta.

Seguiremos soñando...aunque prefiero "teniendo esperanza" Es mejor que vivir pensando que un día mi cerebro dejará de funcionar y ya. Finalmente, el creyente no sólo vive soñando con una vida eterna hermosa, sino que éso mismo le permite vivir una vida física dichosa. Ustedes los ateos viven evadiendo la muerte. Creo que seguiré esperando esa bendita vida eterna.


Se te olvida o quiza no sabes que el 67% de reli¡giosos a nivel mundial no son cristianos y por tanto no se basan en la biblia. DIGO QUE DIOS NO EXISTE Y TE LO DEMUESTRO DE UNA FORMA MUY SIMPLE: MUCHO OJO A LO SIGUIENTE:
1) DECIME PORQUE LOS DEMAS DIOSES SON FALSOS Y SOLO EL DE LOS CRISTIANOS ES VERDADERO?
2) DECIME PORQUE LOS DEMAS LIBROS "SAGRADOS" SON OBRAS HUMANAS NO INSPIRADAS EN UN DIOS Y LA BIBLIA SI ES INSPIRADA?

Greivin se refiere a los ateos empeñados en destruir la Biblia. Pero mira. Nosotros decimos que el Dios judeocristiano y su Biblia es el verdadero ante los falsos del mismo modo que usted decide cuando una manzana es verdadera ante otras de plástico. Contamos con elementos de análisis para conseguirlo. Pero usted no las entendería pues carece de vida espiritual.

mi muy estimado cuando hayas respondido las dos preguntas anteriores con gran cantidad de argumentos y hayas llenado libros para responder cada una de ellas, entonces leelos y con tus mismos argumentos te demuestro cuales son mis pruebas de que dios no existe, porque los mismos argumentos que vos tenes para negar a los otros dioses y a los otros libros sagrados, esos mismos argumentos tengo yo para negar la existencia de tu dios y de tu biblia.
Con lo anterior espero que comprendan todos los religiosos que son casi tan ateos como los mas verticales ateos que conocen porque ustedes no creen en todos los dioses que supuestamente existen menos uno que es el de ustedes y nosotros los ateos no creemos en ningun dios, incluyendo el de ustedes, ven que andamos casi igual pero nosotros tenemos mas razon que ustedes?

Muchas palabras para un sencillo silogismo. Si te cuesta trabajo analizar un post ¿podrías con tantos libros llenos de argumentos?

No eres un ateofeliz, eres un ateoignorante
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Hola a todos los foristas; Bienvenidos todos. Es un placer encontrarles de nuevo. Como bien dijera Armando he resuelto desde ayer el problema de la computadora. En la manana de ayer me vi obligada a usar el Cyber Cafe para revisar mis correos electronicos y de paso comente algo en los foros. Gracias a una hermana de la Iglesia, que me consedio la dicha de prestarme una computadora inalambrica (Wireless) por 2 dias, cosa que me ha llenado de alegria y satisfaccion pues podre estar mas de cerca con ustedes, al menos hasta el sabado a las 5:00 pm (manana) que la tengo que entregar. O sea, jajajaj he resuelto momentaneamente. Pero agradezco a Dios esa oportunidad.

A continuacion paso a hablar un poco sobre una entrevista que he leido en el "Philosophia Christi" sobre el filosofo ateo de mas influencia en el mundo, se trata de ANTONY FLEW, el cual es recordado por su debate con C.S Lewis en el 1950, en aquel debate Flew insistia, si mal no recuerdo, que simplemente NO EXISTIA EVIDENCIA SUFICIENTE para determinar que existe UN CREADOR. Pero CUAL HA SIDO MI ASOMBRO !!! jajajjaaj AHORA EL ARCHIE-ATEO ANTONY FLEW HA CAMBIADO DE PARECER!!!!.

