CONCLUSION: La fe no crece

[voz777]

Despues de cuatro dias pidiendo escrituras y citas donde se enseñe y se muestre sin duda alguna que la fe crece sin obtener solo un verso, he llegado a la conclusión de que esta no crece.

Pablo dice en Romanos 12.3 que se nos ha dado la medida de fe conforme al don de Cristo.

3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno.

Y 2 pedro 2:1 dice que nuestra fe es igual que la suya.


1Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que han recibido una fe como la nuestra, mediante la justicia de nuestro Dios y Salvador, Jesucristo:


La escritura enseña que se nos ha dada una medida de fe. Y esa medida es igual para todos los creyentes.


Mi pregunta sigue siendo:

Como es que todas las denominaciones cristianas enseñan lo contrario?

 

[Greivin.]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Despues de cuatro dias pidiendo escrituras y citas donde se enseñe y se muestre sin duda alguna que la fe crece sin obtener solo un verso, he llegado a la conclusión de que esta no crece.

Pablo dice en Romanos 12.3 que se nos ha dado la medida de fe conforme al don de Cristo.

3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno.

Y 2 pedro 2:1 dice que nuestra fe es igual que la suya.


1Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que han recibido una fe como la nuestra, mediante la justicia de nuestro Dios y Salvador, Jesucristo:


La escritura enseña que se nos ha dada una medida de fe. Y esa medida es igual para todos los creyentes.


Mi pregunta sigue siendo:

Como es que todas las denominaciones cristianas enseñan lo contrario?

La fe se compone de dos partes esenciales, la convicción y la certeza. Si las analizas por separado estos dos componentes pueden sufrir alteraciones que se pueden calificar como crecimiento. Un cristiano puede tener menos certeza y mas certeza de algo dependiendo de ese algo. De la misma forma puede estar mas o menos convencido de ese algo.

De esta manera su medida de fe puede ser afectada en mayor o menor cantidad como consecuencia de su grado de certeza o convicción.

Lo mas recalcable es que un cristiano puede tener mas certeza que convicción de algo y viceversa, afectando de esa forma también su grado de fe.

"Y por la fe en su nombre, a éste, que vosotros veis y conocéis, le ha confirmado su nombre; y la fe que es por él ha dado a éste esta completa sanidad en presencia de todos vosotros." Hechos 3.

La fe es don de Dios. Vemos en este caso que la fe en el nombre de Jesús, confirma la sanidad de el individuo en cuestión, sin embargo esa fe fue completada por el único que es poseedor del tal don, Jesús.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

La fe se compone de dos partes esenciales, la convicción y la certeza. Si las analizas por separado estos dos componentes pueden sufrir alteraciones que se pueden calificar como crecimiento. Un cristiano puede tener menos certeza y mas certeza de algo dependiendo de ese algo. De la misma forma puede estar mas o menos convencido de ese algo.

De esta manera su medida de fe puede ser afectada en mayor o menor cantidad como consecuencia de su grado de certeza o convicción.

Lo mas recalcable es que un cristiano puede tener mas certeza que convicción de algo y viceversa, afectando de esa forma también su grado de fe.

"Y por la fe en su nombre, a éste, que vosotros veis y conocéis, le ha confirmado su nombre; y la fe que es por él ha dado a éste esta completa sanidad en presencia de todos vosotros." Hechos 3.

La fe es don de Dios. Vemos en este caso que la fe en el nombre de Jesús, confirma la sanidad de el individuo en cuestión, sin embargo esa fe fue completada por el único que es poseedor del tal don, Jesús.

Dios te bendice!

Greivin.

Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.


Muy bien esa es la fe. Los componentes los nombras correctamente.

Es en tu explicación de como estos pueden cambiar de medida en lo que no estoy de acuerdo.

En la fe nosotros podemos estar:

Firmes, arraigados, sobreedificados, fortalecidos, y hasta podemos crecer en la fe, pero la palabra enseña que somos nosotros como individuos los que sufrimos el cambio.

La Fe como medida sigue incambiate, independientemente de sus componentes.

Saludos Greivin!

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Adventistas, Catolicos, Bautistas, Testigos de Jehova, Asambleas De Dios, Iglesias del Dios Vivo, Apostolicos, Trinitario, Unitarios, Solo Jesus, Ortodoxos, Y toda otra denominación de la cristiandad. asi como cualquier otra congregación independiente. TODOS Y Cada uno de ustedes afirman que la fe crece.

