LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

[Cristi-ana]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Estimado TORMAC:

Cuando te refieres a Shappley como practicamente un "don nadie" por el hecho de no mostrar su curriculum DEMUESTRA UN SENTIMIENTO CLASICO DE LOS HIJOS DE LA SOBERBIA........se llama amiguito ENVIDIAAAAAA, de no poder serlo tu, sino que un simple ateo, inclusive sin base logica para demostrar la posicion de ateo que obstenta.

Dejame aclararte alguito: LA VANAGLORIA NO ES RASGO DE UN VERDADERO CRISTIANO.....ESO ES LO QUE HACEN LOS PASTORCILLOS POR AHI,,,,pavoneando con titulos obtenidos en cursillos baratos que ofrecen los religiosos de pacotilla que andan sueltos por ahi, comiendole la mente a millones de almas debiles desconocedoras de la verdad.

NINGUN CREYENTE DE LA IGLESIA DE CRISTO SE CONSIDERA MAS QUE OTRO, NI LE ECHA EN CARA LOS TITULOS A OTRO........ESO SUCEDE EN EL SECTARISMO RELIGIOSO (del qie al parecer usted era miembro: Pentecostal, Catolico, Adventista, Evangelico, Mormon, Bautista, Presbiteriano, Luterano, Testigo de Jehova, Metodista, Anglicano, Episcopal , Unitario, Reformado, Quaquero, Menonita, o cualquier denominacion DE LAS CREADAS POR HOMBRES PRODUCTO DE LA APOSTASIA HISTORICA EN LA IGLESIA)

SI USTED EXIGE TITULOS USTED ES UN IDOLATRA.....por eso mismo El diablo y Miguel contendian por el cuerpo de Moises en Judas 9 PORQUE SI POR CASUALDIAD MOISES LE HACIAN UNA TUMBA.....CUANTO FARISEO E ISRAELITA EN GENERAL IRIA MAS TARDE A ESA TUMBA POR SIEMPRE A VENERAR A MOISES Y le quitarian la vista a Dios , ESO ES LO QEU USTED ESTABA SEGURO ACOSTUMBRADO A HACER,.......a decir tal vez: Ahh...pero mi pastor es fulano de tal, graduado de no se que cosa, doctor en mas cual cosa...POR FAVOOOOOOR, TANTO CRISTO, COMO PEDRO, COMO JUAN, COMO JACOBO Y LOS DEMAS ERAN HOMBRES DEL VULGO....NO TENIAN TITULOS DE NADA, ERAN SIMPLES PESCADORES Y CARPINTERO RESPECTIVAMENTE, o sea....no me vengA CON eso de los titulos

ADEMAS COMO TEOLOGA LE ACLARO ALGO PARA QUE LE QUEDE CLARITO......LA MAYORIA DE LAS POSICIONES EN CUANTO AL APOCALIPSIS ESTAN ERRADAS, empezando por los Premilenialistas (APUESTO QUE USTED ES UNO)

NO SABEN UTILIZAR LA HERMENEUTICA EN LAS ESCRITURAS... ADEMAS DEJEME DECIRLE QUE USTED NUNCA FUE CRISTIANO sabe por que?

PORQUE USTED PERTENECIO A UNA DENOMINACION CREADA POR HOMBRES, ustd solo sabe el Apellido IPentecostal, Bautista etc etce tc) usted NUNCA CONOCIO LA VERDADERA IGLESIA, LA DEL 33dc QUE AUNQUE LE PAREZCA RARO , AUN EXISTE, SE LLAMA ASI MISMO COMO SE LLAMABA ESMIRNA, CORINTO, GALACIA, TESALONICA, FILIPOS, EFESO, ETC ETC : IGLESIA DE CRISTO (nomenclatura biblica mostrada en ROMANOS 16:16) SUS MIEMBROS SOLO SE LLAMAN "CRISTIANOS SEGUN (hECHOS 11:26) no llevan apellidos que denoten diferente doctrina a la Neotestamentaria PRIMITIVA y aspotolica. No obedecen ni siguen la doctrina de Teologos muertos como lo eran Lutero, Agustin, Calvino, Knox; Ignacio de Loyola; y mucho menos a neofitos como Parham y Seymour del disparate pentecostal del 1898.

POR ENDE LAS INTERPRETACIONES SOBRA APOCALIPSIS QUE LE IMPARTIERON EN LOS CURSITOS PARA NEOFITOS QUE OFRECEN EN LAS SECTAS POR AHI SON ESTRICTAMENTE BASADAS EN LA TEOLOGIA DENOMINACIONAL A LA QUE USTED PERTENECIA. NO LA HERMENEUTICA REAL...de modo que LE QUEDA GRANDE DECIR QUE LA INTERPRETACION DE APOCALIPSIS DE MI PAGINA ES ERRADA. Muestreme su posicion primero y analicemos con la Escritura si usted esta o no bien. Veamos los disparates.

SI SHAPPLEY NO LE DA SU TITULO YO SI LE DARE EL MIO:

'DOCTORADO EN CIENCIAS RELIGIOSAS. DE LA FACULTAD DE TEOLOGIA DE BAXTER, EN ABILENE TEXAS, USA. Profesora de Teologia Sistematica del Caribeean Christian Insitute de Puerto Rico. Miembro de la Junta del Creationism Research Society (CRS). Creame que no lo hago por vanagloria sino que a gente como usted a quienes le interesan los titulos pues sepa que no esta hablando con ninguna "SOPLAPOTE" y Shappley TIENE EL DOBLE DE LOS MIOS, incluyendo Maestria en Antropologia, Historia, Doctorado en Lengua Hebraica, asi como dominio absoluto del Griego y el Ancient Arameic y otros mas, PERO ES UN HOMBRE HUMIIIIILDE....cosa que a usted le falta

Y ULTIMO CONSEJO: SI USTED ERA CREYENTE LEASE BIEN LA SEGUNDA EPISTOLA DE PEDRO CAPITULO 2 PARA QUE VEA CUAL SERA SU SITUACION ESPIRITUAL POR HABERSE APARTADO DEL CAMINO QUE UNA VEZ LE FUE MOSTRADO.

TAMBIEN LEASE ROMANOS 1:18-32

PARA SERVIRLE:

Ana M de Morales PhD. a.k.a en estos foros como: CRISTI-ANA

 

[Raul68]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Precísamente por eso no me meto en otros temas, pero este, por cuanto al origen "divino" de la Biblia, sí lo conozco. Además veo que, como en todos lados, aquí también les gusta el ad hominem: no has refutado ninguna de mis afirmaciones y ya me estás llamando ignorante e inexperto.

Claro, usted no utiliza la Biblia para mostrar sus creencias, de ahí, que sin la debida causa, es imposible que usted pueda mostrar nada.

 

[Hope]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Claro que sí!!

Pero inspirada por YHVH:


2 Timoteo 3

16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia,


No es de extrañar que intenten descreditar algo de YHVH. Además cuando lo dicen intentando desacreditar en algo la Palabra, sólo debemos de leer lo que nos enseña nuestro Creador y ponerselo:


2 Timoteo 3

12 Y también todos los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución;

13 mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.

