CONCLUSION: La fe no crece

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Yo creo parecido a Greivin en esto. Además puedo añadir, que cuando Pablo habla de una medida de fe, no quiere decir que la fe no crezca, mas bien se está refiriendo a la mínima cantidad de fe que se necesita para creer y ser salvos; esta medida es la que da Dios, por tanto no mengua ni deja de ser. A partir de esa medida, el crecimiento de nuestra confianza en el Señor, es directamente proporcional a nuestro conocimiento del Señor.


Saludos,

Leal

Muy loable Leal.

Pero Pablo no dice lo mismo.

Pablo dice que nosotros crescamos en conocimiento. Que nosotros crescamos en Amor. Que nosotros nos fortalescamos, arraiguemos, cimentemos, crescamos, y sobreedifiquemos en la FE.

Creo que estan confundios entre el crecimieto que como "celulas" o individuos llevaremos a cabo una vez que ya se nos ha dado la fe. Los que crecemos y aumentamos en medida en todos los atributos que Dios nos ha dado somos nosotros.


Si hemos recibido una fe igualmente preciosa que la de Pedro [2 Pedro 1:!] para que necesitamos hacerla crecer?

Con esa fe Pedro sanaba enfermos [cojos, ciegos, endemoniados] evangelizo a cerca de 10.000 varones en un par de dias, esto sin contar las mujeres y los niños, etc. etc.] Personalemente hasta hoy no he visto ningun cristiano que haga eso. Para que quieren mas FE?

Lo que necesitamos es crecer y desarrollarnos en el conocimiento de la que ya nos ha sido dada. Eso si nos comanda la escritura.


Ademas, Pablo claramente dijo en Romanos que hcieramos todo conforme a la medida de fe que nos fue dada. Nunca dijo que conforme al nivel de fe que habiamos crecido.

 

[Caminante_7]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Adventistas, Catolicos, Bautistas, Testigos de Jehova, Asambleas De Dios, Iglesias del Dios Vivo, Apostolicos, Trinitario, Unitarios, Solo Jesus, Ortodoxos, Y toda otra denominación de la cristiandad. asi como cualquier otra congregación independiente. TODOS Y Cada uno de ustedes afirman que la fe crece.

Porque mienten?

Y si no mienten !!demuestrenlo con la escritura!!

El único que miente es usted, pues es incapaz de mantener su posición y no puede ser honorable en admitir que se ha equivocado.

DLS.

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

El único que miente es usted, pues es incapaz de mantener su posición y no puede ser honorable en admitir que se ha equivocado.

DLS.

Prefiero debatir, compartir, ser rebatido, etc con versos biblicos y con la escritura expuesta en sus textos y contextos.

No me edifica nadie con insultos, ni tampoco edifico a nadie.

El proposito de abrir el tema de esa manera, es para provocar a un celo santo por la doctrina corrcta a los Hijos de Dios.

Nunca los acuse de mentirosos. No lo afirme hice una pregunta. Y luego como un gladiador en buena lid dije:

Sacemos las espadas [escritura] para probarlo ......y es con la escriura en la mano como se prueba toda postura.

Apenas estamos sacando la espada....y es por la escritura que se me prueba y pruebo.

Lo demas es pura habladuría.

Ahora....a ponernos a estudiar: Dije ponernos [me incluyo]

 

[rebonill]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Y aunque no creo que la medida de fe cresca, si creo que podemos desechar o negar esa medida. Puede ser tan grande la infermeza de la fe, que puede llegar a negarse la medida o don.

Ahora la fe viene por el oir, leer y entender la palabra de Dios. No creo que sea solo el escuchar el medio.

De acuerdo totalmente.

DTB

Por supuesto, hoy día tenemos la Biblia y muchas otras herramientas. La revelación de Dios a los cristianos se hace progresiva. Los cristianos TIENEN que leer la Biblia y recurrir a los maestros idóneos que expliquen los pasajes.

Por eso los católicos toman muy en cuenta la enseñanza de los maestros, eso es lo que llaman "tradición". Es tomar en cuenta la enseñanza que nuestros padres y maestros aprendieron de sus maestros y así sucesivamente.

No sé exactamente cuántos escritos había en el tiempo que el apóstol escribe, pero me imagino que se presentaba el problema de la analfabetización e incluso de la falsificación de escritos. Bueno, hoy día también los tenemos

Es muy importante estar atento a la enseñanza de los maestros y leer la Biblia todo el tiempo.

Un saludo!