Porque mienten?

Y si no mienten !!demuestrenlo con la escritura!!

 

[rebonill]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Adventistas, Catolicos, Bautistas, Testigos de Jehova, Asambleas De Dios, Iglesias del Dios Vivo, Apostolicos, Trinitario, Unitarios, Solo Jesus, Ortodoxos, Y toda otra denominación de la cristiandad. asi como cualquier otra congregación independiente. TODOS Y Cada uno de ustedes afirman que la fe crece.

Porque mienten?

Y si no mienten !!demuestrenlo con la escritura!!

El tema de la fe es fascinante. Todo lo que se ha dicho acerca de la fe es perfecto. Personalmente, este epígrafe me gusta mucho. En mi humilde opinión, la fe tiene otro componente muy importante: la congregacionalidad.

Es decir, si me congrego en la Iglesia, escucharé buenas doctrinas, buenas enseñanzas y eso fortalecerá la fe, incluso podría hasta aumentarla (quien sabe!). De lo contrario, la fe se vendría abajo, como el que pone los cimientos de una casa en arena. Es más fácil destruir la fe que construirla. Tristemente a veces uno ve cómo un hermano que no llega a la iglesia se lo lleva la New Age, se lo llevan los extraterrestres o se lo lleva el chupacabras...

Vean el siguiente verso de Romanos 10: 17.

17 Así que la fe viene del oír, y el oír, por la palabra de Cristo.

Es interesante el verso OIR. No dice LEER, dice OIR.

De quién oimos la palabra de Cristo? De los hermanos. Por eso es muy importante reunirse con la congregación para escuchar/ oir lo que es correcto.

Entonces la fe es suma de lo individual y lo colectivo. Lo individual (que es lo que salva) y lo colectivo que es lo que fortalece y alimenta y no deja que uno flaquee. Por eso el apóstol Pablo le dice ese hermoso consejo a Timoteo:

Ten en cuenta lo que has aprendido y QUIENES te lo han enseñado (2 Timoteo 3, 14).

Esa es mi humilde contribución, muchas gracias por el epígrafe. Es excelente.

 

[Norberto7]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Epa...este epígrafe esta calientito, debería ser al revez.

Pero voy a dejar una semilla pero no de "Fe" sinó de idea.

1) fe, como creencia en el corazón; para con Dios.

2) fe, para obrar maravillas; de parte de Dios.

3) fe, para creer o confiar, en la "Fe" o "Fidelidad" de Jesús y Dios.

4) Fe, como el mismo Cristo. O sea Cristo=Fe.

5) Fe, como el mismo Cristo. Pero entendiendolo como Aquél en Quién
fueron hechas "todas" las cosas. La "Sustancia" invisible con la que fué
constituido el universo.

¿Cual crecerá y cual no?

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

El tema de la fe es fascinante. Todo lo que se ha dicho acerca de la fe es perfecto. Personalmente, este epígrafe me gusta mucho. En mi humilde opinión, la fe tiene otro componente muy importante: la congregacionalidad.

Es decir, si me congrego en la Iglesia, escucharé buenas doctrinas, buenas enseñanzas y eso fortalecerá la fe, incluso podría hasta aumentarla (quien sabe!). De lo contrario, la fe se vendría abajo, como el que pone los cimientos de una casa en arena. Es más fácil destruir la fe que construirla. Tristemente a veces uno ve cómo un hermano que no llega a la iglesia se lo lleva la New Age, se lo llevan los extraterrestres o se lo lleva el chupacabras...

Es verdad el oir [ser enseñado] es de suma importancia. Si no se edifica y no se escucha la verdad no adulterada, entonces nuestra doctrina estara cimentada en arenas movedizas o simplemente nunca se manifestara ese don.

Yo creo que nos podemos nosotros fortalecer en la fe. Podemos crecer en ella y podemos afirmarnos en ella.

Y aunque no creo que la medida de fe cresca, si creo que podemos desechar o negar esa medida. Puede ser tan grande la infermeza de la fe, que puede llegar a negarse la medida o don.

Vean el siguiente verso de Romanos 10: 17.