En esta reciente entrevista con el "Christi", Flew dice que: Segun como Darwin explicaba en la Teoria de la Evolucion como es que habian evolucionado las plantas y los animales, SU TEORIA NO EXPLICA DE DONDE PROVINO LA VIDA EN PRIMER LUGAR!!!! ademas anade que: Los establecimientos cientificos, incluyendo al lider evolucionista RICHARD DAWKINS, HAN SIMPLE Y LLANAMENTE FRACASADO EN DAR UNA RESPUESTA PERSUASIVA A ESTA INCOGNITA.

Tambien alega: "Richard Dawkins constantemente cotempla el hecho de que el mismo CHARLES DARWIN, en el capitulo catorce (14) del "Origen de las Especies", puntualizo que SU COMPLETO ARGUMENTO COMENZO CON UN SER EL CUAL PREVIMENTE POSEIA PODERES REPRODUCTIVOS."

Valgame Dios jajajjaja!!!!!,

De hecho, si damos marcha atras a la historieta de Darwin, encontraremos una simple celula primitiva de la cual nada pudiera sobrevivir o reproducirse. Como paso esto? ESTA CELULA TIENE QUE HABER SIDO PRODUCIDA POR MEDIO DE ALGO DIFERENTE A LA SELECCION NATURAL, esto era un punto que Darwin concedia.

La personas, como mucho de los ateos presente en este foro, hambrientos de comprobar las huellas de Dios por medio de la naturaleza, parece que no estaban al tanto de este acontecimiento en la Explicacion de Darwin referente al orgigen de las cosas vivientes, debido a que Darwin y sus contemporaneos pensaban que una solo celula era un poco mas que un poquito de gelatina (jello). Cuan dificil pudiera ser para la naturaleza el esporadicamente producir algo tan simple?

En aquella epoca "la celula" era una caja negra sellada, un misterio. Pero en el siglo 21, los cientificos han sido capaces de abrir esa caja negra y echar un vistacito dentro de ella. Ahi los cientificos encontraron NO NECESARIAMENTE UN SIMPLE POQUITO, SINO QU ENCONTRARON UN MUNDO DE CIRCUITOS COMPLEJOS, MOTORES MINIATURA Y UN CODIGO DIGITAL. Sabemos ahora que aun la mas insignificante de las celulas funcionales es casi un complejo infatomable, conteniendo por lo menos, 250 genes y sus proteinas correspondientes.

El Geneticista de Nuev Zelanda, MICHAEL DENTON explica que "cada celula es en efecto, una verdadera fabrica micro-miniaturizada la cual contiene miles de piezas exquisitamente disenadas de intrincadas maquinarias moleculares, hechas en conjunto de 100,000 millones de atomos.

Sabemos que muchisimas cosas raras pueden ocurrir en un lugar asi tan grande como lo es el Universo, pero como explicara el ilustre matematico y filosofo WILLIAM DEMBSKI para el monografo "The Design Inference" (La Inferencia del Diseno) de la prensa universitaria de Cambridge: "EL UNIVERSO NO ES LO SUFUCIENTEMENTE GRANDE, NI LOS SUFICIENTEMENTE VIEJO, NI LO SUFICIENTEMENTE RAPIDO PARA GENERAR TAN GRANDE COMPLEJIDAD, inclusive donde uno asume el universo tiene muchos billones de anios" (palabras de Dembski).
Tampoco se ha atentado con explicar esta complejidad pues el desempeno natural de las leyes de la naturaleza han provado el exito.

CUAL ES LA MEJOR EXPLICACION PARA ESTO???: DISENO INTELIGENTE.

EL GRAN ATEO FLEW HA RESUELTO LO SIGUIENTE: Ha decidido seguir la evidencia donde quiera que esta lo lleve. Ha dicho lo siguiente:

"AHORA ME PARECE, QUE LOS DESCUBRIMIENTOS DE MAS DE 50 ANIOS DE TRABAJO INVESTIGANDO EL ADN, HAN PROVISTO MATERIALES PARA UN NUEVO, ENORME Y PODEROSO ARGUMENTO SOBRE "DISENO".