 

[rebonill]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Romanos 10:17 (Nueva Versión Internacional)
Nueva Versión Internacional (NVI)
Copyright © 1999 by International Bible Society.


17 Así que la fe viene como resultado d(e oír) el mensaje, y el mensaje (que se oye) es la palabra de Cristo.

Esta es una de las traducciones más correctas de que disponemos, borrando
lo entre parentesis; por no estar la palabra "oír" en el Griego


16 Sin embargo, no todos los israelitas aceptaron las buenas nuevas. Isaías dice: «Señor, ¿quién ha creído a nuestro (mensaje)?»

La palabra "mensaje", traducida "anuncio" en RV60, es la misma que se
traduce "oír", y nos convencieron que es así; por eso los traductores de NVI
no pudieron abstenerse de poner "oir", por eso leyendo mejor entendemos
igual.

Por eso si nos dicen que la palabra de Jesús sanaba auque no creyeran
nos cuesta creerlo ¿verdad?; eso es debido a que nos hicieron creer, que
lo importante es "nuestro" creer, recibir, aceptar, en una palabra, la "Fe"
depende de nuestro consentimiento; ¿verdad que eso es lo que se predica?

CONCLUSION: Lo contrario es lo correcto. La "Fe" no viene del oir, sino del
anuncio o proclama de la (rema) dicho o palabra de Cristo; no sermón o
discurso o "predicación" en el sentido que nos han enseñado.

La idea de creer, y aún mucho de lo que se cree no es mas que voluntad
humana. Un pensamiento de la mente carnal, un deseo no corregido.

Sino como es posible que creamos, que la "Fe" dependa de "nuestro" oir,
y que si nosotros no creemos a Dios detenemos y que si creemos le movemos
esto no es más que pura presunción de un pensamiento errado que solo se
puede persibir a sí mismo y sú falsedad. Pero Dios el Espíritu, la Verdad viene
al tal por la palabra viviente, y produce la Fe mediante la Luz; dado que la
sustancia de la Luz es "Fe", como la sustancia del agua es H2O.

Por eso, solo la "Fe" purifica nuestro corazón, la fuente de la vida y de los
pensamientos. Pero tambien lo hacen, la Luz, y el Espíritu.

La "Fe" es la sustancia trasmisora de la Luz y el Espíritu. La sustancia del
verdadero universo. Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos;...

Excelente. Este epígrafe cada vez me gusta más. Entonces ya se va completando la ecuación. No solamente es OIR, sino OIR + CREER.
A Jesús muchos les oyeron, pero no todos les creyeron.
Muy bien, muy bien!

 

[Greivin.]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Analicemos más detenidamente esta declaración de Santiago:

"Hermanos míos, tened por sumo gozo cuando os halléis en diversas pruebas, sabiendo que la prueba de vuestra fe produce paciencia. Mas tenga la paciencia su obra completa, para que seáis perfectos y cabales, sin que os falte cosa alguna."

Aquí se nos dice que la fe se somete a prueba y que esta prueba da como resultado, paciencia. Pero...al parecer ese producto de la prueba a la que es sometida la fe, debe de ser completada de alguna forma, lo que implica que es incompleta al momento de ser producida. Y lo mas importante es que se nos dice que si no se completa de la forma que haya que hacerlo, no se nos puede considerar "perfectos y cabales" y que estaríamos careciendo de algo.

Veo aquí, que no se nos está diciendo o asegurando directamente que la fe crece o debe crecer, pero si se nos está diciendo que el producto de las puebas a las que es sometida la fe (paciencia) si debe crecer hasta completar su obra en el creyente.

Puedo concluir con esto, que la fe produce resultados incompletos en el creyente, y que esa obra se completa de alguna forma por un crecimiento que afecta el resultado de la fe y por ende la misma fe; pues si la obra del resultado de la fe no se completa, la tal fe no ha llegado a la estatura que debe para que se considere al creyente "perfecto y cabal"

¿Significa esto que la estatura del varón perfecto lo determina lo determina la estatura de la obra que produce la fe en nosotros?

Dios los bendice!

Greivin.

 

[Miniyo]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

------------------------------------------​

Mateo 13:31

Otra parábola les refirió, diciendo: El reino de los
cielos es semejante al grano de mostaza, que un hombre tomó
y sembró en su campo;

Mateo 13:32

el cual a la verdad es la más pequeña de todas las
semillas; pero cuando ha crecido, es la mayor de las
hortalizas, y se hace árbol, de tal manera que vienen las
aves del cielo y hacen nidos en sus ramas.

