EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Hay un solo bautismo en la gracia, como hay un solo Señor y una sola fe.

Este bautismo es al que el Señor se refiere aquí:

"Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días" !!!Palabras de Jesús!!!. Hechos 1:5

Pregunto:¿donde estaba el agua en el aposento alto?

El que tenga oidos para oir y ojos para ver, que lo haga.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Eidher ya te he dicho que conozco Homosexuales aserrimos que no se queiren salir de la homosexualidad y dicen que ellos SON CRISTIANOS, y que CREEN EN CRISTO

de ahi un ejemplo que NO SOLO CREER es suficiente

EL QUE CREE EN EL DEBE HACER LO QUE EL DIJO QUE SE HICIERA

EL QUE CREE EN EL DEBE ANDAR COMO EL ANDUVO

Dios te bendiga amado Eidher

Una cosa es creer con la razón y otra con el espiritu.

Bendiciones.
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Eidher

estuve chequeando lo que escribieron en el Epigrafe de la "DOCTRINA SOBRE DIEZMOS"

a que disculpa te refieres? Oi que hablabas de mi

Estoy perdida jeje, no se de que hablan porque estuve ausente de los foros mucho tiempo

Dios te bendiga, cualqueir cosa que sea, te perdono y te digo que te amo en el AMor de Cristo Jesus

Para servirte

CRISTI

Es que pensé que eras Sharon, pero ya hablé con ella y veo que son muy diferentes.

:hockey:
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

La diferencia con cristi-ana se debe a que ella solo cree que hay un bautismo, en agua, pero la biblia también habla, por ejemplo, del bautismo del Espiritu Santo.:9:
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Greivin debo contestarte a una de tus aportcaciones que acabo de leer

Si Pablo no recalcaba la IMPORTANCIA DEL BAUTISMO (por medio del agua) entonces DIME POR QUE SE LLEVO AL CARCELERO PARA BAUTIZARLO?

Lo que sucedia es que cuando Pablo dice NO ME ENVIO JESUS A BAUTIZAR sino a predicar el evangelio es que EL MINISTERIO DE PABLO PRINCIPAL NO ERA EL DE BAUTIZAR, Timoteo, Silas, Bernabe y el resto de sus discipulos (colaboradores) se encargaban de BAUTIZAR.

Jesus tampoco bautizaba EL PREDICABA (LOS APOSTOLES ERAN QUIENES BAUTIZABAN)

Lo que Pablo queire llamar la atencio de una forma u otra es que MUCHOS DE LOS NUEVOS CONVERTIDOS ponian la mira en las personas NO EN LA FE, y Pablo no queria que dijeran AY....SI ......PABLO ES QUIEN ME BAUTIZO.......EL ES EL MEJOR,,,,,,fijate que amonesta a los Corintios en 1 de Corintios 1:10 con eso de "UNOS DE PABLO. "UNOS DE APOLOS", Otros de Cefas etc etc etc
NO ES PORQUE NO RECALCARA LA IMPORTANCIA DEL BAUTISMO EN AGUA, PORQUE SINO, NO HUBIESE MANDADO A BAUTIZAR AL CARCELERO, LE HUBIERA DEJADO QUE SOLO CREYERA Y YA......

Te refresco otra cosita....NO ERA PEDRO QUIEN MANDABA A CIRCUNCIDAR, sino que esa era la ESCUELA DE PENSAMIENTO DEL APOSTOL SANTIAGO.

Lo otro, NO SE DE QUE POSTURA ERRADA HABLAS,,,,,porque hasta ahora LO UNICO QUE TE HE MOSTRADO ES LA ESCRITURA SIMPLE Y LLANA, sin ANADIR, tal y como esta: MARCOS 16:16, 1 DE PEDRO 3:21; HECHOS 16:30-33; HECHOS 2:38; HECHOS 22:16. HECHOS 2:41. ROMANOS 6:2-9

SIempre me gusta demostrar una ecuasion BIBLICA con respecto al bautismo

NO YO.....sino que CRISTO DIJO: CREER+BAUTISMO=SALVO (Mr 16:16)

pero el evangelio corrupto dice que : CREER+SALVO=BAUTISMO

compara lo que dice la Escritura y luego compara lo que dice el evangelio corrupto, que a proposito es una INTERPRETACION ERRADA DE MARTIN LUTERO Y DE JUAN CALVINO , los precursores de la TAN DANINA Y FALSA DOCTRINA DE LA SOLA FIDE (o salvos solo por fe) que tanta mella le ha hecho al PURO EVANGELIO DE CRISTO segun Marcos 16:16 A TAL PUNTO QUE LOS QYE EXPONEMOS ESTO (tal y como esta escrito) NOS TILDAN DE LOCOS, O DE ERRADOS.......