Estas evidencias han sacado a FLEW de un ATEISMO a un TEISMO NO ESPECIFICADO. El no esta listo para aceptar al Dios de alguna religion en particular, tampoco aun cree en la vida mas alla de la muerte. EL CAMBIO COMO QUIERA, ES SIGNIFICANTE. Flew esta ahora en la posicion de observar la evidencia de "DISENO SOBRENATURAL" qeu existe en todos los niveles del mundo natural.

La maravillosa complejidad de una simple celula, la informacion demostrando propiedades del ADN, la exquisita sintonizacion de las leyes fisicas, las cuales hacen posible la vida organica. Estos signos de inteligencia no obligan a creer rn un Dios que trono desde el Monte Sinai, que nacio en un pesebre o que crucificaron, PERO ESTA EVIDENCIA TIENE SUFICIENTES IMPLICACIONES METAFISICAS, lo que nos llevara a un lugar seguro donde podremos contemplar estas nociones.

Para servirle en Cristo

CRISTI-ANA
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Saludos:

SI NUEVAMENTE ALEX: EL ATEO FELIZ.
SEGURO YA LEYERON ESTO EN LA BIBLIA VERDAD?
Lucas 14:26 ^
Si alguno viene á mí, y no aborrece á su padre, y madre, y mujer, é hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su vida, no puede ser mi discípulo.

Ya se... ahora vendran a decirme que eso es una metafora, que tara ta ta ta, bla bla bla, etc. pero le duela a quien le duela eso esta en sus "sabias escrituras".

Ese es su problema arteoignorante. Usted no quiere leer los tarat ta ta y los bla, bla, bla porque ya decidió de antemano las cosas.

Cristo ordena ABORRECER a nuestros padres, hermanos, esposa y hasta nuestra propia vida. Luego no se quejen que tanta cristiana sea infiel si el mismo cristo le ordena al esposo que la aborrezca.
Y no me vengan con que hay que buscar lo que significa la palabra aborrecer en la biblia pues PARA ESO FUE TRADUCIDA AL ESPAÑOL, PARA QUE ENTENDAMOS EN ESPAÑOL.

¿Cuantos años tienes? ¿12? Si no entiendes la diferencia entre la palabra "traducción" y la palabra "definición" nada tienes que hacer en un debate.

Y si son parabolas y que no quieren decir lo que esta escrito sino otra cosa, etc, entonces para que ustedes pegan tanto parrafo biblico en sus mensajes?
Para que estar haciendo tantas citas si al final nada significa lo que las palabras claramente dicen?

Necesitas conocer lo que es una parabola para hablar de ella. No entenderías porque pegamos tantos versos de la Biblia. Comprendo tu angustia.

Es que no soy yo el necio, yo solo escribo lo que cualquiera puede entender si no cierra los ojos ante la realidad.

Saludos de un ateo a toda honra.

No, no eres un necio...eres un ignorante. Es posible que sufrieras un maltrato en el departamento de niños de alguna iglesia y por eso estés muy resentido, pero primero ordena tus sentimientos y luego ven a debatir.
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Originalmente enviado por Greivin.
Las reglas del debate, son simples. De hecho es solamente una regla:

1-!Usar como referencia sus interpretaciones de lo que han leido de la Biblia!

PUES YO TE DEMUESTRO BASADO EN LA BIBLIA QUE DIOS NO EXISTE PORQUE LA BIBLIA FUE ESCRITA POR HUMANOS COMO NOSOTROS, GENTE QUE ESCRIBIO SEGUN SU CONTEXTO, ESCASO CONOCIMIENTO TECNOLOGICO Y SEGUN LAS COSTUMBRES PROPIAS DE SU EPOCA Y SU LUGAR. ESO ES CLARISIMO AL LEER EL TEXTO BIBLICO, TODO GIRA EN REDEDOR DE SU EPOCA Y SU CULTURA, MACHISTAS, LLENOS DE SED DE VENGANZA, SUPERSTICIOSOS, ETC.
--------
------QUE "COINCIDENCIA" QUE LO QUUE SE PROFETIZO HACE 2000 AÑOS..
POR "HUMANOS" DE ESCASO CONOCIMIENTO"¡¡!! (porque no habia ateos "sabelotodo" como tu) ESTO QUE ACONTINUACION SE ESTA CUMPLIENDO EN TU VIDA.....--DE NECIO--NO DE ATEO PORQUE AUNQUE DICES NO CREER EN NINGUN DIOS--tu misma mente y razonamientos te endiosan y te hacen EGOIDOLATRA---