Para mi, es evidente que la fe crece, y no solo porque asi lo entendamos del testimonio de las Escrituras sino porque lo puedo comprobar en mi experiencia. La fe es un don y tambien un fruto y como fruto crece y madura.

Gálatas 5:22

Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia,
benignidad, bondad, fe,

Colosenses 1:6

que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y
lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que
oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad,

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Analicemos más detenidamente esta declaración de Santiago:

"Hermanos míos, tened por sumo gozo cuando os halléis en diversas pruebas, sabiendo que la prueba de vuestra fe produce paciencia. Mas tenga la paciencia su obra completa, para que seáis perfectos y cabales, sin que os falte cosa alguna."

Aquí se nos dice que la fe se somete a prueba y que esta prueba da como resultado, paciencia. Pero...al parecer ese producto de la prueba a la que es sometida la fe, debe de ser completada de alguna forma, lo que implica que es incompleta al momento de ser producida. Y lo mas importante es que se nos dice que si no se completa de la forma que haya que hacerlo, no se nos puede considerar "perfectos y cabales" y que estaríamos careciendo de algo.

Veo aquí, que no se nos está diciendo o asegurando directamente que la fe crece o debe crecer, pero si se nos está diciendo que el producto de las puebas a las que es sometida la fe (paciencia) si debe crecer hasta completar su obra en el creyente.

Puedo concluir con esto, que la fe produce resultados incompletos en el creyente, y que esa obra se completa de alguna forma por un crecimiento que afecta el resultado de la fe y por ende la misma fe; pues si la obra del resultado de la fe no se completa, la tal fe no ha llegado a la estatura que debe para que se considere al creyente "perfecto y cabal"

¿Significa esto que la estatura del varón perfecto lo determina lo determina la estatura de la obra que produce la fe en nosotros?

Dios los bendice!

Greivin.

Bueno Greivin, ya esto se acerca mas a lo que he tratado de dicer por algunos aportes.

No es exactamente que la fe cresca o vaya creciendo como resultado de ejercitar la paciencia. Mas bien es que nosotros nos afirmamos en la FE.

La paciencia estimado Graivin es un fruto del Espíritu Santo al igual que la fe, el amor, la benignidad, la templanza, etc.

Estos atributos y dones que Dios nos ha dado no crecen. Los que crecemos , nos afirmamos, y edificamos en ellos somos nosotros.

Yo no creo que Dios nos haya dado un fruto del Espíritu defectuoso e incompleto el cual necesita que "nosotros" lo perfeccionemos o hagamos crecer como si fuesemos mas capaces que el mismo Espíritu.

NO. Lo que yo creo es que Dios nos ha dado la medida perfecta en todos los dones, icluyendo la FE. Y que es nuestra responsabilidad crecer en el entendimento de ellos hasta que podamos andar a la medida de tal don. La palabra si dice que nos perfeccionemos [pero los que nos perfeccionamos somos los individuos al ejercitar los dones] Y no los dones , estos ya son perfectos.


A veces las traducciones no ayudan mucho.

La traducción literal del verso cuatro que citas, no dice que la prueba de la fe [produce]paciencia.

Dice: La prueba de nuestra fe EJERCITA [pone en obra] la paciencia.


Young;s Traducción Literal

3And not only [so], but we also boast in the tribulations, knowing that the tribulation doth work endurance;

Y no solo [eso], pero tambien nos gloriamos en las tribulaciones, sabiendo que la tribulacion trabaja paciencia. [resistencia


Lo cual es correcto, ya que toda la paciencia que necesitamos ya ha sido dada como fruto del Espíritu.

Necesitamos tomar la paciencia que ya se nos ha dado como don,y a la hora de la prueba ejercer esa medida de paciencia, pero no la estamos haciendo crecer o no se esta produciendo. Simplemente se esta ejercitando o la estamos poniendo a trabajar.

Asi igual la medida de FE.

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

------------------------------------------​

Mateo 13:31

Otra parábola les refirió, diciendo: El reino de los
cielos es semejante al grano de mostaza, que un hombre tomó
y sembró en su campo;

Mateo 13:32

el cual a la verdad es la más pequeña de todas las
semillas; pero cuando ha crecido, es la mayor de las
hortalizas, y se hace árbol, de tal manera que vienen las
aves del cielo y hacen nidos en sus ramas.

Para mi, es evidente que la fe crece, y no solo porque asi lo entendamos del testimonio de las Escrituras sino porque lo puedo comprobar en mi experiencia. La fe es un don y tambien un fruto y como fruto crece y madura.