17 Así que la fe viene del oír, y el oír, por la palabra de Cristo.

Es interesante el verso OIR. No dice LEER, dice OIR.

Se que esto dice Pablo. Y estoy de acuerdo con ello. Pero no creo que sea la unica manera de que la fe "venga". En la iglesia primitiva no existía otro medio para transmitir el mensaje de salvación que el oirlo, ya que los medios escritos eran casi inexistentes. Aparte de ello era solo una minoría extrema la que podía leer.

Ahora la fe viene por el oir, leer y entender la palabra de Dios. No creo que sea solo el escuchar el medio.

De quién oimos la palabra de Cristo? De los hermanos. Por eso es muy importante reunirse con la congregación para escuchar/ oir lo que es correcto.

Entonces la fe es suma de lo individual y lo colectivo. Lo individual (que es lo que salva) y lo colectivo que es lo que fortalece y alimenta y no deja que uno flaquee. Por eso el apóstol Pablo le dice ese hermoso consejo a Timoteo:

Ten en cuenta lo que has aprendido y QUIENES te lo han enseñado (2 Timoteo 3, 14).

De acuerdo totalmente.


DTB

 

[Caminante_7]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Me parece arbitrario de su parte hacer semejante "conclusión", pasando por encima de foristas que creemos lo contrario sin siquiera discutir.

Pero mucho se puede hablar, mejor dar citas:

2Tesalonicenses 1:3 Siempre tenemos que dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es justo, porque vuestra fe aumenta grandemente, y el amor de cada uno de vosotros hacia los demás abunda más y más;


Lucas 17:5 Y los apóstoles dijeron al Señor: ¡Auméntanos la fe!

Si la fé fuera invariable estas citas no tendrían sentido.

¿Y ahora sigue tan seguro de su conclusión?

Buenas noches.

 

[Luis Alberto42]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Adventistas, Catolicos, Bautistas, Testigos de Jehova, Asambleas De Dios, Iglesias del Dios Vivo, Apostolicos, Trinitario, Unitarios, Solo Jesus, Ortodoxos, Y toda otra denominación de la cristiandad. asi como cualquier otra congregación independiente. TODOS Y Cada uno de ustedes afirman que la fe crece.

Porque mienten?

Y si no mienten !!demuestrenlo con la escritura!!

Ya lo hemos hecho. Solo que tú le sigues buscando nuevos "ángulos" a las citas, para que digan lo que tú quieres que digan.



2 Cor 10:15

(LBLA) no gloriándonos desmedidamente, esto es, en los trabajos de otros, sino teniendo la esperanza de que conforme vuestra fe crezca, nosotros seremos, dentro de nuestra esfera, engrandecidos aún más por vosotros,



2Tes 1:3

Debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es digno, de que vuestra fé va en grande crecimiento, y el amor de cada uno de todos vosotros abunda más y más entre vosotros:


1Th 3:10 Día y noche pedimos a Dios con insistencia que nos permita volver a veros, para completar lo que le falte a vuestra fe.



Col 1:5 a causa de la esperanza que os está guardada en los cielos, de la cual ya habéis oído por la palabra verdadera del evangelio,

Col 1:6 que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad,



2Pe 3:18 Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.


1Pe 2:2 desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación,




Heb 10:38 Mas el justo vivirá por fe;
Y si retrocediere, no agradará a mi alma.


Heb 10:39 Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.


Luis Alberto42

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Me parece arbitrario de su parte hacer semejante "conclusión", pasando por encima de foristas que creemos lo contrario sin siquiera discutir.

Pero mucho se puede hablar, mejor dar citas:

2Tesalonicenses 1:3 Siempre tenemos que dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es justo, porque vuestra fe aumenta grandemente, y el amor de cada uno de vosotros hacia los demás abunda más y más;


Lucas 17:5 Y los apóstoles dijeron al Señor: ¡Auméntanos la fe!

Si la fé fuera invariable estas citas no tendrían sentido.

¿Y ahora sigue tan seguro de su conclusión?

Buenas noches.

Claro que dimos respuesta.

Puedes corroboralo en: Es verdad que la fe crece

He aqui el aporte # 20 el cual cita lo mismo.