LEE CON MUCHO "RAZONAMIENTO" PORQUE, TU PERFIL HUMANOIDE ESTA DENTRO DE ESTA PROFECIA..

2a DE TIMOTEO
3:1 También debes saber esto: que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos.
3:2 Porque habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, impíos,
3:3 sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno,
3:4 traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios,
3:5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
3:13 mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.
3:14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido;
3:15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
La razón de esta única regla es simple !La única referencia válida, al menos para los cristianos de este foro, sobre la existencia de Dios, además del convencimiento en el corazón nuestro es la Biblia.

CLARO QUE SI AMIGO....Y LO SEGUIRA SIENDO.....PORQUE TU NO PUEDES NEGAR LO QUE VEZ al menos que no lo quieras ver...
--ADEMAS TODO LO QUE ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA SE ESTA CUMPLIENDO PASO A PASO----"QUE CASUALIDAD" HASTA LO QUE TU ESTAS VIVIENDO
..
---SALMO-14:1 Dice el necio en su corazón:
No hay Dios.


Pues que poca base tienen con un libro tan lleno de fabulas infantiles.
Y por si esto fuera poco me hablas del CONVENCIMIETO EN EL CORAZON, habrase visto tal cosa, el corazon no puede estar convencido de nada, sabes muy poco de anatomia y funciones organicas pues el responsable del razonamiento es el cerebro y de el emanan las ideas y los sentimientos.

--VEO QUE NO TIENES NI IDEA ..QUE ES RAZONAMIENTO...Y...QUE SON SENTIMIENTOS---Y QUE SON ORGANOS...(por eso comentas falasicamente)
Sin cerebro no hay ideas, no hay sentimientos, por eso estoy seguro que al morir se termina nuestra existencia para siempre porque tambien muere el cerebro que es el emisor de ideas y sentimientos. Si creen que el alma existe sigan soñando con vida eterna pero el muerto muerto esta.

---LA VIDA ETERNA ES UNA REALIDAD PARA EL QUE CREE....Y..PARA EL QUE NO CREE TAMBIEN---SOLAMENTE QUE EN LUGARES DIFERENTES....

De la misma forma, si la biblia no existiera, los ateos no tendrían con quién debatir la existencia de Dios. Al menos no con los que creemos en Dios, según nos lo muetra la Biblia.

Se te olvida o quiza no sabes que el 67% de reli¡giosos a nivel mundial no son cristianos y por tanto no se basan en la biblia.

--CON ESO DAS LA RAZON QUE TODOS LOS RELIGIOSOS DEL MUNDO QUE NO SON CRISTIANOS---ESTAN CONCIENTES QUE HAY UN SER SUPREMO QUE A HECHO LAS COSAS QUE EL HOMBRE NO PUEDE HACER NI EXPLICAR...POR ESO ES QUE ATRAVEZ DE SU RELIGION o dioses TRATAN DE COMUNICARSE CON EL CREADOR DE TODO LO VISIBLE E INVISIBLE..

PREGUNTATE QUIEN HIZO TAN PERFECTO EL UNIVERSO....Y ..TODA LA CREACION.....PREGUNTALE A TU CONCIENCIA SI ES QUE TE FUNCIONA AMIGO


DIGO QUE DIOS NO EXISTE Y TE LO DEMUESTRO DE UNA FORMA MUY SIMPLE: MUCHO OJO A LO SIGUIENTE:

1) DECIME PORQUE LOS DEMAS DIOSES SON FALSOS Y SOLO EL DE LOS CRISTIANOS ES VERDADERO?