Gálatas 5:22

Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia,
benignidad, bondad, fe,

Colosenses 1:6

que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y
lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que
oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad,

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Creo que es mas sencillo entender si dejamos que el mismo texto nos guie. En el texto citado dice que el Reino de los Cielos es semejante a una semilla de mostaza. No esta diciendo que la fe sea semejante sino el REINO

Mateo 13:31

Otra parábola les refirió, diciendo: El reino de los
cielos es semejante al grano de mostaza, que un hombre tomó
y sembró en su campo;

Mateo 13:32

el cual a la verdad es la más pequeña de todas las
semillas; pero cuando ha crecido, es la mayor de las
hortalizas, y se hace árbol, de tal manera que vienen las
aves del cielo y hacen nidos en sus ramas.

Para estas escrituras te explico lo mismo que a Greivin. Asi yo entiendo:

Para mi, es evidente que la fe crece, y no solo porque asi lo entendamos del testimonio de las Escrituras sino porque lo puedo comprobar en mi experiencia. La fe es un don y tambien un fruto y como fruto crece y madura.

Gálatas 5:22

Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia,
benignidad, bondad, fe,

Colosenses 1:6

que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y
lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que
oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad,

Que Dios les bendiga a todos

Paz[/SIZE]

[/QUOTE]


No es exactamente que la fe cresca o vaya creciendo como resultado de ejercitar la paciencia. Mas bien es que nosotros nos afirmamos en la FE.

La paciencia estimado Graivin es un fruto del Espíritu Santo al igual que la fe, el amor, la benignidad, la templanza, etc.

Estos atributos y dones que Dios nos ha dado no crecen. Los que crecemos , nos afirmamos, y edificamos en ellos somos nosotros.

Yo no creo que Dios nos haya dado un fruto del Espíritu defectuoso e incompleto el cual necesita que "nosotros" lo perfeccionemos o hagamos crecer como si fuesemos mas capaces que el mismo Espíritu.

NO. Lo que yo creo es que Dios nos ha dado la medida perfecta en todos los dones, icluyendo la FE. Y que es nuestra responsabilidad crecer en el entendimento de ellos hasta que podamos andar a la medida de tal don. La palabra si dice que nos perfeccionemos [pero los que nos perfeccionamos somos los individuos al ejercitar los dones] Y no los dones , estos ya son perfectos.


A veces las traducciones no ayudan mucho.

La traducción literal del verso cuatro que citas, no dice que la prueba de la fe [produce]paciencia.

Dice: La prueba de nuestra fe EJERCITA [pone en obra] la paciencia.


Young;s Traducción Literal

3And not only [so], but we also boast in the tribulations, knowing that the tribulation doth work endurance;

Y no solo [eso], pero tambien nos gloriamos en las tribulaciones, sabiendo que la tribulacion trabaja paciencia. [resistencia


Lo cual es correcto, ya que toda la paciencia que necesitamos ya ha sido dada como fruto del Espíritu.

Necesitamos tomar la paciencia que ya se nos ha dado como don,y a la hora de la prueba ejercer esa medida de paciencia, pero no la estamos haciendo crecer o no se esta produciendo. Simplemente se esta ejercitando o la estamos poniendo a trabajar.

 

[Leal]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Muy loable Leal.

Pero Pablo no dice lo mismo.

Pablo dice que nosotros crescamos en conocimiento. Que nosotros crescamos en Amor. Que nosotros nos fortalescamos, arraiguemos, cimentemos, crescamos, y sobreedifiquemos en la FE.

Creo que estan confundios entre el crecimieto que como "celulas" o individuos llevaremos a cabo una vez que ya se nos ha dado la fe. Los que crecemos y aumentamos en medida en todos los atributos que Dios nos ha dado somos nosotros.


Si hemos recibido una fe igualmente preciosa que la de Pedro [2 Pedro 1:!] para que necesitamos hacerla crecer?

Con esa fe Pedro sanaba enfermos [cojos, ciegos, endemoniados] evangelizo a cerca de 10.000 varones en un par de dias, esto sin contar las mujeres y los niños, etc. etc.] Personalemente hasta hoy no he visto ningun cristiano que haga eso. Para que quieren mas FE?

Lo que necesitamos es crecer y desarrollarnos en el conocimiento de la que ya nos ha sido dada. Eso si nos comanda la escritura.