Originalmente enviado por Luis Alberto42 (Mensaje 492522)
2 Tesalonicenses 1:3

3 Dios juzgará a los pecadores en la venida de Cristo

Debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es digno, por cuanto vuestra fe va creciendo , y el amor de todos y cada uno de vosotros abunda para con los demás;



(KJVA) We are bound to thank God always for you, brethren, as it is meet, because that your faith groweth exceedingly, and the charity of every one of you all toward each other aboundeth;



Luis Alberto42
--------------------------------------------------------------------------------

y mi respuesta:

Ejemplo de los tesalonicenses
2 Damos siempre gracias a Dios por todos vosotros, haciendo memoria de vosotros en nuestras oraciones,
3 acordándonos sin cesar delante del Dios y Padre nuestro de la obra de vuestra fe, del trabajo de vuestro amor y de vuestra constancia en la esperanza en nuestro Señor Jesucristo.
4 Porque conocemos, hermanos amados de Dios, vuestra elección;

5 pues nuestro evangelio no llegó a vosotros en palabras solamente, sino también en poder, en el Espíritu Santo y en plena certidumbre, como bien sabéis cuáles fuimos entre vosotros por amor de vosotros.

6 Y vosotros vinisteis a ser imitadores de nosotros y del Señor, recibiendo la palabra en medio de gran tribulación,(B) con gozo del Espíritu Santo,

7 de tal manera que habéis sido ejemplo a todos los de Macedonia y de Acaya que han creído.
8 Porque partiendo de vosotros ha sido divulgada la palabra del Señor, no sólo en Macedonia y Acaya, sino que también en todo lugar vuestra fe en Dios se ha extendido, de modo que nosotros no tenemos necesidad de hablar nada;

9 porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero,

10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.




Ese es el contexto de fe creciedo o extendiendose. Eso no me es desconocido. Pido citas donde se afirme que la medida fe que se nos ha sido repartida y es conforme a la medida y don de Cristo puede ser incrementada.

Estoy hablando de la FE en si y como medida y no como el extendimiento [crecimiento] de la doctrina en el caso de los Tesalonicenses......ellos estabn encagandose de proclamar la FE por todos los lugares y en ese contexto se dice que "crecia"


No aplica al metron o medida de fe en cada persona.

Gracias y seguire esperando.

 

[bagamundo]

Re: CONCLUSION: La fe no crece



LA FE ES UN DON DE DIOS.....

Y SE FORTALECE (O CRECE O AUMENTA) A MEDIDA QUE LE CREAMOS A DIOS...


FORTALESCAMOS NUESTRA FE.....HOMBRES DE POCA FE (o desfortalecidos DE FE)




DIOS LES BENDIGA

 

[Caminante_7]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

uhm....

No, justamente estas dos citas NO se refieren a una fé que se expande geográficamente, sino a una fé que aumenta cualitativamente en cada individuo, pues si no Lucas 17:5 quedaría:

"Creemos Señor PERO SOMOS MUY POCOS auménta nuestra fé".

No se menciona la cantidad de creyentes sino de forma individual la poquedad, la pobreza espiritual que afectaba a los discípulos necesitados de un empujoncito en la fé, un aumento cualitativo QUE NO CUANTITATIVO.

En 2tes 1:3 se está equiparando el crecimiento de la fé con el crecimiento del amor EN CADA INDIVIDUO, el contexto es claro.

Por tanto no puede estarse comparando un aumento de número de discípulos con un fortalecimiento individual en el amor, es un símil fuera de lugar.

Además una fé invariable es simplemente injusta, pues lo que no la tienen culparían con razón a Dios en el juicio.

La fé como otras virtudes es un don del Espíritu Santo, Dios da más y menos a cada uno, pero tal como la parábola de los talentos es deber de cada uno HACERLA CRECER.

Si te dió un talento devuélvele dos, si te dió 5 devuélvele 10 pero si le devuelves lo mismo sin interés ni crecimiento, no habrá recompensa sino reprensión y castigo.

DLB.

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

=Luis Alberto42;493536]Ya lo hemos hecho. Solo que tú le sigues buscando nuevos "ángulos" a las citas, para que digan lo que tú quieres que digan.