Dios sera el que juzgue amado Greivin, si Yo, o usted o el que sea esta errado.
No nos compete a nosotros llamarnos ERRADOS unos a otros, SOLO DIOS SABRA Y JUZGARA POR MEDIO DE SU PALABRA.

Dios le bendiga grandemente
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Hay un solo bautismo en la gracia, como hay un solo Señor y una sola fe.

Este bautismo es al que el Señor se refiere aquí:

"Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días" !!!Palabras de Jesús!!!. Hechos 1:5

Pregunto:¿donde estaba el agua en el aposento alto?

El que tenga oidos para oir y ojos para ver, que lo haga.

Dios los bendice!

Greivin.
Estas palabras de Jesús las dijo a sus apóstoles después de resucitado, una vez completado el bautismo del cual habló y que le angustiaba tanto. Bautismo que le llevó en su angustia a sudar gotas de sangre durante su oración en el huerto. Porsupuesto que no estoy hablando del bautismo en agua, en ese bautismo ni pensaba en ese momento. Es ese bautismo en su muerte y resurrección en el que debemos ser bautizados y este entendimiento solamente lo da el Espíritu Santo.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

GREIVIN

A QUIEN LE DIJO LAS PALABRAS???????


A LOS APOSTOLES.

PARA QUIEN ERA LA PROMESA DE UN CONSOLADOR QUE LOS GUARIA A TODA VERDAD?

PARA LOS APOSTOLES

QUIENES SERIAN BAUTIZADOS CON EL PODER SOBRENATURAL PARA SER CAPACITADOS PARA HACER SENALES Y PRODIGIOS IGUAL QUE JESUS LOS HACIA?

LOS APOSTOLES y mas tarde las personas a quienes los apostoles les impusieran las manos.

ELLOS SERIAN SUMERGIDOS (bautizados) EN ESPRIITU SANTO, o sea RECIBIRIAN EL ESPRITIU SANTO CON SENALES QUE VENDRIAN DESDE EL CIELO

ese mismo dia que paso?

PREDICARON GUIADOS POR EL PODER DEL ESPIRITU SANTO A LOS JUDIOS Y ESTOS SE COMPUNGIERON DE CORAZON Y DESEARON CAMBIAR SUS VIDAS PARA ENTREGARSE A CRISTO (Hechos 2:47)

y que dijo Pedro LLENO DEL ESPIRITU SANTO?

ARREPENTIOS Y QUE??????BAUTICESE CADA UNO DE VOSOTROS EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO PARA PERDON DE LOS PECADOS Y RECIBIREIS EL DON DEL ESPSRIITU SANTO (Hechos 2:38) INSTRUCCIONES DE CRISTO de la GRAN COMISION (Marcos 16:16)

ESE MISMO DIA SE BAUTIZARON COMO 3000 (Hechos 2:41) POR AGUA AMIGO.......EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO, PARA PERDON DE PECADOS Y [PARA SALVACION segun la GRAN COMISION,, y CRISTO MISMO LOS ANADIO A SU IGLESIA (Hechos 2:47) el resto....les tocaria a ellos.....ESTO ES PERSEVERAR HASTA EL FIN , pues con el bautismo SOLO TENIA PRE-ASEGURADA LA ENTRADA, la salvacion DEPENDIA DE LO QUE HICIERAN LUEGO.

Dios te bendiga
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Greivin debo contestarte a una de tus aportcaciones que acabo de leer

Si Pablo no recalcaba la IMPORTANCIA DEL BAUTISMO (por medio del agua) entonces DIME POR QUE SE LLEVO AL CARCELERO PARA BAUTIZARLO?

Lo que sucedia es que cuando Pablo dice NO ME ENVIO JESUS A BAUTIZAR sino a predicar el evangelio es que EL MINISTERIO DE PABLO PRINCIPAL NO ERA EL DE BAUTIZAR, Timoteo, Silas, Bernabe y el resto de sus discipulos (colaboradores) se encargaban de BAUTIZAR.