14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido;

15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,

17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.



Así que su "juego" no ha de resultar nuevo para nosotros. Estudiando a fondo la Escritura podremos darles respuestas coherentes que quizá incluso les ayuden a verse reflejados y quieran cambiar de actitud antes de que sea demasiado tarde. Nuestro Creador no desea perder a ninguno

Un saludo,

Hope

 

[loboKavir]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

saben esto?

''Mateo 7:6 No deis lo santo á los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los puercos; porque no las rehuellen con sus pies, y vuelvan y os despedacen.''

asi ke hermanos les digo la verdad. se papueden pasar mucho tiempo hablando con estos tipos ataeos ke para empezar estan en un foro ke kreen en Dios, estan aki enviados solamente para sakar pleito, les encanta ir contra Dios y todos sabemos por ke, asike dejenlos en paz ke solo kieren alborotar, guarden las Perlas jajajaja.

 

[TORMAC]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Estimado TORMAC:

Cuando te refieres a Shappley como practicamente un "don nadie" por el hecho de no mostrar su curriculum DEMUESTRA UN SENTIMIENTO CLASICO DE LOS HIJOS DE LA SOBERBIA........se llama amiguito ENVIDIAAAAAA, de no poder serlo tu, sino que un simple ateo, inclusive sin base logica para demostrar la posicion de ateo que obstenta.

1. Yo no dije que tu mentor fuera un "don nadie".
2. ¿Envidia? Para nada. Yo mismo estoy en el camino del estudio, sólo soy más joven.
3. ¿Hijo de la soberbia? Quien se ha mostrado como poseedora de la verdad eres tú, no yo. Habría que ver en quién está radicando la soberbia en esta discusión.

Dejame aclararte alguito: LA VANAGLORIA NO ES RASGO DE UN VERDADERO CRISTIANO.....

Clásico ejemplo de la falacia "Ningún verdadero escosés". Si en este momento pregunto "¿cómo es un verdadero xtiano?" van a saltar tantas respuestas como foristas haya en ese momento.

ESO ES LO QUE HACEN LOS PASTORCILLOS POR AHI,,,,pavoneando con titulos obtenidos en cursillos baratos que ofrecen los religiosos de pacotilla que andan sueltos por ahi, comiendole la mente a millones de almas debiles desconocedoras de la verdad.

Completamente de acuerdo

NINGUN CREYENTE DE LA IGLESIA DE CRISTO SE CONSIDERA MAS QUE OTRO, NI LE ECHA EN CARA LOS TITULOS A OTRO........ESO SUCEDE EN EL SECTARISMO RELIGIOSO (del qie al parecer usted era miembro: Pentecostal, Catolico, Adventista, Evangelico, Mormon, Bautista, Presbiteriano, Luterano, Testigo de Jehova, Metodista, Anglicano, Episcopal , Unitario, Reformado, Quaquero, Menonita, o cualquier denominacion DE LAS CREADAS POR HOMBRES PRODUCTO DE LA APOSTASIA HISTORICA EN LA IGLESIA)

1. Debo suponer que conoces a todos los integrantes de "La iglesia de Cristo" para saber que nadie se considera más que el otro.

2. Es bien sabido que en cualquier grupo humano (religioso o no) existen pugnas, recelos, envidias, etc. ¿No dice la Biblia además que "el justo peca 7 veces al día"? De manera que me permito dudar de esa "bella hermandad"

3. Todos los grupos xtianos se consideran el verdadero y tratan de sectarios al resto. Tú estás actuando igual.

SI USTED EXIGE TITULOS USTED ES UN IDOLATRA.....

No los exijo, sólo los solicito. Ya si no me quieres decir es cosa tuya.

a decir tal vez: Ahh...pero mi pastor es fulano de tal, graduado de no se que cosa, doctor en mas cual cosa...POR FAVOOOOOOR, TANTO CRISTO, COMO PEDRO, COMO JUAN, COMO JACOBO Y LOS DEMAS ERAN HOMBRES DEL VULGO....NO TENIAN TITULOS DE NADA, ERAN SIMPLES PESCADORES Y CARPINTERO RESPECTIVAMENTE, o sea....no me vengA CON eso de los titulos

Quien empezó a presumir a su maestro y su sitio web fuiste tú.

ADEMAS COMO TEOLOGA LE ACLARO ALGO PARA QUE LE QUEDE CLARITO......LA MAYORIA DE LAS POSICIONES EN CUANTO AL APOCALIPSIS ESTAN ERRADAS, empezando por los Premilenialistas (APUESTO QUE USTED ES UNO)

NO SABEN UTILIZAR LA HERMENEUTICA EN LAS ESCRITURAS... ADEMAS DEJEME DECIRLE QUE USTED NUNCA FUE CRISTIANO sabe por que?

PORQUE USTED PERTENECIO A UNA DENOMINACION CREADA POR HOMBRES, ustd solo sabe el Apellido IPentecostal, Bautista etc etce tc) usted NUNCA CONOCIO LA VERDADERA IGLESIA, LA DEL 33dc QUE AUNQUE LE PAREZCA RARO , AUN EXISTE, SE LLAMA ASI MISMO COMO SE LLAMABA ESMIRNA, CORINTO, GALACIA, TESALONICA, FILIPOS, EFESO, ETC ETC : IGLESIA DE CRISTO (nomenclatura biblica mostrada en ROMANOS 16:16) SUS MIEMBROS SOLO SE LLAMAN "CRISTIANOS SEGUN (hECHOS 11:26) no llevan apellidos que denoten diferente doctrina a la Neotestamentaria PRIMITIVA y aspotolica.

Históricamente la denominación xtiana más antigua de las que actualmente existen es la católica, que se remonta a los primeros siglos de la Era Común y a los tiempos del Imperio Romano que la legitimó. Lo demás sale sobrando.

No obedecen ni siguen la doctrina de Teologos muertos como lo eran Lutero, Agustin, Calvino, Knox; Ignacio de Loyola; y mucho menos a neofitos como Parham y Seymour del disparate pentecostal del 1898.

Pero sí siguen la doctrina de teólogos vivos como el mismo Shappley o Luís Alejandro Zepeda Mir

POR ENDE LAS INTERPRETACIONES SOBRA APOCALIPSIS QUE LE IMPARTIERON EN LOS CURSITOS PARA NEOFITOS QUE OFRECEN EN LAS SECTAS POR AHI SON ESTRICTAMENTE BASADAS EN LA TEOLOGIA DENOMINACIONAL A LA QUE USTED PERTENECIA. NO LA HERMENEUTICA REAL...de modo que LE QUEDA GRANDE DECIR QUE LA INTERPRETACION DE APOCALIPSIS DE MI PAGINA ES ERRADA. Muestreme su posicion primero y analicemos con la Escritura si usted esta o no bien. Veamos los disparates.