--debes medirlos con lla vara de Dios de la Biblia para que sepas..

2) DECIME PORQUE LOS DEMAS LIBROS "SAGRADOS" SON OBRAS HUMANAS NO INSPIRADAS EN UN DIOS Y LA BIBLIA SI ES INSPIRADA?

--porque en ellos se plasma el pensamiento y razonamiento humano como el tuyo--y si estan inspirados en un dios..pero el dios de este mundo......NO EN EL DIOS DE LA BIBLIA QUIEN TIENE SU MORADA EN LOS CIELOS Y QUE ESCOGIO A HOMBRES IDONEOS PARA TAL FIN...

2a DE TIMOTEO
3:14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido;
3:15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.


mi muy estimado cuando hayas respondido las dos preguntas anteriores con gran cantidad de argumentos y hayas llenado libros para responder cada una de ellas, entonces leelos y con tus mismos argumentos te demuestro cuales son mis pruebas de que dios no existe, porque los mismos argumentos que vos tenes para negar a los otros dioses y a los otros libros sagrados, esos mismos argumentos tengo yo para negar la existencia de tu dios y de tu biblia.
Con lo anterior espero que comprendan todos los religiosos que son casi tan ateos como los mas verticales ateos que conocen porque ustedes no creen en todos los dioses que supuestamente existen menos uno que es el de ustedes y nosotros los ateos no creemos en ningun dios, incluyendo el de ustedes, ven que andamos casi igual pero nosotros tenemos mas razon que ustedes?



MEDITA....ATEOFELIZ¡¡¡!!:Felix:


---LOS NECIOS SE DELEITAN DE LA CREACION.....PERO NIEGAN LA SABIDURIA DE SU CREADOR.......POR LO TANTO SE NIEGAN LA BONDAD DE SER FELICES..


ROMANOS
1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,

--SABES CUANTOS AÑOS TIENE QUE DIOS DIJO ESTO????...PARA QUE REFLEXIONES HOY...
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

De ateo feliz:
Se te olvida o quiza no sabes que el 67% de reli¡giosos a nivel mundial no son cristianos y por tanto no se basan en la biblia. DIGO QUE DIOS NO EXISTE Y TE LO DEMUESTRO DE UNA FORMA MUY SIMPLE: MUCHO OJO A LO SIGUIENTE:
1) DECIME PORQUE LOS DEMAS DIOSES SON FALSOS Y SOLO EL DE LOS CRISTIANOS ES VERDADERO?
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Tobi
En primer lugar escribir en MAYUSCULAS en Interner equivale a GRITAR y cuando alguien pretende defender una postura GRITANDO es que nio está seguro de ella.
Dicho esto te diré que no habria dioses falsos a menos que uno fuese verdadero. En realidad la falsedad no existe. Solo es la ausencia de la verdad
.
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2) DECIME PORQUE LOS DEMAS LIBROS "SAGRADOS" SON OBRAS HUMANAS NO INSPIRADAS EN UN DIOS Y LA BIBLIA SI ES INSPIRADA?
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Tobi
El feliz sigue GRITANDO.
La biblia no fué inspirada "EN UN DIOS" fué inspirada por Dios.
¿Pruebas? Te daré una que es lo suficientemente creible: Desde el primer libro (Génesis) al último (Apocalipsis) hay una distancia en el tiempo de mucho más de 4000 años y con una gran cantidad de autores los cuales, además, vivieron circunstancias sociales distintas y en medio de distintas y variables culturas y, no obstante, la linea de pensamiento es la misma. Sólo eso ya la hace algo inédito en la cultura humana.
Ahora dime: ¿Te has tomado la molestia de examinar las cosmogonías y cosmologías que existian en el mundo cuando fué escrito el Génesis Bíblico.
¿Que sabes de la cosmologia egipcia, o de la mesopotámica? ¿Puedes citarme algunas de sus muchas peculiaridades? Por ejemplo: ¿Que diferencias hay entre ellas y la del Génesis?
A esto le puedes añadir si el primer capítulo de Génesis se sostiene ante la ciencia actual a tenor de los más de cuatro mil años transcurridos.