2 Cor 10:15

(LBLA) no gloriándonos desmedidamente, esto es, en los trabajos de otros, sino teniendo la esperanza de que conforme vuestra fe crezca, nosotros seremos, dentro de nuestra esfera, engrandecidos aún más por vosotros,

Voy a contestar solo la citas que incluyen la palabra Fe y que no han sido contestadas previamente. Es algo complicado cuando se ponen citas y citas que nada tienen que ver con el topico. Me respondiste con un sinnúmero que nada tienen que ver con la medida de fe. Esas ni las tocare.

De cortesia te pido, si puedes no engrandecer y colorear tanto tus aportes. No lo tomes a mal. Mis ojos padecen de Photofobia lo cual causa que los colores muy intensos los molesten. Gracias de antemano por la consideración.

Voy a poner la cita en su texto y contexto, para esclarecerla.

13 Pero nosotros no nos gloriaremos desmedidamente, sino conforme a la regla que Dios nos ha dado por medida, para llegar también hasta vosotros.

14 Porque no nos hemos extralimitado, como si no llegásemos hasta vosotros, pues fuimos los primeros en llegar hasta vosotros con el evangelio de Cristo.

15 No nos gloriamos desmedidamente en trabajos ajenos, sino que esperamos que conforme crezca vuestra fe seremos muy engrandecidos entre vosotros, conforme a nuestra regla;

16 y que anunciaremos el evangelio en los lugares más allá de vosotros, sin entrar en la obra de otro para gloriarnos en lo que ya estaba preparado.


Luis alberto: Tienes que aprender a desglozar la palabra para que puedas quedarte en el contexto correcto.

Las citas subrayadas te dan el marco sobre el cual se esta hablando. La regla de pablo era no anunciar el evangelio donde ya se había anunciado y lo tenía establecido como una norma.

El anuncio el evangelio a los Corintios los cuales por recibir con brazos abiertos a diferentes falsos profetas con sus falsas doctrinas no se afirmaban en la enseñaza. De tal manera que ni tan solo se estaban multiplicando.

Pablo esperaba que estos se afirmasen y empezarán a llevar las buenas nuevas a otros lugares. Cuando esto pasara, entonces Pablo iba a gloriarse y ser engrandecido porque estaría mirando el resultado de su labor.

No esta hablando de la medida de fe creciendo esta hablando de su ministerio siendo engrandecido por causa de la obediencia de ellos.

YOUNG,S Literal Transalation lo deja tan claro como un cristal:

15not boasting of the things not measured, in other men's labours, and having hope -- your faith increasing -- in you to be enlarged, according to our line -- into abundance,


No gloriandonos de las cosas no medidas, en la labor de otros hombres, y teniendo esperanza--su fe aumentando- en ustedes para que crescan de acuerdo a nuestra linea--para abundancia.

La linea o medida que Pablo buscaba es que los Corintios empezarán a engrandecer el Reino de Dios.

Se que dominas completamente el Ingles, asi que no hay necesidad de traducirte la Version Amplificada. La cual me otorga 100% de razón en el contexto que anteriormente desgloze.

Reconsco que eres estudioso. Ahora mirare si realmente eres humilde y si reconoces el contexto. En esta versión es tan claro que no tiene que explicarse absolutamente nada>


13We, on the other hand, will not boast beyond our legitimate province and proper limit, but will keep within the limits [of our commission which] God has allotted us as our measuring line and which reaches and includes even you.

14For we are not overstepping the limits of our province and stretching beyond our ability to reach, as though we reached not (had no legitimate mission) to you, for we were [the very first] to come even as far as to you with the good news (the Gospel) of Christ.

15We do not boast therefore, beyond our proper limit, over other men's labors, but we have the hope and confident expectation that as your faith continues to grow, our field among you may be greatly enlarged, still within the limits of our commission,

16So that [we may even] preach the Gospel in lands [lying] beyond you, without making a boast of work already done in another [man's] sphere of activity [before we came on the scene].

2Tes 1:3

Debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, como es digno,

de que vuestra fé va en grande crecimiento, y el amor de cada uno de todos vosotros abunda más y más entre vosotros

Esta ya te la conteste en su texto y contexto y tu dices que solo quiero darle otro angulo.

]1Th 3:10 Día y noche pedimos a Dios con insistencia que nos permita volver a veros, para completar lo que le falte a vuestra fe.[/

Otra vez Luis Albero. No quisiera ser tan repitivo pero hay que entender cuando se esta hablando de FE como doctrina y cuando se esta hablando de la MEDIDA DE FE.