1. De la misma forma en que la interpretación de "tu" página es estrictamente basada en la teología denominacional a la que perteneces.
2. ¿"Tu" página? Eso explica un par de cosas. ¿También eres colaboradora en ese sitio?
3. El Apocalipsis es simplemente un mensaje de esperanza para los xtianos en tiempo de persecución por parte de la Roma Imperial y se refiere a hechos de esa época exclusivamente. Eso bien puede verse a la luz de la Historia.

SI SHAPPLEY NO LE DA SU TITULO YO SI LE DARE EL MIO:

'DOCTORADO EN CIENCIAS RELIGIOSAS. DE LA FACULTAD DE TEOLOGIA DE BAXTER, EN ABILENE TEXAS, USA. Profesora de Teologia Sistematica del Caribeean Christian Insitute de Puerto Rico. Miembro de la Junta del Creationism Research Society (CRS).

Ya con sólo ver que perteneces al Creationism Research Society quedé como Condorito: ¡Plop! Responder a eso implicaría salirme del tema.

Shappley TIENE EL DOBLE DE LOS MIOS, incluyendo Maestria en Antropologia, Historia, Doctorado en Lengua Hebraica, asi como dominio absoluto del Griego y el Ancient Arameic y otros mas, PERO ES UN HOMBRE HUMIIIIILDE....cosa que a usted le falta

1. Nunca dije ser humilde, en mi opinión sería una actitud bastante absurda.
2. Te repito tus propias palabras:

a decir tal vez: Ahh...pero mi pastor es fulano de tal, graduado de no se que cosa, doctor en mas cual cosa...POR FAVOOOOOOR, TANTO CRISTO, COMO PEDRO, COMO JUAN, COMO JACOBO Y LOS DEMAS ERAN HOMBRES DEL VULGO....NO TENIAN TITULOS DE NADA, ERAN SIMPLES PESCADORES Y CARPINTERO RESPECTIVAMENTE, o sea....no me vengA CON eso de los titulos

¿Ves como ahora eres tú quien incurre en lo que me reclamas.

Y ULTIMO CONSEJO: SI USTED ERA CREYENTE LEASE BIEN LA SEGUNDA EPISTOLA DE PEDRO CAPITULO 2 PARA QUE VEA CUAL SERA SU SITUACION ESPIRITUAL POR HABERSE APARTADO DEL CAMINO QUE UNA VEZ LE FUE MOSTRADO.

TAMBIEN LEASE ROMANOS 1:18-32

Cuando lea los textos referidos responderé a esto.

PARA SERVIRLE:

Ana M de Morales PhD. a.k.a en estos foros como: CRISTI-ANA

Corrección política ante todo.

Una consideración al margen:
Necesitas cuidar tu redacción y tu ortografía.

 

[Cristi-ana]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

EQUIVOCADISIMO ESTAS

LA DOCTRINA CATOLICA LLEGO EN EL SIGLO 4 Y LUEGO COBRO AUGE EN EL 6

Existe aun la IGLESIA DE CRISTO, analizala. DE HECHO LOS CATOLICOS SE LLAMABAN IGLESIA DE CRISTO, pero en realidad responden a la profecia de 1 de Timoteo 4:1-4 que "ALGUNOS" fijate que no dice "todos" sino qeu ALGUNOS APOSTATARIA DE LA FE, esto qeurido SON LOS CATOLICOS.

COMO SABER CUAL ES LA IGLESIA VERDADERA SI TODAS DICEN POSEER LA VERDAD?

Facil. ESTUDIANDOLAS TODAS Y COMPARANDO SUS PUNTOS DOCTRINALES PARTICULARES CON LA BIBLIA, ejemplo: Bautismo, Organizacion, Sustento de la obra, Adoracion adecuada segun el NT, roles de la mjer y hombres en la Iglesia del Senor, CENA DEL SENOR, etc etc ESO ES DOCTRINA
La pugnas y los celos y la contienda existen en las denominaciones religiosa POR DIFERENCIAS DOCTRINALES.

LA IGLESIA DE CRISTO TIENE UNA SOLA DOCTRINA, se encuentra en el NT. Lo dividimos todo. Seguimos el mismo modelo de organizacion primitiva, SIN RANGOS NI TITULOS ARROGADOS POR HOMBRES CORRUPTOS EN LA ACTUALIDAD. Hemos existido desde el 33DC. Siemrpe ha habido gente que ha estado en desacuerdo con CATOLICOS, (y eran martirizados) CON PROTESTANTES (e igulamente eran martirizados por ellos como lo fue el caso de Miguel Serveto quemado por Juan Calvino). ESOS QUE SE OPONIAN SON DE LA IGLESIA DE CRISTO, que NO ES UNA ENTIDAD HUMANA, sino un conjunto de individuos salvos que han obedecido la Reglas del NT tal y como en El aparecen.

jajjaaj SHAPPLEY NO HA TRAIDO INTERPRETACION ALGUNA, shappley solo usa bien la hermeneutica, Y DEFIENDE LA PALABRA DE DIOS TAL Y COMO ESTA, CON LA INTERPRETACION QUE LA ESCRITURA REQUIERE, PUES EL MISMO ES DE LA IGLESIA DE CRISTO,
los demas teologos defuenden ideas pentecostales, catolicas, bautistas etc etc FRUTO DE LA APOSTASIA DE LA IGLESIA DE CRISTO, aunque la leche ligada con agua parezca leche NO QUEIRE DECIR QUE SEA LECHE ORIGINAL NO ADULTERADA.

NO PERTENEZCO A NINGUNA DENOMINACION,......LA IGLESIA DE CRISTO NO ES DENOMINACION PUES SE FUNDO EN EL 33DC, la primera denominacion fue UNA APOSTACIA DE LA IGLESIA DE CRISTO llamada CATOLICO-ROMANA.

Querido, ahi con esa afirmacion de que Apocalipsis era solo destinado a la epoca imperial estas demostrando tu ineptitud teologica y errores garrafales de exegesis. APOCALIPSIS ES UN LIBRO PROFETICO ESCRITO EN TRES TIEMPOS (PASADO DE JUAN, antes del 96DC) PRESENTE DE JUAN (96 DC) y FUTURO (esto incluye despues del 96DC y abarca hasta la SEGUNDA VENIDA DE CRISTO)

Tipico del sectarismo y de la religiosidad: CUANDO LEA LOS TEXTOS LOS REPOSNDERE......UN CRISTIANO DEBE DE SABERSE LA BIBLIA DE MEMORIA PRACTICAMENTE, PARA TENER PROPIEDAD CUANDO HABLA, por eso tanta ignorancia escritural.
Pero no te culpo, asi te lo inculcaron cuando eras cristiano, LOS UNICOS QEU SE SALVAN DE ESO SON LOS ADVENTISTAS PUES SON ESTUDIOSOS pero lamentablemente ERRADOS, cuando los confrontas con la doctrina original apostolica primitiva.