Te presente esto. Respeto el pensar y parecer de qualquier persona; ya sea ateo. agnóstico, o creyente en tal o cual religión. Pero lo que no es de recibo es que deje sentadas cuestiones de las que no tenga ni idea.
¿Sabes como se defie a los tales? Se le llama hacer argumento de la ignorancia. Asi, que, lee con atención mis preguntas y respóndelas (SIN GRITAR) mostrandome y mostrando a todos los lectores de este foro que no haces argumento de tu ignorancia.
Quedo a la espera.
 
Re: Ateo DEMUESTRA QUE DIOS NO EXISTE, le duela a quien le duela

Hermanos cristianos y presentes en general:

Las fuerzas del ateismo, humanismo y evolucionismo han resultado extremadamente exitosas convenciendo a miles de personas de que Dios esta o muerto, o que Jamas ha existido en primer lugar. En estos sitios de internet abiertamente se declara que Dios NO existe y el sistema docente (universitario mas que nada) a raiz de esta suposicion de que DIos NO existe, alientan a los jovenes a "vivir libres" y que los que son ya cristianos "responsablemente debieran des-bautizarse" (Usualmente me pregunto si esto requiere un secador de cabello jijijij), Pero ahora en serio, nuestros ninos y jovenes estan siendo ensenados (la mayoria de las veces no tan sutilmente), a comer, beber, y vivir la vida loca y solo preocuparse por ellos mismos, (evidente humanismo). Una de las razones por las cuales los ateos han sido tan exitosos en vaciar los bancos de nuestras iglesias es debido a que han convencido , por lo menos, a dos generaciones de que todo en esta vida debe de ser probado usando los metodos cientificos.
Desde una temprana edad, los estudiantes son instruidos de que si no pueden ver, tocar, saborear, oler, u oir, entonces "eso" NO EXISTE.

Aquellos que han erguido su cuello en contra de DiosTodopoderoso, reconocen que EL EXISTE por encima de las medidas cientificas y por ende, Nuestros jovenes sienten que es IMPOSIBLE PROBAR SU EXISTENCIA.

Muchos padres cristianos sufrimos cuando nuestros hijos vienen de la escuela, solo pronunciando que ya no piensan mas creer en Dios,
Como muchos de los de este foro, se han convertido en una estadistica mas y en otro banco de la iglesia vacio. Sin embargo, el cuento no se acaba necesariamente asi.

Mientras que ES CIERTO QUE DIOS ES ESPIRITU (Juan 4:24), Y NO PODEMOS PROBAR SU EXISTENCIA USANDO LOS CINCO SENTIDOS, PODEMOS ENTONCES USAR OTROS METODOS PARA PROBAR QUE EN EFECTO, ES CIERTO QUE DIOS EXISTE Y ASI PROBAR DICHA EXISTENCIA. Consideren cuantas bancas en la iglesia estarian vacias si a cada nino, criado en hogar cristiano, fle uera diligentemente ensenado las sigueintes TRES PRUEBAS DE LA EXISTENCIA DE DIOS:

1. LA EXISTENCIA DEL UNIVERSO (Argumento Cosmologico). No se necesita un telescopio especial para probar que el Universo existe. Un vistazo al firmamento en una noche clara es un concreto recordatorio de este hecho.
La pregunta razonable es:

DE DONDE SE ORIGINO EL UNIVERSO?