Te cito todo el contexto. asi no queda lugar a dudas que tu cita aisladamente la tomas de un texto donde se esta hablando de la doctrina y no de la medida de la fe.

1 Tesalonicenses 3 (Reina-Valera 1960)
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Copyright © 1960 by American Bible Society



1 Tesalonicenses 3
1 Por lo cual, no pudiendo soportarlo más, acordamos quedarnos solos en Atenas,(A)
2 y enviamos a Timoteo nuestro hermano, servidor de Dios y colaborador nuestro en el evangelio de Cristo, para confirmaros y exhortaros respecto a vuestra fe,

3 a fin de que nadie se inquiete por estas tribulaciones; porque vosotros mismos sabéis que para esto estamos puestos.

4 Porque también estando con vosotros, os predecíamos que íbamos a pasar tribulaciones, como ha acontecido y sabéis.

5 Por lo cual también yo, no pudiendo soportar más, envié para informarme de vuestra fe, no sea que os hubiese tentado el tentador, y que nuestro trabajo resultase en vano.

6 Pero cuando Timoteo volvió de vosotros a nosotros,(B) y nos dio buenas noticias de vuestra fe y amor, y que siempre nos recordáis con cariño, deseando vernos, como también nosotros a vosotros,

7 por ello, hermanos, en medio de toda nuestra necesidad y aflicción fuimos consolados de vosotros por medio de vuestra fe;

8 porque ahora vivimos, si vosotros estáis firmes en el Señor.

9 Por lo cual, ¿qué acción de gracias podremos dar a Dios por vosotros, por todo el gozo con que nos gozamos a causa de vosotros delante de nuestro Dios,

10 orando de noche y de día con gran insistencia, para que veamos vuestro rostro, y completemos lo que falte a vuestra fe?

11 Mas el mismo Dios y Padre nuestro, y nuestro Señor Jesucristo, dirija nuestro camino a vosotros.

12 Y el Señor os haga crecer y abundar en amor unos para con otros y para con todos, como también lo hacemos nosotros para con vosotros,

13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

Lo subrayado es en lo que Pablo quería que fueran "acompletados".

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

LA FE ES UN DON DE DIOS.....

Y SE FORTALECE (O CRECE O AUMENTA) A MEDIDA QUE LE CREAMOS A DIOS...


FORTALESCAMOS NUESTRA FE.....HOMBRES DE POCA FE (o desfortalecidos DE FE)




DIOS LES BENDIGA

Una cosa es fortalecer y otra cosa crecer.

Yo mido 6'2" hace años estaba muy debil y pare en el hospital, depues de una semana me fotalecí. No aumente ni una sola pulgada o centimetro solo me foralecí.

Es un ejemplo vago. Ya que de cualquier manera la escritura nunca dice que fortalescamos nuestra fe.

La palabra enseña que NOSOTROS nos fortalescamos en la FE.

Empiezo a creer que los cristianos leemos con dixlecia. [alreves]

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

uhm....

No, justamente estas dos citas NO se refieren a una fé que se expande geográficamente, sino a una fé que aumenta cualitativamente en cada individuo, pues si no Lucas 17:5 quedaría:

"Creemos Señor PERO SOMOS MUY POCOS auménta nuestra fé".

No se menciona la cantidad de creyentes sino de forma individual la poquedad, la pobreza espiritual que afectaba a los discípulos necesitados de un empujoncito en la fé, un aumento cualitativo QUE NO CUANTITATIVO.

En 2tes 1:3 se está equiparando el crecimiento de la fé con el crecimiento del amor EN CADA INDIVIDUO, el contexto es claro.

Por tanto no puede estarse comparando un aumento de número de discípulos con un fortalecimiento individual en el amor, es un símil fuera de lugar.

Además una fé invariable es simplemente injusta, pues lo que no la tienen culparían con razón a Dios en el juicio.

La fé como otras virtudes es un don del Espíritu Santo, Dios da más y menos a cada uno, pero tal como la parábola de los talentos es deber de cada uno HACERLA CRECER.

Si te dió un talento devuélvele dos, si te dió 5 devuélvele 10 pero si le devuelves lo mismo sin interés ni crecimiento, no habrá recompensa sino reprensión y castigo.