LOS ERRORES ORTOGRAFICOS, TIENES RAZON, A VECES POR ESCRIBIR RAPIDO NI ME FIJO, Y EN TARDE PORQUE YA HE ENVIADO LA APORTACION, prometo que para la proxima escribire mejor. ADEMAS TE ADELANTO......LOS ACENTOS Y LAS TILDES BRLLAN POR SU AUSENCIA, PUES EN ESTA COMPUTADORA INALAMBRICA NO SE COMO PONER LOS ASENTOS. En las otras si, pero tengo que jugar con esta para poderlos poner.
Referente ahora a la redaccion: CUANDO ESTOY MOLESTA Y CON FALTA DE TIEMPO PARA ESCRIBIR LO HAGO SIN DARME CUENTA DE PLEONASMOS, y otros recursos de gramatica.

Espero sepa obviar esto

Slaudos en Cristo, y perdone si en algo le he hecho sentir mal u ofendido, no ha sido mi intencion, ahora debo retirarme pues se me acabo el tiempo.

Saludos

CRISTI-ANA

 

[Greivin.]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Con tan sólo leer el génesis, es taaaan ingenuo: El sol y la luna son lámparas, las estrellas son lámparas más chiquitas. Eva fue sacada de la costilla de Adán, la serpiente parlante.... etc. etc. etc.
Qué acaso no se dan ustedes cuenta muy ilustres pensadores que todo eso es propio de un contexto social propio de pensamiento antiguo?, en aquella época no existía ni siquiera un telescopio, por eso escribían que el sol y la luna eran lámparas y que las estrellas eran más pequeñas que el sol, la biblia no describe al continente americano, bueno a menos que querramos hayarle cinco patas al gato, pero en forma clara como lo hace con otros lugares no encontramos nada.
Creen ustedes que si de verdad existiera un ser todo poderoso habría de escribir cosas tan ingenuas y más aún con la mano de otros que no lo conocieron?
Si existiera un todopoderoso, dios o como quiera llamarsele y su voluntad fuera escribir sus leyes lo haría con magnifico estilo para todo el mundo, para todos los idiomas y para todas las épocas.
Concluyo diciendo que la biblia es obra humana y no hace falta ser muy experto en temas difíciles para darse cuenta, que fueron humanos que escribieron según su contexto, su sentido común y su época.

No es mi inención ofender pero es que me resulta difícil entender que aún en la época actual se siga creyendo en semejante cosa, habrase visto¡¡¡

Y no olviden que detrás del supuesto dios y su supuesta palabra HAY MUCHOS INTERESADOS EN SACARLES LA PLATA Y VIVIR COMO PARÁSITOS fingiendo ser "pastores", recuerden que el pastor es el que guía a los ANIMALES mientras comen PASTO. Somos seres humanos y sólo es cuestión de usar la razón para entender que los que más se oponen a las ideas progresistas son los que están comiendo a costa de la ignorancia en que tienen sumido a su grupo de "ovejas".

Yo tengo ya bastante de ser Cristiano y soy un habitual lector y estudioso de la Biblia, y tengo que reconocer que usted tiene razón en cuanto a que la Biblia es obra humana. ¿Donde escuchó o sacó usted que Dios la escribió? Pues yo nunca había escuchado semejante tontería!!!

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[TORMAC]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

EQUIVOCADISIMO ESTAS

LA DOCTRINA CATOLICA LLEGO EN EL SIGLO 4 Y LUEGO COBRO AUGE EN EL 6

¿Llegó? Esta vez eres tú quien expone su ignorancia. Cualquier hecho histórico (el que se te ocurra) es la culminación de un proceso. En el caso de la doctrina católica es simplemente el desarrollo y la evolución de sus postulados, su recopilación de los textos bíblicos y hasta llegar a lo que conocemos. Nada de "llegó", como si fuera por generación espontánea o por arte de magia.

COMO SABER CUAL ES LA IGLESIA VERDADERA SI TODAS DICEN POSEER LA VERDAD?

Facil. ESTUDIANDOLAS TODAS Y COMPARANDO SUS PUNTOS DOCTRINALES PARTICULARES CON LA BIBLIA, ejemplo: Bautismo, Organizacion, Sustento de la obra, Adoracion adecuada segun el NT, roles de la mjer y hombres en la Iglesia del Senor, CENA DEL SENOR, etc etc ESO ES DOCTRINA
La pugnas y los celos y la contienda existen en las denominaciones religiosa POR DIFERENCIAS DOCTRINALES.

LA IGLESIA DE CRISTO TIENE UNA SOLA DOCTRINA, se encuentra en el NT. Lo dividimos todo. Seguimos el mismo modelo de organizacion primitiva, SIN RANGOS NI TITULOS ARROGADOS POR HOMBRES CORRUPTOS EN LA ACTUALIDAD. Hemos existido desde el 33DC. Siemrpe ha habido gente que ha estado en desacuerdo con CATOLICOS, (y eran martirizados) CON PROTESTANTES (e igulamente eran martirizados por ellos como lo fue el caso de Miguel Serveto quemado por Juan Calvino). ESOS QUE SE OPONIAN SON DE LA IGLESIA DE CRISTO, que NO ES UNA ENTIDAD HUMANA, sino un conjunto de individuos salvos que han obedecido la Reglas del NT tal y como en El aparecen.

Cada grupo, denominación, congregación, secta o como quiera que se conozca se arroga criterios especiales para concluir que son la religión verdadera. Históricamente lo único que se puede hacer es un análisis comparativo de cada una ya que, al no existir ese ente al que llaman dios, tampoco habrá un modelo verdadero para seguirlo

jajjaaj SHAPPLEY NO HA TRAIDO INTERPRETACION ALGUNA, shappley solo usa bien la hermeneutica, Y DEFIENDE LA PALABRA DE DIOS TAL Y COMO ESTA, CON LA INTERPRETACION QUE LA ESCRITURA REQUIERE, PUES EL MISMO ES DE LA IGLESIA DE CRISTO,
los demas teologos defuenden ideas pentecostales, catolicas, bautistas etc etc FRUTO DE LA APOSTASIA DE LA IGLESIA DE CRISTO, aunque la leche ligada con agua parezca leche NO QUEIRE DECIR QUE SEA LECHE ORIGINAL NO ADULTERADA.

Hermeneutica: Ciencia y arte de la interpretación de textos. Todo el que lee interpreta, aun involuntariamente.

NO PERTENEZCO A NINGUNA DENOMINACION,......LA IGLESIA DE CRISTO NO ES DENOMINACION PUES SE FUNDO EN EL 33DC, la primera denominacion fue UNA APOSTACIA DE LA IGLESIA DE CRISTO llamada CATOLICO-ROMANA.

Me permito citar las palabras de tu gurú en tu mismo sitio web. Las negritas son mías:

Juntamente con mi esposa, pertenecemos a la Iglesia de Cristo, Alturas de Flamboyán, Bayamón, Puerto Rico. Por más de treinta y cinco años, los miembros de esta congregación conocen no solo mi identidad espiritual sino también mi persona corporal, incluso mi andar, me testimonio moral, mis obras en el reino de Dios, etcétera. Integro el liderato de la congregación.