En realidad existen solo TRES OPCIONES:

1- ES ETERNO

2- SE CREO A SI MISMO DE LA NADA

3- FUE CREADO

Los cientificos honestos de hoy en dia afirman que EL UNIVERSO NO ES ETERNO. Esto lo sabemos por la manera en que se esta expandiendo, nos lleva a concluir que una vez tuvo un comienzo.
El evolucionista ROBERT JASTROW una vez admitio: EL DECLIVE PAUTADO POR LOS ASTRONOMOS PARA EL FIN DEL MUNDO DIFIERE DE LAS CONDICIONES EXPLOSIVAS CALCULADAS EN UN PRINCIPIO PARA SU NACIMIENTO, PERO EL IMPACTO ES EL MISMO" Los cientificos modernos NIEGAN UNA EXISTENCIA EXTERNA AL UNIVERSO; ya sea para el pasado o para el futuro" (1977,p.30). Adicional a esto, cualquier cientifico en sus cabales, libre de prejuicios, admitira LO DESCABELLADO QUE RESULTA PENSAR en que toda la materia en el Universo SE CREO A SI MISMA DE LA NADA.

Es una realidad bien sabida que NADA PRODUCE NADA. Estas verdades dejan solo una posibilidad abierta. EL UNIVERSO FUE CREADO.

Por lo visto, un nino de ocho anios puede darse cuenta de la existencia de "algo". Por consiguiente, ESE "ALGO, DEBIERA SER EL RESPONSABLE DE CREAR EL UNIVERSO. Ese "ALGO" FUE DIOS.

En el 1995 el astronomo de la NASA JOhn O'Keefe declaro lo siguiente:

"SOMOS, POR ESTANDARES ASTRONOMICOS, UN GRUPO DE CRIATURAS CONSENTIDAS Y AMADAS.... Si el Universo no hubiese sido hecho con la mas exacta precision NOSOTROS JAMAS HUBIESEMOS LLEGADO A EXISTIR. LAS CIRCUNSTANCIAS INDICAN QUE EL UNIVERSO FUE CREADO PARA QUE EL HOMBRE HABITE EN EL" (palabras textuales de O'Keefe).


RAZON 2: LA EXISTENCIA DE LA MORAL (argumento antropologico).

Es imposible para la materia por si misma, evolucionar un sistema moral basado en "el bien" y "el mal", no obstante el hombre reconoce y sabe diferenciar entre LO BUENO Y LO MALO. La pregunta entonces seria:

DONDE SE ORIGINO LA MORALIDAD?

Ahora les hare una preguntita a los ATEITOS DE ESTE FORO:

Alguno de ustedes tendria algun problema con que yo entre a su casa, matara a su familia, y les robara todo lo que poseen?

Me los imagino ahora mismo leyendo esto: Si tienen dos dedos de frente por supuesto que me contestarian que MI COMPORTAMIENTO DE MATAR Y ROBARLES ES MALO, o sea que ESTA MAL.

En el 1967, GEORGE GAYLORD SIMPSON admitio que: "LA CONDUCTA MORAL SOLAMENTE ES DEL HOMBRE" (refiriendose a la creacion por supuesto).
Sin embargo, para que algo este "BIEN" o "MAL" se demanda que haya un absoluto standard PARA LA MORALIDAD. Y CUAL ES ESE STANDARD?
Realmenteexisten solo dos opciones que pueden explicar adecuadamente lo de la EXISTENCIA DE LA MORALIDAD:

1- Fue conjurado y creado por el hombre

o

2- PROVINO DE DIOS.

Considermos el punto de USTEDES ATEOS: USTEDES ADMITEN QUE LA MORALIDAD EXISTE, DE OTRA MANERA NO TENDRIAN PROBLEMAS CON PERMITIR QUE ALGUNO DE NOSOTROS LES MATEMOS A TODA SU FAMILIA.
Sin embargo: SE REHUSAN A ACEPTAR LA CREENCIA EN DIOS.

Si esto es asi, pues entonces los ateos DEBIERAN CONTENDER QUE LA MORALIDAD FUE CREADA POR EL MISMO HOMBRE. La pregunta de los cincuentamil pesos seria entonces: Y QUIEN DECIDE CUAL COMPORTAMIENTO ES EL BUENO Y CUAL ES EL MALO???