DLB.

La platica se hace un poco dificil de seguir cuando se salta de un ecenario a otro y sin un marco o contexto.

Me siento obligado a aportar contextualmente. De otro manera son miles de posturas y conclusiones las que podemos formarnos.

No creo que Pablo y pedro mintieran al decir que se ha dado una medida de fe la cual es segun el don de Cristo y tan preciosa como la suya [Pedro] y que no sea verdad.

Lo que si creo que es nuestro deber, es crecer, fortalecernos, afirmarnos, arraigarnos y sobreedificarnos en la fe.

Eso si lo dice la palabra y no lo dudo. ......Pero ..... . hacer crecer la fe? para que?

Pablo dice que cada uno ame, exorte, de, ministre, profetice, etc. conforme a la medida de fe que Dios le dió.

Si dice que lo haga con esa medida es porque es justa y perfecta y no necesita crecer.

Los que necesitamos crecer en entendimiento de esto somos nosotros.

Dios te bendiga.

 

[Norberto7]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Romanos 10:17 (Nueva Versión Internacional)
Nueva Versión Internacional (NVI)
Copyright © 1999 by International Bible Society.


17 Así que la fe viene como resultado d(e oír) el mensaje, y el mensaje (que se oye) es la palabra de Cristo.

Esta es una de las traducciones más correctas de que disponemos, borrando
lo entre parentesis; por no estar la palabra "oír" en el Griego


16 Sin embargo, no todos los israelitas aceptaron las buenas nuevas. Isaías dice: «Señor, ¿quién ha creído a nuestro (mensaje)?»

La palabra "mensaje", traducida "anuncio" en RV60, es la misma que se
traduce "oír", y nos convencieron que es así; por eso los traductores de NVI
no pudieron abstenerse de poner "oir", por eso leyendo mejor entendemos
igual.

Por eso si nos dicen que la palabra de Jesús sanaba auque no creyeran
nos cuesta creerlo ¿verdad?; eso es debido a que nos hicieron creer, que
lo importante es "nuestro" creer, recibir, aceptar, en una palabra, la "Fe"
depende de nuestro consentimiento; ¿verdad que eso es lo que se predica?

CONCLUSION: Lo contrario es lo correcto. La "Fe" no viene del oir, sino del
anuncio o proclama de la (rema) dicho o palabra de Cristo; no sermón o
discurso o "predicación" en el sentido que nos han enseñado.

La idea de creer, y aún mucho de lo que se cree no es mas que voluntad
humana. Un pensamiento de la mente carnal, un deseo no corregido.

Sino como es posible que creamos, que la "Fe" dependa de "nuestro" oir,
y que si nosotros no creemos a Dios detenemos y que si creemos le movemos
esto no es más que pura presunción de un pensamiento errado que solo se
puede persibir a sí mismo y sú falsedad. Pero Dios el Espíritu, la Verdad viene
al tal por la palabra viviente, y produce la Fe mediante la Luz; dado que la
sustancia de la Luz es "Fe", como la sustancia del agua es H2O.

Por eso, solo la "Fe" purifica nuestro corazón, la fuente de la vida y de los
pensamientos. Pero tambien lo hacen, la Luz, y el Espíritu.

La "Fe" es la sustancia trasmisora de la Luz y el Espíritu. La sustancia del
verdadero universo. Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos;...

 

[Cátara]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

La parábola de los talentos es comparable a la historia de un profesor que tiene 3 alumnos.

_ Al primero le dá cinco libros para que los lea durante su ausencia.

_ Al segundo le dá 3 libros, y

_ Al tercero le dá sólo un libro.

Cuando el profesor vuelve llama al primer alumno, este le dice que durante su ausencia, no sólo ha leido los cinco libros que le prestó, sinó que ha encontrado temas tan interesantes en ellos, que decidió buscar más información en otros, y en total ha leído cinco libros más.

El profesor se dá cuenta que su nivel ha aumentado considerablemente, y automáticamente le pasa de curso.


El segundo alumno le dice al profesor que ha leido los tres libros y que por el mismo motivo que su compañero ha leído 3 más.

Satisfecho el profesor con este segundo alumno, lo premia igualmente al curso siguiente.