-¿Qué son mis títulos? No ostento ninguno. Mi función en la iglesia del Señor es la de evangelista (2 Timoteo 4:5). Ser “evangelista” no es ser “el pastor”, o “el ministro”, de una iglesia local, sino dedicarse a la proclamación del evangelio puro, reuniendo a los convertidos en congregaciones y organizando estas conforme a las instrucciones de Tito 1:5-10 y 1 Timoteo 3:1-13, como también de acuerdo con el ejemplo de Hechos 14:23. Bernabé y Pablo “constituyeron ancianos en cada iglesia”. Una pluralidad, y no uno solo.

¿Seguro que no es una denominación religiosa?

Querido, ahi con esa afirmacion de que Apocalipsis era solo destinado a la epoca imperial estas demostrando tu ineptitud teologica y errores garrafales de exegesis. APOCALIPSIS ES UN LIBRO PROFETICO ESCRITO EN TRES TIEMPOS (PASADO DE JUAN, antes del 96DC) PRESENTE DE JUAN (96 DC) y FUTURO (esto incluye despues del 96DC y abarca hasta la SEGUNDA VENIDA DE CRISTO)

El tipo de estudio que hago no es teológico, sino histórico. Y desde la perspectiva histórica es posible ver a qué o quién corresponden las alusiones que Juan de Patmos (que no es el apóstol Juan) hace a lo largo del libro y puede constatarse que se refiere a personajes y hechos propios de la época en que escribe.

Tipico del sectarismo y de la religiosidad: CUANDO LEA LOS TEXTOS LOS REPOSNDERE......UN CRISTIANO DEBE DE SABERSE LA BIBLIA DE MEMORIA PRACTICAMENTE, PARA TENER PROPIEDAD CUANDO HABLA, por eso tanta ignorancia escritural.

Falso. La memoria es la inteligencia del idiota. Al sólo memorizar se pierde la capacidad analítica y sólo se escupen citas a diestra y siniestra, como muchos en este foro hacen.

 

[Luis Alberto42]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Ateofeliz:


La Bíblia no revela a un infierno "eterno" de llamas "eternas". Estas mal informado. La Bíblia declara una muerte eterna.



El mismo Satanás, que engaña al mundo entero, ya está sentenciado a morir eternamente, por eso se le llama "el hijo de perdición"


Observa lo que dice la Palabra de Dios, sobre el destino final de un alma enemiga de Dios, que no cree en su Hijo Jesucristo, no cree en Dios:




Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.


Psa 37:20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo. (Desaparecerán!)




La Bíblia también declara que esta no es la única existencia, después de morir el cuerpo de carne y sangre, el alma y su espíritu o intelecto, va a uno de dos lugares a esperar el juicio del Trono Blanco, que es el juicio final. (Nadie se está "quemando" en un infierno actualmente, porque no es bíblico, y además, aún no se ha efectuado el juicio final!) :



Un rico (simbólico de uno que atesora las riquezas temporales de este mundo) y un mendigo (simbólico de alguien humilde que pone su fe y confianza en Dios, Lazaro también simboliza al sacerdocio):



Luk 16:19 Habíaun hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.


Luk 16:20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,


Luk 16:21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.


Luk 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.


Tenemos al mendigo "llevado por los ángeles" (simbólico de "resurrección")
Tenemos al rico "sepultado" (simbólico de "muerte espiritual")



Luk 16:23 Y en el Hades *(el Hades es el lugar de los que estan espiritualmente muertos, sin vida eterna, sin Cristo) **(EL RICO) alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.



Como podemos apreciar, el rico estaba CONCIENTE, no estaba "durmiendo" en un hueco, ni estaba sin existencia en el polvo. Lo 'unico que regresa al polvo es el cuerpo de carne.




Luk 16:24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama. *(Pedía el "agua" de vida, Cristo, la salvación, pero ya era muy tarde!)


Luk 16:25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.


Luk 16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.





Luis Alberto42

 

[Cristi-ana]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Ay mi querido Tormac

La doctrina Catolica dije que llego, NO ASI COMO POR ARTE DE MAGIA, tal vez no me explique bien, sino como bien usted dice es simplemente el desarrollo y evolucion de sus postulados. Pero a donde quiero llegar es que EL CANON BIBLICO EXISTIA ANTES DE QUE LA DOCTRINA CATOLICA ESTUVIERA ENTERAMENTE CONSUMADA como lo que hoy se conoce como IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA. O sea para el siglo ii YA EL Canon del Nt estaba hecho. A medida que la APOSTASIA CRECIA, se iba desarrollando esta doctrina, llegando a ser TOTALMENTE LEJANA a la fe primitiva, Hubo muchas causas para esto, entre ellas el deterioro del clero, o sea, entraban a la iGLESIA CUALquier cantidad de personas, quienes pagando resolvian los puestos de obispo, etc. Cosa que tergiverso grandemente los requisitos originales impuestos por el Espiritu Santo en la Escritura (Tito 1:5-11) para atribuirse el titulo de anciano/obispo/pastor/presbitero (LO MISMO).

Cierto......LE ANIMO A QUE USTED HAGA ESTE ANALISIS DE CADA GRUPO, DENOMINACION O SECTA para que vea las que se alejan de la doctrina verdadera (casi todas).

Al decir Shappley qeu NO OBSTENTA NINGUN TITULO, no es que no los tenga, es que NO LOS OBSTENTA, para sacarselos en cara a nadie, puesto que la misma escritura dice que TODO LO TENGO POR BAUSRA POR SEGUIR A CRISTO.

Y no fijeses.....NO ES UNA DENOMINACION, no responde a concilio alguno, no tiene LIDER MUNDIAL que no sea el mismo Cristo, pero las congregaciones son autonomas y presentan el mismo modelo de organizacion primitiva, o sea con ancianos, diaconos, evangelistas, maestros. Y son como dije independientes, pero TODAS PREDICAN LO MISMO. SON UN MISMO CUERPO, esto es IGLESIA DE CRISTO.
La Iglesia de Cristo, LA FUNDO CRISTO Y SUS APOSTOLES, no es denomiancion, las denominaciones son echura de hombres que se apartaron de la sana doctina para ensenar y practicar lo que interpretaron de la manera que lo interpretaron, estas denominaciones tienen concilios por las que se reigen, estos concilios, mantienen el control absoluto de los diezmos (que no aplican a proposito para el NT) o sea que cae en categoria de "GANANCIAS DESHONESTAS (2 de Pedro 2;3). Controlan a los pastores y lo que estos predican.

 

[TORMAC]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Ay mi querido Tormac

La doctrina Catolica dije que llego, NO ASI COMO POR ARTE DE MAGIA, tal vez no me explique bien, sino como bien usted dice es simplemente el desarrollo y evolucion de sus postulados. Pero a donde quiero llegar es que EL CANON BIBLICO EXISTIA ANTES DE QUE LA DOCTRINA CATOLICA ESTUVIERA ENTERAMENTE CONSUMADA como lo que hoy se conoce como IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA. O sea para el siglo ii YA EL Canon del Nt estaba hecho. A medida que la APOSTASIA CRECIA, se iba desarrollando esta doctrina, llegando a ser TOTALMENTE LEJANA a la fe primitiva, Hubo muchas causas para esto, entre ellas el deterioro del clero, o sea, entraban a la iGLESIA CUALquier cantidad de personas, quienes pagando resolvian los puestos de obispo, etc. Cosa que tergiverso grandemente los requisitos originales impuestos por el Espiritu Santo en la Escritura (Tito 1:5-11) para atribuirse el titulo de anciano/obispo/pastor/presbitero (LO MISMO).