Jesus tampoco bautizaba EL PREDICABA (LOS APOSTOLES ERAN QUIENES BAUTIZABAN)

Lo que Pablo queire llamar la atencio de una forma u otra es que MUCHOS DE LOS NUEVOS CONVERTIDOS ponian la mira en las personas NO EN LA FE, y Pablo no queria que dijeran AY....SI ......PABLO ES QUIEN ME BAUTIZO.......EL ES EL MEJOR,,,,,,fijate que amonesta a los Corintios en 1 de Corintios 1:10 con eso de "UNOS DE PABLO. "UNOS DE APOLOS", Otros de Cefas etc etc etc
NO ES PORQUE NO RECALCARA LA IMPORTANCIA DEL BAUTISMO EN AGUA, PORQUE SINO, NO HUBIESE MANDADO A BAUTIZAR AL CARCELERO, LE HUBIERA DEJADO QUE SOLO CREYERA Y YA......

Te refresco otra cosita....NO ERA PEDRO QUIEN MANDABA A CIRCUNCIDAR, sino que esa era la ESCUELA DE PENSAMIENTO DEL APOSTOL SANTIAGO.

Lo otro, NO SE DE QUE POSTURA ERRADA HABLAS,,,,,porque hasta ahora LO UNICO QUE TE HE MOSTRADO ES LA ESCRITURA SIMPLE Y LLANA, sin ANADIR, tal y como esta: MARCOS 16:16, 1 DE PEDRO 3:21; HECHOS 16:30-33; HECHOS 2:38; HECHOS 22:16. HECHOS 2:41. ROMANOS 6:2-9

SIempre me gusta demostrar una ecuasion BIBLICA con respecto al bautismo

NO YO.....sino que CRISTO DIJO: CREER+BAUTISMO=SALVO (Mr 16:16)

pero el evangelio corrupto dice que : CREER+SALVO=BAUTISMO

compara lo que dice la Escritura y luego compara lo que dice el evangelio corrupto, que a proposito es una INTERPRETACION ERRADA DE MARTIN LUTERO Y DE JUAN CALVINO , los precursores de la TAN DANINA Y FALSA DOCTRINA DE LA SOLA FIDE (o salvos solo por fe) que tanta mella le ha hecho al PURO EVANGELIO DE CRISTO segun Marcos 16:16 A TAL PUNTO QUE LOS QYE EXPONEMOS ESTO (tal y como esta escrito) NOS TILDAN DE LOCOS, O DE ERRADOS.......

Dios sera el que juzgue amado Greivin, si Yo, o usted o el que sea esta errado.
No nos compete a nosotros llamarnos ERRADOS unos a otros, SOLO DIOS SABRA Y JUZGARA POR MEDIO DE SU PALABRA.

Dios le bendiga grandemente
Si Pablo dice a los Efesisos que hay un solo bautismo y Jesús hace la diferencia una vez resucitado entre el bautismo de Juan y el bautismo con que serían bautizados ellos en Pentecostés. ¿Con cual de esos bautsimos te quedas? Pues tendrás que escoger uno para que puedas tener una sola fe un solo Señor y un solo bautismo.

Entre hermanos tenemos el derecho de corregir al errado, incluso juzgarlo, pues si lo haremos con los ángeles cuanto mas a alguno de nuestros hermanos.

Para eso Cristo dió diferentes dones y ministerios a la Iglesia, para ser edificados. Lo que pasa es que cuando yo creo que mi edificio es infalible, no permito que vengan a poner otro simiento y esa es la razón de la división entre el cuerpo de Cristo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Amigos me tengo que disculpar, pues preciso salir del foro

Dios mediante manana, y si la hemrana que me presta el equipo no tiene inconveniente, entonces podre reanudar el debate amistoso de este tan hermoso tema

Gracias de antemano a todos por la participacion y por lo que me han ensenado hoy y he aprendido humildemente con todos ustedes

Dios les continue bendiciendo grandemente

Los ama

CRISTI
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Antes de irme Greivin

ME QUEDSO CON EL BAUTISMO DE LOS APOSTOLES, o sea EL QUE JESUS LES ENVIO A HACER luego que ellos fueran sumergidos en el PODER (bautismo) del Espiritu Santo

Este bautismo que practicaban los apostoles en la doctrina apostolica NO SERIA EL DE JUAN pues este habia cumplido su proposito (oBSERVA el BAUTISMO DEL EUNUCO Hechos 8:35 y el de CORNELIO Hechos 10)

sino que SERIA Y AUN ES EL DE JESUS (que incluye ademas del agua el don del Espiritu Santo y el FUGO (prueba de los creyentes)

BAUTISMO DE CRISTO, aplicado en la Era Cristiana desde el 33dc hasta la Seguna Venida de Cristo es POR INMERSION EN AGUA, EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPRIITU SANTO, PARA PERDON DE LOS PECADOS Y COMO REQUISITO PARA ENTRAR AL REINO DE LOS CIELOS

Este bautismo simboliza MUERTE, SEPULTURA Y RESURRECCION, los tres pilares del EVANGELIO DE CRISTO...y por el que todoos los creyentes que le OBEDECEMOS DEBEMOS DE PASAR, para ser REVEISTIDOS DE EL.