Ademas, Pablo claramente dijo en Romanos que hcieramos todo conforme a la medida de fe que nos fue dada. Nunca dijo que conforme al nivel de fe que habiamos crecido.

En ese sentido tienes mucha razón, este tipo de fe aunque sea del tamaño de un grano de mostaza es súper. Sin embargo, como te dijo Greivin, la palabra fe indica también confianza, esta es la que crece conforme conocemos a nuestro Dios. David tenía gran confianza en el Señor, podemos decir que gran fe, porque él conocía a su Dios. La confianza de uno que recién comienza en los caminos del Señor, no es la misma de uno que por la experiencia a conocido que Dios está siempre de nuestro lado.

Saludos,

Leal

 

[humillado]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Disculpen pero ....

Definitivamente la fe crece....

Pues sino... los apostoles no le hubiesen dicho....

Lucas 17:5 dice: Dijeron los apóstoles al Señor: "Auméntanos la fe".

Pues estos no tenian la suficiente fe como para dar la vida por el Salvador....

Una ves Cristo ascendio a los cielos .....

Fue todo un exito la obra de los apostoles...?

La palabra aumentar esta totalmente relacionada con cantidad y si esta relacionada con cantidad...pues entonces puede crecer y puede disminuir....

Si fuere como grado de mostaza.....eto implica que se puede tener la fe como un grano de moztaza....

Que creen...?

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

En ese sentido tienes mucha razón, este tipo de fe aunque sea del tamaño de un grano de mostaza es súper. Sin embargo, como te dijo Greivin, la palabra fe indica también confianza, esta es la que crece conforme conocemos a nuestro Dios. David tenía gran confianza en el Señor, podemos decir que gran fe, porque él conocía a su Dios. La confianza de uno que recién comienza en los caminos del Señor, no es la misma de uno que por la experiencia a conocido que Dios está siempre de nuestro lado.

Saludos,

Leal

Greivin no mencionó el componente de la confianza. La confiaza [seguridad] si es de nosotros.

Nosotros desarrollamos confianza o seguridad basado en los hechos repititivos.

Se repite tanto un hecho que no resta mas que estar seguro del resultado.

Si de toda prueba y aflicción me ha librado Dios por 13 años, entonces la LOGICA me dice que me va a librar de la siguiente prueba.

La confianza se desarrolla debido a la logica.

La Fe de Dios es diferente. Va contra toda logica y aun contra todos nuestros sentidos naturales.



Es logico que si orarón por mi y recibí una sanidad, si vuelvo a enfermar confiadamente puedo pedir que oren por mi.

La confianza es la "fe" natural del hombre.

Yo puedo tener confianza en otro hombre, pero no la fe de Dios.

En eso estoy de acuerdo.

La fe de Dios y su medida la cual nos ha sido dada segun el don de Cristo no cambia.

La confianza o "fe" natural del hombre si tiene diferentes medidas.

 

[Norberto7]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Vamos a enfocarlo de otro lado, ¿la fe es material o física? porqué solo lo
material o físico parese crecer, y eso, a nuestros sentidos "materiales".

Por tanto ¿la fe es material, para que crezca?

Cuando yo digo sustancia, no me refiero a la supuesta "materia" ya sea sutíl
o densa; sinó al componente esencial del universo y en especial del hombre.

El aparente problema con algunas definiciones de las Escrituras es que Ellas
nos hablan de cosas espirituales con términos o palabras, por su puesto
"materiales" sinó ¿como las podríamos leer?

Pero tenemos que interpretarlas espiritualmente y no "materialmente".

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Disculpen pero ....

Definitivamente la fe crece....

Pues sino... los apostoles no le hubiesen dicho....

Lucas 17:5 dice: Dijeron los apóstoles al Señor: "Auméntanos la fe".

Pues estos no tenian la suficiente fe como para dar la vida por el Salvador....

Una ves Cristo ascendio a los cielos .....

Fue todo un exito la obra de los apostoles...?

La palabra aumentar esta totalmente relacionada con cantidad y si esta relacionada con cantidad...pues entonces puede crecer y puede disminuir....

Si fuere como grado de mostaza.....eto implica que se puede tener la fe como un grano de moztaza....

Que creen...?

Para entender mejor vamos al texto y lo que enmarca:

Lucas 17 (Reina-Valera 1960)
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Copyright © 1960 by American Bible Society



Lucas 17
Ocasiones de caer
(Mt. 18.6-7,21-22; Mr. 9.42)
1 Dijo Jesús a sus discípulos: Imposible es que no vengan tropiezos; mas !!ay de aquel por quien vienen!
2 Mejor le fuera que se le atase al cuello una piedra de molino y se le arrojase al mar, que hacer tropezar a uno de estos pequeñitos.