Falso. Fueron el Sínodo Romano y los concilios de Hipona y Cartago en el s. IV los que intentaron definir el canon y hacer un libro de texto único. Antes de eso cada asamblea local tenía listas diferentes:

- Había muchos evangelios. Recuerda el relajo que hubo hace algún tiempo con lo del dichoso evangelio de Judas; el evangelio de Tomás (que dio pie a la trama de la película Stigmata.

- Recuerda el papiro Bodmer X (no recuerdo si se escribe así) que contenía una supuesta III Carta de Pablo a los corintios.

- Recuerda a Marción y su intento por purgar el canon de todo lo que oliera a judío.

- Recuerda el Diatessaron del siglo II.

- Recuerda el Fragmento Muratori, que también incluía el Apocalipsis de Pedro.

Sin mencionar que fue hasta los Concilios de Florencia y Trento que se estableció un canon oficial e inmutable, con excomunión y mentadas de madre para quien lo contradijera... y que sólo vale para los católicos.

O sea que eso de que para el s. II el canon ya estaba hecho no es cierto.

Cierto......LE ANIMO A QUE USTED HAGA ESTE ANALISIS DE CADA GRUPO, DENOMINACION O SECTA para que vea las que se alejan de la doctrina verdadera (casi todas).

En eso ando. Conozco las principales (no todas obviamente porque son un ch...). Incluso es tema de una especialización en la que ando, pero vuelvo a lo mismo: No existe ese poder superior al que llaman dios, por tanto no hay una "doctrina verdadera", lo que se puede investigar y se ha determinado es la praxis original, esa sí se conoce.

Al decir Shappley qeu NO OBSTENTA NINGUN TITULO, no es que no los tenga, es que NO LOS OBSTENTA, para sacarselos en cara a nadie, puesto que la misma escritura dice que TODO LO TENGO POR BAUSRA POR SEGUIR A CRISTO.

Ese punto ya había quedado claro. Además yo no lo cité por eso, sino por lo que sigue:

Y no fijeses.....NO ES UNA DENOMINACION, no responde a concilio alguno, no tiene LIDER MUNDIAL que no sea el mismo Cristo, pero las congregaciones son autonomas y presentan el mismo modelo de organizacion primitiva, o sea con ancianos, diaconos, evangelistas, maestros. Y son como dije independientes, pero TODAS PREDICAN LO MISMO. SON UN MISMO CUERPO, esto es IGLESIA DE CRISTO.

Tampoco caigamos en sutilezas: Todo grupo que comparta un credo común y comparta un culto es un grupo religioso, entíendase una denominación religiosa o una religión. Más claro no puede ser. Ya el modelo de organización o el tamaño de los grupos son irrelevantes.

La Iglesia de Cristo, LA FUNDO CRISTO Y SUS APOSTOLES, no es denomiancion, las denominaciones son echura de hombres que se apartaron de la sana doctina para ensenar y practicar lo que interpretaron de la manera que lo interpretaron, estas denominaciones tienen concilios por las que se reigen, estos concilios, mantienen el control absoluto de los diezmos (que no aplican a proposito para el NT) o sea que cae en categoria de "GANANCIAS DESHONESTAS (2 de Pedro 2;3). Controlan a los pastores y lo que estos predican.

1. Los apóstoles también eran hombres.
2. ¿Tienes alguna prueba histórica de que tu grupo se remonta hasta aquellos tiempos?

Y una cosa más:
Ya leí las citas bíblicas que me recomendaste y sólo tengo 2 comentarios:

1. Si ese es tu dios de amor... qué dios tan hojaldra.
2. Buen ejemplo de cómo los escritores (y tú por extensión que los citas) proyectan sus deseos de venganza contra los que no les hacen caso poniendo a su sios de por medio.

 

[ateofeliz]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Alex: Mi muy estimado TORMAC eso que me contas yo no lo sabia, que interesante, gracias por compartir esto con nosotros. Aunque casi estoy seguro que muchisimos de los que participan en este foro ya lo sabian pero los muy picaros no lo dicen porque no les conviene.
Imaginemos a alguien que ni fu ni fa en grupos sociales, deportivos, culturales, laborales, en fin, el tipo esta frustrado pero bummm¡¡¡ se encuentra con los hermanitos de una iglesia y le ofrecen pandereta, amistad, chicas, ocio, y mas. Entonces se involucra, se entrega porque ahi encuentra lo que no encuentra en otro lado, de pronto se deja embolver con toda la doctrina y ya es un creyente cerrado. "no dude" hermano porque dudar es pecado, mire aqui lo dice la biblia, usted es salvo, el señor lo ama, DEME SU DIEZMO¡¡¡

Sólo unas preguntas ateo-feliz

1.¿Como me explicas que la biblia sea el unico libro que halla durado miles de años?
Estas seguro que es el unico? y crees que si fuera el mas antiguo ya por eso tendria que ser verdad lo que dice? Al contrario...[/U]
2.¿Como me explicas la correlación, relación entre difentes autores, de diferente contexto cultural, costumbres y épocas, hallan escrito con la misma escencia sin contradecirse unos con otros todos hablando del mismo Dios?
Eso es falso. En google simplemente haceme favor de escribir: 101 contradicciones de la Biblia y ahi podras darte gusto buscandole las cinco patas al gato
3. ¿Como explicas la profundidad de "de esos escritos viejos" y su aplicación al presente?
No hay ninguna profundidad, lo que sucede es que los religiosos tratan de complicar lo que ahi dice para justificar las cosas ilogicas que ahi se escribieron. La aplicacion en el tiempo presente? Vamos a leviticos en donde se prohibe tocar piel de cerdo porque eso hace impura a la gente. se aplica eso? los rituales se aplican? Aaaah se me olvidava eso era el tiempo de la ley y ahora es tiempo de la gracia.... cuando les conviene dicen que el antiguo testamento ya no es vigente, pero cuando la ocasion lo amerita se basan en el. Pero siguiendo, tal aplicacion no es real porque cada uno interpreta lo que ahi se dice a su muy particular gusto y eso no me lo puede negar nadie, basta contar la cantidad de religiones que hay para entender que cada uno aplica e interpreta a su gusto el tal librito ese.
4. ¿Como explicas el impacto espiritual , social y mental que a tenido en millones de personas a través de todos los años? ¿En vano?
De ser valido ese argumento tendrias que aceptar que el cristianismo es charlataneria porque el budismo arrastra a muchas mas personas. Sabias que del total de religiosos a nivel mundial solo el 33% son cristianos y el otro 67% pertenecen a otras religiones? Cuidado con las falacias ad populum. Los paises latinos presentan porcentajes demasiado elevados en cuanto a personas religiosas y el deterioro social va en crecimiento, A ese gran impacto espiritual, social y mental te referis? Mi estimado amigo la infidelidad en los y las miembros de las iglesias evangelicas y otras es altisimo, un muy alto porcentaje de mujeres traicionan al marido, y eso me consta, eso entre otras mil cosas detestables.
5. ¿Como explicas las millones de muertes a causa de la fe en la biblia? ¿En vano?
PUFFFF¡¡¡¡ AHORA SI MORDISTE EL ANSUELO... con esto queda claro que TE PARECE MUY BUENO QUE LA GENTE SE MATE POR LA FE, ese es tu dios de amor, ese que manda a que se maten? huy manito vos si que andas mal.
6. ¿Como explicas que una persona, criminal, delicuente, drogadicto y negativa halla cambiado del cielo a la tierra gracias a la biblia? ¿En vano?
Conozco a muchos que han cambiado gracias a una linda chica, a alcoholicos anonimos, a los consejos de un buen amigo ateo, en fin cambios los hay muchos. Pero si gracias a la biblia mucha gente ha cambiado te aconsejo revisar tu pregunta numero 5, mira que cambio el que han tenido esos MILLONES a que te referis, te parece bueno que cambien de gente normal a criminales o a muertos, en el nombre de cristo o del mitologico padre?
Por último ¿Como explicas que tu mismo estes argumentando en este foro sabiendo que no crees en nada de eso? ¿Es en vano?