Dios te bendiga

ahora si me tengo que marchar
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Por ultimo te corrijo algo en amor

NADIE,,,,,,NI AUN SIENDO HERMANOS,,,,,,PERO ABSOLUTAMENTE NADIEEEEEE tiene el derecho de JUZGAR......SOLO ESO LE COMPETE A DIOS,,,,si usted queire juzgarme alla usted, porque con la vara que juzgas seras juzgado Y ESSTO NO LO DIJE YO......LO DIJO CRISTO.

Si le agrtadezco que me amoneste, me corrija SIEMPRE Y CUADNO SEA CON LA PALABRA DE DIOS TAL Y COMO ESTA, sin variarla. PERO JUZGARME?????

puede hacerlo si desea, pero NO SE LO RECOMIENDO, debido a lo que Cristo nos ha advertido.

Le ama en el Senor

CRISTI
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Uyyy no puedo irme sin aclararte esto otro

PARA QUE TE QUEDE BIEN CLARO.......NO HE VENIDO A PONER OTRO SIMIENTO QUE NO SEA EL QUE ESTA ESCRITO

Jamas cometeria esa osadia, pues soy celosa de mi salvacion y creeme que no quiero que Dios me condene por ensenar EVANGELIO DIFERENTE...

SOLO ENSENO TEXTO POR TEXTO y PUNTO POR PUNTO, la sana doctrina , NO ENSENO SOLA FIDE, NI PREDESTINACION, NI SALVO SIEMPRE SALVO, ni otra cosa que vaya contraria a LA FE PRIMITIVA APOSTOLICA QUE TANTO HAM ECHADO AL SUELO......

No se en que simiento estas parado (como tu dices) PERO CIERTAMENTE CONVIENE QUE CHEKES CON LA PALABRA DE DIOS PUES AHI APARECE CLARITO......UN SOLO BAUTISMO.....este es EL BAUTISMO DE JESUCRISTO..... el bautismo segun el NT, segun tal y cual practicado por los apostoles y por los lideres de las congregaciones primiitivas del primer siglo en adelante, (hasta que llego la apostasia imponiendo un supuesto bautismso por aspersion y para colmo de infantes)(

Dios te bendice
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

LA DIVISION HISTORICA DEL CUERPO DE CRISTO SURGIO EN EL SIGLO 3 CON LA DOCTRINA CATOLICO-ROMANA Y LUEGO LA REFORMA SE ENCARGO DE DIVIDIRLO MAS Y MAS TODO AUN, HASTA LLEGAR A LA MAXIMA APOSTASIA DE HOY EN DIA CON UN SINNUMERO DE CREENCIAS DE HOMBRES, INTERPRETACIONES, CREDOS HUMANOS, CONCILIOS HUMANOS, MANUALES DE FE Y ORDEN, DISCIPULADOS CREADOS POR HOMBRES ETC ETC ETC

Dios te bendiga

HASTA MANAna
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Por ultimo te corrijo algo en amor

NADIE,,,,,,NI AUN SIENDO HERMANOS,,,,,,PERO ABSOLUTAMENTE NADIEEEEEE tiene el derecho de JUZGAR......SOLO ESO LE COMPETE A DIOS,,,,si usted queire juzgarme alla usted, porque con la vara que juzgas seras juzgado Y ESSTO NO LO DIJE YO......LO DIJO CRISTO.

Si le agrtadezco que me amoneste, me corrija SIEMPRE Y CUADNO SEA CON LA PALABRA DE DIOS TAL Y COMO ESTA, sin variarla. PERO JUZGARME?????

puede hacerlo si desea, pero NO SE LO RECOMIENDO, debido a lo que Cristo nos ha advertido.

Le ama en el Senor

CRISTI
parece que tu respetas una palabra pero otra desechas:

"¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida? Si, pues, tenéis juicios sobre cosas de esta vida, ¿ponéis para juzgar a los que son de menor estima en la iglesia? Para avergonzaros lo digo. ¿Pues qué, no hay entre vosotros sabio, ni aun uno, que pueda juzgar entre sus hermanos, sino que el hermano con el hermano pleitea en juicio, y esto ante los incrédulos?" 1 Corintios 6.