3 Mirad por vosotros mismos. Si tu hermano pecare contra ti, repréndele; y si se arrepintiere, perdónale.(A)

4 Y si siete veces al día pecare contra ti, y siete veces al día volviere a ti, diciendo: Me arrepiento; perdónale.

5 Dijeron los apóstoles al Señor: Auméntanos la fe.


6 Entonces el Señor dijo: Si tuvierais fe como un grano de mostaza, podríais decir a este sicómoro: Desarráigate, y plántate en el mar; y os obedecería.



La fe de los apostoles era la confianza natural del hombre al mirar hechos repititivos.
.

Mirarón a Jesús hacer tantos milagros que la logica les empezaba a decir que la siguiente vez que fuera necesario uno lo tendrían. Aun si su confianza no era firme y estaba sosobrante.

Al empezar hablar Jesús de los tropiezos y la NECESIDAD de perdonar 70 veces siete se llenarón de temor. Era imposible para ellos perdonar 70 veces
Elos aun estaban bajo la ley y esta decia:

diente por diente y ojo por ojo

y el temor de tropezar los embargo ya que no tenian aun la fe de Cristo [aun no nacian de nuevo] a tal manera que reconocierón que no podían hacerlo.


No podían hacerlo, porque ellos caminaban de acuerdo a una fe natural que era por vista. [los milagros y señales que el Señor repetidamente hacía]

Yo estoy hablando de la MEDIDA DE FE...que es dada por Jesús a los hombre.

Esa medida de fe no fué dada hasta que Cristo ascendió a los cielos Pero su fe no fué aumentada.


sino que recibierón LA MEDIDA de fe.

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Aparte de no encontrase ninguna escritura biblica que estudiada en su texto y contexto confirme que la medida de fe o don de fe que Dios da como medida cresca, estos versos de la escritura enseñan que todo que hagamas lo hagasmo conforme a la MEDIDA DE FE que se nos dió. DIO [tiempo pasado]


Los que sostien que la fe crece, dicen que tiene que crecer para llevar a cabo TODO lo que Pablo dice que se debe de hacer conforme a la medida de Fe que se "DIO" tiempo pasado..............A quien le creo? a las diferentes denominaciones del cristianismo.......O a la Palabra de Dios?


Romanos 12


3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno.

4 Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función,

5 así nosotros, siendo muchos, somos un cuerpo en Cristo,(A) y todos miembros los unos de los otros.

6 De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada,(B) si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe;

7 o si de servicio, en servir; o el que enseña, en la enseñanza;

8 el que exhorta, en la exhortación; el que reparte, con liberalidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría.

 

[mainer]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

La platica se hace un poco dificil de seguir cuando se salta de un ecenario a otro y sin un marco o contexto.

Me siento obligado a aportar contextualmente. De otro manera son miles de posturas y conclusiones las que podemos formarnos.

No creo que Pablo y pedro mintieran al decir que se ha dado una medida de fe la cual es segun el don de Cristo y tan preciosa como la suya [Pedro] y que no sea verdad.

Lo que si creo que es nuestro deber, es crecer, fortalecernos, afirmarnos, arraigarnos y sobreedificarnos en la fe.

Eso si lo dice la palabra y no lo dudo. ......Pero ..... . hacer crecer la fe? para que?

Pablo dice que cada uno ame, exorte, de, ministre, profetice, etc. conforme a la medida de fe que Dios le dió.

Si dice que lo haga con esa medida es porque es justa y perfecta y no necesita crecer.

Los que necesitamos crecer en entendimiento de esto somos nosotros.

Dios te bendiga.

no quiero escrbir mucho.. pero lee este pasaje...

1Ti 6:21 la cual profesando algunos, se desviaron de la fe. La gracia sea contigo. Amén.

a que Fe se refiere si no a un sentir, o creencia ideologica, (aunque sabemos que esto es VERDAD PURA)...

ahora lee este...

2Th 1:3 Debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es digno, por cuanto vuestra fe va creciendo, y el amor de todos y cada uno de vosotros abunda para con los demás;

a que Fe se referira en este pasaje?? el que viene te va a aclarar un poco

1Co 13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.

parece que este es otro tipo de Fe, o esta fe cumple otra funcion no se refiere a un sentir...

y este?