En esto si te doy la razon, no estoy aqui en vano, estoy aqui y solo de paso para demostrarles que la fe en dios es un flagelo y para demostrartelo uso tus propias palabras, esas tus palabras de la pregunta numero 5

Mi amigo, Dios te llama para que te alejes de la necedad y seas racional
Racional? y la FE ES ACASO SINONIMO DE RAZON, ustedes mismos le echan pestes a la razon cuando esta demuestra que la biblia y dios son invento humano.
Dios le bendiga.

Ustedes suelen decir "Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza", pues yo hos digo que FUE EL HOMBRE EL QUE HIZO A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA.

 

[Luis Alberto42]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Ustedes suelen decir "Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza", pues yo hos digo que FUE EL HOMBRE EL QUE HIZO A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA.

Ateofeliz,

Si no crees en Dios, que haces en este foro ??

Que buscas aquí ??

Te trajo algo aquí ??

Buscas llenar algún vacío quizas ??


Contesta estas preguntas por favor....


Y si tienes alguna pregunta o duda sobre la Bíblia, escribela y trataré de ayudarte con ella..

Luis Alberto42

 

[ateofeliz]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

jajajaja QUE CURIOSO...ATEO FELIZ DICE QUE EN AQUEL TIEMPO DE GENESIS NO EXISTIA UN TELESCOPIO

Pero quien invento el Telescopio reflector? SIR. ISAAC NEWTON, una de las mentes MAS GENIALES y BRILLANTES QUE HA DADO LA CIENCIA EN ESTA TIERRA.

Si lo sabia y con eso se trajo a tierra una buena cantidad de fabulas infantiles que contiene el mal llamado libro de libros

Sabes Ateo Feliz que NEWTON ERA CRISTIANO? CONSIDERABA QUE SUS DESCUBRIMIENTOS ERAN INSPIRADOS POR DIOS Y QUE DIOS ERA EL ARQUITECTO DEL UNIVERSO?


Fijate que no estamos hablando de cualquier pelagato, sino de ISAAC NEWTON, el precursor de la Teoria Universal de la Gravedad, conocida como Ley de la Gravedad, de las Leyes del Movimiento, ilustre astronomo, matematico, fisico, alquimista, inventor del telescopio, INVENTOR DEL CALCULO, etc etc Y CRISTIANO????
sabes Cristy que yo tengo varios amigos ateos que prefieren identificarse como cristianos porque politicamente les resulta mas util?
Conozco a un profesional que recien graduado estaba muy mal, sin clientes y en apuros economicos, siendo ateo decidio en forma hipocrita pero muy astuta meterse a una secta evangelica, se hizo muy amigo del pastor y este le mando clientela suficiente como para dejar de preocuparse y vieras las carcajadas que se pega burlandose de toda esa bola de ignorantes que se creen que el trabaja inspirado por dios y por eso es tan bueno y de hecho lo es. Que te hace pensar que Newton era cristiano? A mi se me ocurre que el era tambien un astuto cientifico que prefirio quedar bien con la clericalia y ademas sabia que sus descubrimientos de todos modos serian bien recibidos en el ambito cientifico. Bueno no es solo una ocurrencia, ahora te dare una trago de tu propio chocolate: Newton era ateo pero fingio ser cristiano para echarse a la bolsa a los religiosos, buen negocio: hombre de ciencia y querido por el por todos los religiosos porque les estaba dando por donde les gusta. Eso fue asi yo estoy seguro y aunque no tengo pruebas (ahi va tu trago) TENGO FE en que asi fue. ja ja ja ja

Mira esto:

Newton was a sincere religious believer, who said his discoveries were inspired by God. He devoted more time to the study of Scripture than to science. He said of himself, "I have a fundamental belief in the Bible as the Word of God, written by those who were inspired. I study the Bible daily."[7] Newton wrote, "This most beautiful system of the sun, planets, and comets, could only proceed from the counsel and dominion of an intelligent Being... All variety of created objects which represent order and life in the universe could happen only by the willful reasoning of its original Creator, Whom I call the Lord God."

Newton believed that God's creation of the universe was self evident given its grandeur.[8] He also warned against using his laws to replace the creator. He said, "Gravity explains the motions of the planets, but it cannot explain who set the planets in motion. God governs all things and knows all that is or can be done."[9]

Curioso verdad? ATEO UNA MENTE TAN BRILLANTE??? LO DUDO.......EL DEPOSITABA SU CONFIANZA EN ESE DIOS TODOPODEROSO CREADOR DEL UNIVERSO.

BRILLANTE Y MUY ASTUTO DIRIA YO, ja ja ja

Saludos a todos

CRISTI

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Con tan sólo leer el génesis, es taaaan ingenuo: El sol y la luna son lámparas, las estrellas son lámparas más chiquitas. Eva fue sacada de la costilla de Adán, la serpiente parlante.... etc. etc. etc.
Qué acaso no se dan ustedes cuenta muy ilustres pensadores que todo eso es propio de un contexto social propio de pensamiento antiguo?, en aquella época no existía ni siquiera un telescopio, por eso escribían que el sol y la luna eran lámparas y que las estrellas eran más pequeñas que el sol, la biblia no describe al continente americano, bueno a menos que querramos hayarle cinco patas al gato, pero en forma clara como lo hace con otros lugares no encontramos nada.
Creen ustedes que si de verdad existiera un ser todo poderoso habría de escribir cosas tan ingenuas y más aún con la mano de otros que no lo conocieron?
Si existiera un todopoderoso, dios o como quiera llamarsele y su voluntad fuera escribir sus leyes lo haría con magnifico estilo para todo el mundo, para todos los idiomas y para todas las épocas.
Concluyo diciendo que la biblia es obra humana y no hace falta ser muy experto en temas difíciles para darse cuenta, que fueron humanos que escribieron según su contexto, su sentido común y su época.