Yo tengo todo el derecho de juzgar cualquier cosa que mis hermanos en Cristo digan, y principalmente cuando lo que dicen es visto por incrédulos como es el caso de un foro público como este.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

LA DIVISION HISTORICA DEL CUERPO DE CRISTO SURGIO EN EL SIGLO 3 CON LA DOCTRINA CATOLICO-ROMANA Y LUEGO LA REFORMA SE ENCARGO DE DIVIDIRLO MAS Y MAS TODO AUN, HASTA LLEGAR A LA MAXIMA APOSTASIA DE HOY EN DIA CON UN SINNUMERO DE CREENCIAS DE HOMBRES, INTERPRETACIONES, CREDOS HUMANOS, CONCILIOS HUMANOS, MANUALES DE FE Y ORDEN, DISCIPULADOS CREADOS POR HOMBRES ETC ETC ETC

Dios te bendiga

HASTA MANAna



CRISTI-ANA---

TE HAGO UNA PREGUNTA--CUANDO VUELVAS ME LA CONTESTAS--

--EL BAUTISMO ES UN ACTO PARA SALVARSE ?...O SEA EL QUE NO SE BAUTISA AUNQUE SE ARREPIENTA Y RECONOSCA Y ACEPTE POR FE LA OBRA REDENTORA Y A JESUCRISTO COMO SU SALVADOR...NO SERIA SALVO ??

EFESIOS...

2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.


--ESTOS TEXTOS SON MUY CLAROS...QUE EL BAUTISMO NO SALVA..

ANALISALO...Y QUE DIOS TE BENDIGA..:Felix:
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

CRISTI-ANA---

TE HAGO UNA PREGUNTA--CUANDO VUELVAS ME LA CONTESTAS--

--EL BAUTISMO ES UN ACTO PARA SALVARSE ?...O SEA EL QUE NO SE BAUTISA AUNQUE SE ARREPIENTA Y RECONOSCA Y ACEPTE POR FE LA OBRA REDENTORA Y A JESUCRISTO COMO SU SALVADOR...NO SERIA SALVO ??

EFESIOS...

2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.


--ESTOS TEXTOS SON MUY CLAROS...QUE EL BAUTISMO NO SALVA..

ANALISALO...Y QUE DIOS TE BENDIGA..:Felix:
El bautismo en agua es una tradición judía y servía para lavar el cuerpo pero no el espíritu y mucho menos el alma, fue y seguirá siendo una obra de la carne y no del espíritu. El arrepentimeinto genuino da frutos y estos no se manifiestan en las obras de la carne, sino espiritualmente. Ir bautizarse y echarse agua sobre el cuerpo no limpia absolutamente de nada, al menos no de pecados.

Los que ponen al bautismo en agua como una ley en la gracia y además como necesaria para la salvación, lo que hacen es vituperar el nombre de Cristo y hacer vana su cruz.

Pablo nos lo explica muy bién aquí:

"Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu. Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz. Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios. Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él. Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia. Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros. Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne; porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis. Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre! El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios."

Ninguna agua natural y terrenal, podrá jamás quitar el pecado de la carne y mucho menos prometer salvación, aunque haya arrepentimiento, el cual lo tienen hasta los mas grandes asesinos en determinados momentos.

Los que creemos en la liberación espiritual del pecado por medio de Cristo, sabemos que de nuestro interior, no desde nuestro exterior, corren ríos de agua de vida, esa si es el agua que da vida.

El bautismo en agua satisface la carne de muchos pero he visto en mi vida ministerial a muchos bautizados, volverse incluso en contra de Dios, pues su acto público en ningún momento representó nada en su creer de corazón, pues eso solamente lo lgra el bautismo con que Cristo nos bautiza y ese no es en agua.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

El bautismo en agua es una tradición judía y servía para lavar el cuerpo pero no el espíritu y mucho menos el alma, fue y seguirá siendo una obra de la carne y no del espíritu. El arrepentimeinto genuino da frutos y estos no se manifiestan en las obras de la carne, sino espiritualmente. Ir bautizarse y echarse agua sobre el cuerpo no limpia absolutamente de nada, al menos no de pecados.

Los que ponen al bautismo en agua como una ley en la gracia y además como necesaria para la salvación, lo que hacen es vituperar el nombre de Cristo y hacer vana su cruz.

Pablo nos lo explica muy bién aquí:

"Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu. Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz. Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios. Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él. Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia. Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros. Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne; porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis. Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre! El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios."

Ninguna agua natural y terrenal, podrá jamás quitar el pecado de la carne y mucho menos prometer salvación, aunque haya arrepentimiento, el cual lo tienen hasta los mas grandes asesinos en determinados momentos.