Rom 12:6 De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe;

Segun la fe que tengamos vamos a usar los dones... Segun la fe... si yo tengo un don de milagros y tengo poca fe en esto, poco milagros hare...

te vuelvo a aclarar.. no es la misma fe que te nombre al principio, esa fe es como de un mismo sentir...

Act 14:22 confirmando los ánimos de los discípulos, exhortándoles a que permaneciesen en la fe, y diciéndoles: Es necesario que a través de muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios.


no es la misma Fe te das cuenta... mira como la ve pablo

Act 14:9 Este oyó hablar a Pablo, el cual, fijando en él sus ojos, y viendo que tenía fe para ser sanado,

entonces no es lo mismo.. te pongo dos versiculos compara..

Act 6:5 Agradó la propuesta a toda la multitud; y eligieron a Esteban, varón lleno de fe y del Espíritu Santo, a Felipe, a Prócoro, a Nicanor, a Timón, a Parmenas, y a Nicolás prosélito de Antioquía;

ahora lee este

Act 6:7 Y crecía la palabra del Señor, y el número de los discípulos se multiplicaba grandemente en Jerusalén; también muchos de los sacerdotes obedecían a la fe.

NO ES LO MISMO TE DISTE CUENTA??

JESUS TE LO ACLARA MAS....

Luk 17:6 Entonces el Señor dijo: Si tuvierais fe como un grano de mostaza, podríais decir a este sicómoro: Desarráigate, y plántate en el mar; y os obedecería.

Jesus no se refiere a un sentir.. lo ves??

por eso los apostoles dijieron...

Luk 17:5 Dijeron los apóstoles al Señor: Auméntanos la fe.

Mira ahora...

Luk 7:9 Al oír esto, Jesús se maravilló de él, y volviéndose, dijo a la gente que le seguía: Os digo que ni aun en Israel he hallado tanta fe.


Para terminar.... Jesus dijo...

Mat 21:21 Respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte dijereis: Quítate y échate en el mar, será hecho.

Jesus no se refiere aki a FE como un mismo sentir.. un mismo Espiritu... lo ves?

Ahora Jesus te dice...

Mat 9:29 Entonces les tocó los ojos, diciendo: Conforme a vuestra fe os sea hecho.

DIOS TE BENDIGA....

VOZ777 me gustaria saber si lo comprendes bien ahora?

 

[Hope]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Adventistas, Catolicos, Bautistas, Testigos de Jehova, Asambleas De Dios, Iglesias del Dios Vivo, Apostolicos, Trinitario, Unitarios, Solo Jesus, Ortodoxos, Y toda otra denominación de la cristiandad. asi como cualquier otra congregación independiente. TODOS Y Cada uno de ustedes afirman que la fe crece.

Porque mienten?

Y si no mienten !!demuestrenlo con la escritura!!

A mí me gustaria compartir algo (quizá no lo entiendan como "crecimiento de fe" ) que he vivido recientemente con respecto al famoso "crecimiento de la fe". Viví una situación delicada familiar y sintiendo una especie de vacío o tristeza leyendo la Escritura no se me ocurrió otra cosa que pedir a YHVH que me ayudase a superar aquel momento con un "aumento de fe". ¿Saben lo que ocurrió? ... totalmente lo contrario. Perdí la fe por completo por un buen rato cuando menos lo esperaba al día siguiente. Era consciente de ello y de lo que me estaba ocurriendo y recordé mi petición pero no pude evitar lo que me ocurría. No podría ni comenzar a relatarles lo terrible que me ha resultado dicha experiencia. Doy gracias a YHVH porque gracias a ello hoy puedo "ver" y entender con algo más de claridad la posición de los que carecen de dicha fe.

Esa ha sido mi experiencia, así que por mi parte no volveré jamás a pedir ese "aumento de fe" y agradezco a YHVH el alimento que me da del modo en que lo hace (por muy extraño que me parezca el modo a veces).

Un saludo,

Hope

 

[Norberto7]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Muy bueno tú estudio Mainer, me ha sido de provecho.

Comparto tú experiencia Hope, es muy significativa.

Paz sea a los hermanos, y amor, con fe "de" Dios Padre y del Señor Jesucristo.
Me tomé la libertad de correr una (,)

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

no quiero escrbir mucho.. pero lee este pasaje...

1Ti 6:21 la cual profesando algunos, se desviaron de la fe. La gracia sea contigo. Amén.

a que Fe se refiere si no a un sentir, o creencia ideologica, (aunque sabemos que esto es VERDAD PURA)...

ahora lee este...