No es mi inención ofender pero es que me resulta difícil entender que aún en la época actual se siga creyendo en semejante cosa, habrase visto¡¡¡

Y no olviden que detrás del supuesto dios y su supuesta palabra HAY MUCHOS INTERESADOS EN SACARLES LA PLATA Y VIVIR COMO PARÁSITOS fingiendo ser "pastores", recuerden que el pastor es el que guía a los ANIMALES mientras comen PASTO. Somos seres humanos y sólo es cuestión de usar la razón para entender que los que más se oponen a las ideas progresistas son los que están comiendo a costa de la ignorancia en que tienen sumido a su grupo de "ovejas".

el genesi es una obra de arte

es el libro mas profundo de la biblia y complejo

esta a veces narrado en lenguaje infantil

Gen 1:4 Vio Dios que la luz estaba bien, y apartó Dios la luz de la oscuridad;
Gen 1:5 y llamó Dios a la luz «día», y a la oscuridad la llamó «noche». Y atardeció y amaneció: día primero.

Jesus es la luz del mundo

el diablo la oscuridad de este mundo

Dios usa la naturaleza para enseñar cosas espirituales

aprende y no te creas muy picaro porque puedes hacer el ridiculo

paz a ti

 

[Hope]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Claro que sí!!

Pero inspirada por YHVH:


2 Timoteo 3

16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia,


No es de extrañar que intenten descreditar algo de YHVH. Además cuando lo dicen intentando desacreditar en algo la Palabra, sólo debemos de leer lo que nos enseña nuestro Creador y ponerselo:


2 Timoteo 3

12 Y también todos los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús padecerán persecución;

13 mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.

14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido;

15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,

17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.



Así que su "juego" no ha de resultar nuevo para nosotros. Estudiando a fondo la Escritura podremos darles respuestas coherentes que quizá incluso les ayuden a verse reflejados y quieran cambiar de actitud antes de que sea demasiado tarde. Nuestro Creador no desea perder a ninguno

Un saludo,

Hope

Que sí!! que sí!!

2 Pedro 1

19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;

20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,

21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.


Juan 15

20 Acordaos de la palabra que yo os he dicho: El siervo no es mayor que su señor. Si a mí me han perseguido, también a vosotros os perseguirán; si han guardado mi palabra, también guardarán la vuestra.

26 Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

27 Y vosotros daréis testimonio también, porque habéis estado conmigo desde el principio.

 

[Hope]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Con tan sólo leer el génesis, es taaaan ingenuo: El sol y la luna son lámparas, las estrellas son lámparas más chiquitas. Eva fue sacada de la costilla de Adán, la serpiente parlante.... etc. etc. etc.
Qué acaso no se dan ustedes cuenta muy ilustres pensadores que todo eso es propio de un contexto social propio de pensamiento antiguo?, en aquella época no existía ni siquiera un telescopio, por eso escribían que el sol y la luna eran lámparas y que las estrellas eran más pequeñas que el sol, la biblia no describe al continente americano, bueno a menos que querramos hayarle cinco patas al gato, pero en forma clara como lo hace con otros lugares no encontramos nada.
Creen ustedes que si de verdad existiera un ser todo poderoso habría de escribir cosas tan ingenuas y más aún con la mano de otros que no lo conocieron?
Si existiera un todopoderoso, dios o como quiera llamarsele y su voluntad fuera escribir sus leyes lo haría con magnifico estilo para todo el mundo, para todos los idiomas y para todas las épocas.
Concluyo diciendo que la biblia es obra humana y no hace falta ser muy experto en temas difíciles para darse cuenta, que fueron humanos que escribieron según su contexto, su sentido común y su época.

No es mi inención ofender pero es que me resulta difícil entender que aún en la época actual se siga creyendo en semejante cosa, habrase visto¡¡¡

Y no olviden que detrás del supuesto dios y su supuesta palabra HAY MUCHOS INTERESADOS EN SACARLES LA PLATA Y VIVIR COMO PARÁSITOS fingiendo ser "pastores", recuerden que el pastor es el que guía a los ANIMALES mientras comen PASTO. Somos seres humanos y sólo es cuestión de usar la razón para entender que los que más se oponen a las ideas progresistas son los que están comiendo a costa de la ignorancia en que tienen sumido a su grupo de "ovejas".

Así es!!! Nada tiene sentido ... y parece tan ridículo todo. Igual que cuando uno lee la "carta de amor" de la novia de un amigo. Parece todo tan ridículo y absurdo, ¿verdad?. Pero el "amigo" que la ama "es ciego" a la opinión del amigo que no lo comprende. E incluso puede provocarle "celos" a ese amigo que no conoce el amor. ¿Qué extraño es esta ignorancia verdad?. Pero para comprenderlo a fondo no se puede utilizar el sentido común. Tan sólo se puede utilizar el corazón por lo que no hay palabra lo suficientemente ofensiva que pueda "anular" la Palabra de Amor de YHVH. Lo que Vd. ve en Génesis no es lo que "vemos" los que amamos a YHVH.

Pero cuando se enamora uno, entonces esa "carta de amor" resulta tener sentido porque ya no lo lee con los ojos del que desconoce el AMOR sino que lo lee con los ojos del CORAZON. De un enamorado. Entonces se despiertan lo sentidos que uno no sabía que tenía y quisiera estar enamorado eternamente porque le permite ver todo desde otra perspectiva.

Cuanta pena siento que Vd. no conozca el amor de verdad y que no pueda ver el Amor y el verdadero significaco de dicho Amor en la Escritura.

No pierda el tiempo y encuentre a alguien a quien amar para que quizá reciba una pequeña comprensión de lo que le digo. Quizá a partir de ahí se acerque a YHVH.

Un saludo,

Hope

 

[mapzero]

Re: LA BIBLIA ES OBRA HUMANA

Ustedes suelen decir "Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza", pues yo hos digo que FUE EL HOMBRE EL QUE HIZO A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA.

Muy general tu argumentación, pero tendemos casi siempre cada individuo a interpretar a Dios a nuesto favor, y lo ponemos en conflicto con nuestros enemigos. En ese caso Dios es a nuestra medida, pero si en verdad es a Dios quien el hombre hizo a imagen y semejanza, para un ateo es obvio que es así, ya que para ellos las religiones son cuentos, historias o fábulas que invitan solo a creer, que desde su perspectiva sería muy ignorante de su parte creer en algo ingenuamente no?

Quien se ha educado desde la lógica y el argumento científico solo la esperanza lo puede llevar a creer, como hecharlo en suertes como quien diría, por si acaso, cuando el ateísmo no basta para llenar el vacío del más allá...

Y desde mi mirada cristiana, si fue el hombre quien hizo a Dios a su imagen y semejanza, pues digo que hay un Dios que no comprendemos que no cabe en nuestro entender y dudo mucho que esté hecho a nuestra imagen y semejanza, todavía me cuestiono en momentos el Plan de Dios y en poner confianza en él.

Dios es como Cristo, es humano, pero tiene un corazón que ningún hombre posee y que no logra comprender.