No se trata la evolucion de la SUPERVIVENCIA DEL MAS FUERTE?. Entonces, si yo decido "X" comportamiento: Me permitira sobrevivir mejor? No debiera yo de participar del mismos aun si esto implica HERIR A OTROS?. Por ejemplo: Cual seria el problema con METERLE UN CUCHILLO A UN NEUMATICO DE UN COMPANERO DE TRABAJO JUSTO ANTES DE UNA ENTREVISTA, SI LOS DOS ESTAMOS APLICANDO PARA EL MISMO EMPLEO?

La unica opcion que HACE MAS LOGICA es que LOS HUMANOS HAN ADOPTADO DE DIOS EL STANDARD PARA DETERMINAR EL BIEN Y EL MAL.
La naturaleza inmutable de Dios nos permite moralmente para ser reconocidos como standares absolutos para todo tipo de situacion. SOLO DIOS ES SANTO (Isaias 6:3; Apocalipsis 4:8). JUSTICIA Y JUICIO SON EL CIMIENTO DE SU TRONO (Salmo 89:14) "PORQUE YO JEHOVA NO CAMBIO (Malaquias 3:6).

La existencia de un sistema MUNDIAL DE MORALIDAD ES UNA PRUEBA EXCELENTE PARA DEMOSTRAR QUE DIOS EXISTE.

RAZON 3: LA EXISTENCIA DE DISENO EN LA NATURALEZA (Argumento Teleologico) Si podemos encontrar "diseno" en la naturaleza, por definicion entonces podemos decir que ha habido UN DISENADOR. El diseno que hoy apreciamos es una prueba mas de que Dios EXISTE.

El ARCHIE-ATEO RICHARD DAWKINS ha observado lo siguiente: "Gracias a Darwin, ha dejado de ser verdad el decir que nada de lo que conocemos se ve disenado a no ser que haya sido disenado.. La Evolucion por seleccion natural produce un excelente simulacro de diseno, alcanzando alturas prodigiosas de complejidad y elegancia"

Consideremos el diseno de la Tierra. Como el "cambio" (o los "pasos incrementados" de Dawkins) puede explicar la posicion de la Tierra en lo sigueinte?

1. El tipo correcto de Galaxia
2. La posicion correcta dentro de la Galaxia
3. Lo curioso de estar en determinada posicion referente al sol.
4. El estar en la distancia correcta respecto al sol.
5. La correcta rotacion
6. El tener suficiente agua para vivir
7. El tener las correctas condiciones atmosfericas las cuales sostienen la vida.

DIGANME TDOS USTEDES ATEOS?

Esto es solo el principio. Por ejemplo, en 1981 "Science Digest" reporto ue la tierra se mueve en su orbita alrededor del Sol, saliendo de una linea recta por solo una novena parte de una pulgada cada dieciocho millas. Si partiera solo por un octavo de pulgada, vendriamos los humanos a estar tan cerca del Sol qeus eriamos INCINERADOS. Si la Tierra departiera de una decima parte de pulgada, nos encontrariamos tan lejos del Sol qeu todos NOS CONGELARIAMOS HASTA MORIR.

HAY QUE SER REALISTA. UNA HONESTA EVALUACION DEL UNIVERSO O DEL CUERPO HUMANO RAPIDAMENTE REVELA "DISENO". DISENO DEMANDA UN DISENADOR.

Por mucho tiempo ya los Cristianos hemos sido catalogados de ignorantes o irracionales por nuestra creencia en ese Dios Todopoderoso, Arquitecto del Universo, el CUAL NO SE VE. El tiempo ha llegado de llenar las bancas de la iglesia con nuestros vecinos, companeros de trabajo y familia en general, primeramente ensenandoles a todos ellos que DIOS SI EXISTE, UN HECHO QUE NOSOTROS PODEMOS PROBAR.

Que Dios los cuide y bendiga a todos, especialmente a los de la familia de la fe.

Para servirles en el amor de Cristo Jesus;

CRISTI-ANA