2Th 1:3 Debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es digno, por cuanto vuestra fe va creciendo, y el amor de todos y cada uno de vosotros abunda para con los demás;

a que Fe se referira en este pasaje?? el que viene te va a aclarar un poco

1Co 13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.

parece que este es otro tipo de Fe, o esta fe cumple otra funcion no se refiere a un sentir...

y este?

Rom 12:6 De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe;

Segun la fe que tengamos vamos a usar los dones... Segun la fe... si yo tengo un don de milagros y tengo poca fe en esto, poco milagros hare...

te vuelvo a aclarar.. no es la misma fe que te nombre al principio, esa fe es como de un mismo sentir...

Act 14:22 confirmando los ánimos de los discípulos, exhortándoles a que permaneciesen en la fe, y diciéndoles: Es necesario que a través de muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios.


no es la misma Fe te das cuenta... mira como la ve pablo

Act 14:9 Este oyó hablar a Pablo, el cual, fijando en él sus ojos, y viendo que tenía fe para ser sanado,

entonces no es lo mismo.. te pongo dos versiculos compara..

Act 6:5 Agradó la propuesta a toda la multitud; y eligieron a Esteban, varón lleno de fe y del Espíritu Santo, a Felipe, a Prócoro, a Nicanor, a Timón, a Parmenas, y a Nicolás prosélito de Antioquía;

ahora lee este

Act 6:7 Y crecía la palabra del Señor, y el número de los discípulos se multiplicaba grandemente en Jerusalén; también muchos de los sacerdotes obedecían a la fe.

NO ES LO MISMO TE DISTE CUENTA??

JESUS TE LO ACLARA MAS....

Luk 17:6 Entonces el Señor dijo: Si tuvierais fe como un grano de mostaza, podríais decir a este sicómoro: Desarráigate, y plántate en el mar; y os obedecería.

Jesus no se refiere a un sentir.. lo ves??

por eso los apostoles dijieron...

Luk 17:5 Dijeron los apóstoles al Señor: Auméntanos la fe.

Mira ahora...

Luk 7:9 Al oír esto, Jesús se maravilló de él, y volviéndose, dijo a la gente que le seguía: Os digo que ni aun en Israel he hallado tanta fe.


Para terminar.... Jesus dijo...

Mat 21:21 Respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte dijereis: Quítate y échate en el mar, será hecho.

Jesus no se refiere aki a FE como un mismo sentir.. un mismo Espiritu... lo ves?

Ahora Jesus te dice...

Mat 9:29 Entonces les tocó los ojos, diciendo: Conforme a vuestra fe os sea hecho.

DIOS TE BENDIGA....

VOZ777 me gustaria saber si lo comprendes bien ahora?

Lo que me gustaría hacer es tocar cada cita en su texto y contexto. Se me hace complicadismo dar una respuesta a una serie de preguntas que aunque mencionan el vocablo FE no significa lo mismo. Esto no he dicho repetitivamente en mis previos aportes.

Un buen numero de las citas ya han tenido su respuesta previamente.

En buena lid, estoy dispuesto a tocarlas de nuevo. Solo que toquemos una cita a la vez y dentro de su propio contexto.

Podemos exponer los dos usando las citas que has dado. Si te parece.

Me tomaría por siempre tomar cada una de las citas, ponerlas en su contexto correcto y luego darte respuesta en un solo aporte.

Si quieres tomamos una cita a la vez. Tu dices.

 

[mainer]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Lo que me gustaría hacer es tocar cada cita en su texto y contexto. Se me hace complicadismo dar una respuesta a una serie de preguntas que aunque mencionan el vocablo FE no significa lo mismo. Esto no he dicho repetitivamente en mis previos aportes.

Un buen numero de las citas ya han tenido su respuesta previamente.

En buena lid, estoy dispuesto a tocarlas de nuevo. Solo que toquemos una cita a la vez y dentro de su propio contexto.

Podemos exponer los dos usando las citas que has dado. Si te parece.

Me tomaría por siempre tomar cada una de las citas, ponerlas en su contexto correcto y luego darte respuesta en un solo aporte.

Si quieres tomamos una cita a la vez. Tu dices.

Haslo, y medita en las palabras de mi post anterior... si no lo quieres hacer no puedo hacer nada por ti, ahora si sientes necesidad de hacerlo, hasle caso al a esa necesidad, puede ser el Espiritu Santo hablandote.

DIOS TE BENDIGA