NO CONFUNDIIR..REMORDIMIENTO CON ARREPENTIMIENTO...SON DOS COSAS MUY DIFERENTES

Los que creemos en la liberación espiritual del pecado por medio de Cristo, sabemos que de nuestro interior, no desde nuestro exterior, corren ríos de agua de vida, esa si es el agua que da vida.

El bautismo en agua satisface la carne de muchos pero he visto en mi vida ministerial a muchos bautizados, volverse incluso en contra de Dios, pues su acto público en ningún momento representó nada en su creer de corazón, pues eso solamente lo lgra el bautismo con que Cristo nos bautiza y ese no es en agua.

--RESPETO TU OPINION--AUNQUE LA PREGUNTA ...SIGUE SIENDO PARA CRISTI-ANA....solo para conocer mas claramente su punto de vista..


Dios los bendice!


Greivin.
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Saludos:

Pues si no fuera necesario bautizarse en agua, entonces ¿Por qué Jesús lo ordenó? (San Marcos 16:16), pues es necesario obedecer el Evangelio.

Pues no estoy seguro, pero no se si ustedes sabrán ¿qué es el Evangelio?. Durante los tiempos se le han atribuido diferentes definiciones al Evangelio, como que es la palabra de Dios, que son las escrituras, que son los cuatro primeros libros del Nuevo Testamento, pero lo cierto es que el Evangelio no es nada de esto, el Evangelio tiene un sólo significado y no más de uno y esto es lo que debemos obedecer para ser salvos, obviamente se debe creer previamente para obedecer el Evangelio, pues para esto es necesario tener fe.

¿Qué es el Evangelio?
(1 Corintios 15:1-4)
Además os declaro, hermanos, el Evangelio que os he predicado, el cual también recibisteis, en el cual también perseveráis;por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, sois salvos, si no creísteis en vano.
Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras; y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras;


Bien ahora sabiendo que el Evangelio es esto (muerte, sepultura, resurrección al tercer día de Jesucrito) debemos obedecerlo para ser salvos, porque así es, esta Buena Nueva hace salvos a los que creen e importante es obedecer, porque aún los demonios creen y tiemblan (Santiago 2:19), pero ¿por eso son salvos ellos?, ¿puede la fe salvarte? (Santiago 2:14); no, no puede, porque es necesario creer y obedecer


Pero, ¿Cómo obedecer el Evangelio?
Pues debemos obedecer el Evangelio para ser salvos, pero ¿cómo hacemos esto?, pues debemos morir, ser sepultados, y resucitar, pero cómo, ciertamente no puede ser literalmente. Por lo cual Dios en su infinita misericordia nos dió una forma de doctrina para obedecer este Evangelio y luego perseverar en la doctrina de los apóstoles. Y este es el bautismo

(Romanos 6:3-4)
¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.


(Colosenses 2:12)
sepultados con Él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con Él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.

Pues si tienes fe ¿qué esperas para bautizarte? y obedecer el verdadero Evangelio en su correcto significado.

Bendiciones.
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

Queridos,

¿Que dire, que opinare?, soy ser humano sujeto a pasiones, como cualquier otro, y si puedo decir que en muchas cosas no estoy de acuerdo con Cristiana, como en los 10 mandamientos por ejemplo, ya que pienso y creo, a grandes rasgos, que Dios los cambio de lugar, de la piedra a la carne, por decirlo de alguna manera, si pienso que el Bautismo es primordial, ahora, con respecto al Bautizmo, solo contare lo que me pasa, un dia, hace 2 años aprox, me arrodille y le pedi a Cristo perdon, le suplique que fuese conmigo y que morara en mi corazon, le invite a entrar en mi, les puedo decir, que en ese intante preciso, nada espectacular paso, no vi luces, relampagos, voces, ni nada por el estilo, sin embargo con el correr de los dias, mi mente, mi ser, comenzo a sentir, hasta el dia de hoy, algo especial, diferente, distinto, una manera de vivir y sentir la vida, como nunca antes habia sentido, a darme cuenta de las cosas reales e importantes que me rodean, mi familia, mi esposa, mis hijos, mis parientes, mis amigos, mis hermanos, en fin, a ya no preocuparme tanto por mi mismo, a no ser tan egoista en otras palabras, a considerar a quienes me aman y quienes no me aman tambien, a no faltarle el respeto a nadie, o por lo menos intentarlo, mi conciencia cambio, y todavia sigue cambiando, cosas que para mi eran naturales en el hombre, comence a verlas con otra mirada, siempre pense, por ejemplo, que el sexo casual era algo sano y divertido, hoy me doy cuenta que esto es perjudicial para el hombre o la mujer, no solo porque Dios lo condena, por algo lo condena, denigra al ser humano, al punto de caer bajo y ser tratado como la nada misma, o ¿ que pensaria Usted, como hombre o como mujer, si alguien le ofrece acostarse con Usted, por la sencilla razon que quiere divertirse y pasarlo bien?, le dejo la inquietud, bueno en eso estoy, cambiando como dije, y hace pocos dias, le pedi a Dios, que ilumine mi camino, porque soy tan debil, siendo que deberia ser fuerte, porque soy tan llevado a pasiones, porque si un dia me arrodille no puedo llevar tan exelente fruto, como lo menciona la Escritura, o llevarlo en abundancia, y Dios, que me ama, eso lo se, me mostro El Fruto del Espiritu ( Galatas 5), y pregunte, ¿Señor, porque no puedo disfrutar y llevar en abundancia del Fruto del Espiritu?, abri mi Biblia en San Juan 3, y Jesus, no solo le dijo a Nicodemo, sino a mi tambien; De cierto, de cierto te digo que el que no nace de nuevo no puede ver el reino de Dios., le dije ¿ y como puedo nacer de nuevo? me dijo; De cierto, de cierto te digo que el que no nace de agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios., ¿ de agua y Espirirtu? pregunte y volvi a preguntar ¿ y como es eso?, busque en mi Biblia y aparecio esto;

Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios lo ha hecho Señor y Cristo». Al oir esto, se compungieron de corazón y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles:
Hermanos, ¿qué haremos? Pedro les dijo:
Arrepentíos y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo,porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llame.
, Ciertamente siento que un dia me arrepenti, me arrepenti por lo que he hecho ( llamado de Dios), creo que por eso tuve la fortaleza de arrodillarme, no es facil hacerlo, hoy para mi si lo es, es simple, me arrodillo agacho mi cabeza e imploro, pero en ese entonces era duro como roca, mi corazon practicamente no se conmovia con nada, nada me sorprendia, hoy por lo menos, sigo siendo duro, pero creo que no tanto como lo era en ese entonces, me sorprendo a cada instante con lo que Dios da y muestra, con su obra que es preciosa, con su caracter, y como EL nos usa, por esto mismo creo que el Baustismo es primordial, es lo que siento, Jesus lo dice, y cuando senti la necesidad de Bautizarme, fui donde mi Pastor, el me dijo que lo hicieramos por aspercion, pero he aqui algo increible, yo habia tenido, no se como explicarlo, la imagen en mi mente podria decirlo, de que debia ser en un rio, cercano a la cordillera, agua cristalina, limpia, y debia sumergirme y esperar, que despues recibiria, hoy estoy en eso, ya tengo visualizado el lugar, solo espero poder ir pronto, la inquietud esta y pienso que es puesta por Dios mismo en mi ser, despues EL dira.
Creo tambien que esta es la razon de porque hay tanta diferencia en la interpretacion de la Escritura, es porque muchos no han recibido el regalo de Dios, el Don del Espiritu Santo, o bien lo empequeñecen y no lo dejan hablar, porque si todos los que nos hacemos llamar Cristianos, tuvieramos ese Don precioso, ciertamente estariamos en comunion, no en disputa, hasta ahora solo veo entendimiento humano, ciertamente el entendimiento que da El Espiritu, lejos esta de muchos de nosotros, por eso no hay comunion y por eso si hay contienda.
Pero Dios nos conoce a todos, creo que hay algunos que ni siquiera supieron del Bautismo, hablo de la era despues de Cristo, solo digo que Dios es Justo, EL conoce cada situacion y cada corazon, como bien se dijo, yo no puedo juzgar a otro, pero si puedo tener juicio justo.

Saludos y que Dios guie y bendiga segun su Maravillosa Misericordia.
 
Re: EL LADON DE LA CRUZ NO SE BAUTIZO. ES VALIDO ESTE ARGUMENTO?

1.- El que regenera es el Espíritu Santo y no el agua, en el cual todo creyente es bautizado al momento de creer:

"Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu." 1 Corintios 12:13

La palabra griega que es traducida "por" es la palabra en, la cual también puede ser traducida "en", quedando la traducción así: "Porque en un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo". Sea que se traduzca de una u otra forma, éste pasaje enseña claramente que todo creyente es bautizado por o en el Espíritu Santo, tal cual los Apóstoles y los demás lo fueron a partir de Pentecostés.

"Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe?" Gálatas 3:2

Esto es, el Espíritu Santo, Aquel que regenera al creyente y aplica los beneficios de la obra de Cristo, es recibido al momento de creer. Uno no cree al mismo tiempo que se bautiza en agua, sino que la fe y el arrepentimiento son requisitos previos para el bautismo en agua (Hechos 8:35-38).

2.- El bautismo en agua y el bautismo en el Espíritu Santo son dos cosas separadas, tal cual se muestra en los sgtes pasajes:

"Y cuando comencé a hablar, cayó el Espíritu Santo sobre ellos también, como sobre nosotros al principio. Entonces me acordé de lo dicho por el Señor, cuando dijo: Juan ciertamente bautizó en agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo. Si Dios, pues, les concedió también el mismo don que a nosotros que hemos creído en el Señor Jesucristo, ¿quién era yo que pudiese estorbar a Dios?" Hechos 11:15-17

Aquí Pedro narra la conversión de la casa de Cornelio. Dice que cuando comenzó a hablar la Palabra del Evangelio, el Espíritu Santo les bautizó, es decir, les aplicó a ellos todos los beneficios de la obra da Cristo, a saber justificación, regeneración, perdón de pecados, el don del Espíritu Santo, etc sin haber sido bautizados en agua. Ellos habían nacido del Espíritu en ese momento (Juan 3:6).

¿Porque sucedió ésto, según Pedro? porque creyeron el Evangelio que Pedro les predicaba ("...Si Dios, pues, les concedió también el mismo don que a nosotros que hemos creído en el Señor Jesucristo..."), razón por la cual Dios les concedió el don del Espíritu Santo, de la misma manera que Pablo les recordó a los Gálatas que habían recibido el Espíritu (Gálatas 3:2).

Lo que narra Pedro aquí lo podemos encontrar en Hechos 10:44-46, hecho por el cual luego Pedro dijo: "¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?" (vs. 47).

Como ves, dos bautismos, uno en Espíritu y otro en agua, por lo que pregunto ¿Cuál de los dos bautismos es el que regenera al creyente?.

3.- El bautismo en agua cristiano puede ser total y lícitamente comparado con la circuncisión de los judíos. Pablo dice en cuanto a la circuncisión:

"Y recibió (Abrahám) la circuncisión como señal, como sello de la justicia de la fe que tuvo estando aún incircunciso; para que fuese padre de todos los creyentes no circuncidados, a fin de que también a ellos la fe les sea contada por justicia." Romanos 4:11

Pablo antes dice que Abrahám fue justificado (salvo, regenerado, perdonado, etc) por la fe en Dios mucho antes (14 años antes) de haber sido circuncidado (Romanos 4:3,6-10), y en éste mismo pasaje incluye un Salmo de David que habla del perdón de Dios y de la justicia de Dios recibida por el creyente (vs. 6-7) lo cual Abrahám recibió antes de ser circuncidado (vs. 9-10), de manera que una vez justificado por la fe, contaba con las credenciales que le permitian recibir la circuncisión ("...la justicia de la fe que tuvo estando aún incircunciso..."), la cual fue el sello, símbolo o confirmación de la justicia de la fe que antes había obtenido.

Esto es, la circuncisión no le ganó a Abrahám, el padre de la fe, el perdón, la regeneración, la justificación, etc. porque Abrahám recibió por la fe todas estas cosas 14 años antes (vs. 9-10).

Lo mismo pasa con el bautísmo en agua. El sello o símbolo no tiene poder alguno para limpiar los pecados, justificar o regenerar al creyente, sino que todas estas cosas son requisitos para acceder al sello o señal, que es el bautismo en agua. Éste tiene la misión de confirmar al creyente en la fe y testificar de la fe del creyente al mundo, más no tiene poder para perdón de pecados, regeneración ni nada.

Ésto lo podemos ver claramente en la historia de Simón el mago, el cual fue bautizado en agua, pero no había sido salvo ni regenerado, tal como Pedro claramente lo manifiesta (Hechos 8:5-24) y en el hecho claro de que aquel que se pierde no es el que no se bautiza, sino el que no cree (Marcos 16:16). Existe mucha gente bautizada en agua que no cree o no ha sido regenerada, por más religiosa que sea su vida. El batismo para nada les aprovecha, así como la circuncisión no aprovechava al judío si su profesión de fe no era verdadera (Romanos 2:25).

4.- En éste punto solo tengo una pregunta ¿Es el bautismo en agua una obra de justicia? ¿Sí o No?

Dios les guarde...