LLega entonces el turno del tercer alumno y este le dice al profesor que al llegar a casa ha guardado el libro para que no se estropease, y que por lo tanto no lo ha leído.

Al profesor le contestó entonces que habiéndo tenido la oportunidad de progresar aunque hubiera sido sólo en lectura, y no haberla aprovechado no le quedaba más remedio que descenderlo de curso.

Estas sentencias son justas porque cada cual ha recibido según su merecido.

Pero es necesario recordar que al que más sabe, es al que más se le exige. Es necesario tener presente también que de nada sirve el estudio sin la práctica.

LA PAZ esté con vosotros.

 

[Leal]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Yo creo parecido a Greivin en esto. Además puedo añadir, que cuando Pablo habla de una medida de fe, no quiere decir que la fe no crezca, mas bien se está refiriendo a la mínima cantidad de fe que se necesita para creer y ser salvos; esta medida es la que da Dios, por tanto no mengua ni deja de ser. A partir de esa medida, el crecimiento de nuestra confianza en el Señor, es directamente proporcional a nuestro conocimiento del Señor.


Saludos,

Leal

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

Romanos 10:17 (Nueva Versión Internacional)
Nueva Versión Internacional (NVI)
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17 Así que la fe viene como resultado d(e oír) el mensaje, y el mensaje (que se oye) es la palabra de Cristo.

Esta es una de las traducciones más correctas de que disponemos, borrando
lo entre parentesis; por no estar la palabra "oír" en el Griego


16 Sin embargo, no todos los israelitas aceptaron las buenas nuevas. Isaías dice: «Señor, ¿quién ha creído a nuestro (mensaje)?»

La palabra "mensaje", traducida "anuncio" en RV60, es la misma que se
traduce "oír", y nos convencieron que es así; por eso los traductores de NVI
no pudieron abstenerse de poner "oir", por eso leyendo mejor entendemos
igual.

Por eso si nos dicen que la palabra de Jesús sanaba auque no creyeran
nos cuesta creerlo ¿verdad?; eso es debido a que nos hicieron creer, que
lo importante es "nuestro" creer, recibir, aceptar, en una palabra, la "Fe"
depende de nuestro consentimiento; ¿verdad que eso es lo que se predica?

CONCLUSION: Lo contrario es lo correcto. La "Fe" no viene del oir, sino del
anuncio o proclama de la (rema) dicho o palabra de Cristo; no sermón o
discurso o "predicación" en el sentido que nos han enseñado.

La idea de creer, y aún mucho de lo que se cree no es mas que voluntad
humana. Un pensamiento de la mente carnal, un deseo no corregido.

Sino como es posible que creamos, que la "Fe" dependa de "nuestro" oir,
y que si nosotros no creemos a Dios detenemos y que si creemos le movemos
esto no es más que pura presunción de un pensamiento errado que solo se
puede persibir a sí mismo y sú falsedad. Pero Dios el Espíritu, la Verdad viene
al tal por la palabra viviente, y produce la Fe mediante la Luz; dado que la
sustancia de la Luz es "Fe", como la sustancia del agua es H2O.

Por eso, solo la "Fe" purifica nuestro corazón, la fuente de la vida y de los
pensamientos. Pero tambien lo hacen, la Luz, y el Espíritu.

La "Fe" es la sustancia trasmisora de la Luz y el Espíritu. La sustancia del
verdadero universo. Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos;...

La Traducción Literal Young's corrobora lo que dices.

La pongo y la tradusco palabra por palabra.

17so then the faith [is] by a report, and the report through a saying of God,

Asi que la fe [es] por un reporte y el reporte por medio de un dicho de Dios.

Es literal la traducción [la mejor que conosco] por lo cual es un tanto complicada.

Creo que no toma mucho para enteder que la Fe viene por el mensaje y el mensaje ha sido dicho por Dios.

No en vano dice la escritura que hemos renacido por la PALABRA.

 

[voz777]

Re: CONCLUSION: La fe no crece

La parábola de los talentos es comparable a la historia de un profesor que tiene 3 alumnos.

_ Al primero le dá cinco libros para que los lea durante su ausencia.

_ Al segundo le dá 3 libros, y

_ Al tercero le dá sólo un libro.

Cuando el profesor vuelve llama al primer alumno, este le dice que durante su ausencia, no sólo ha leido los cinco libros que le prestó, sinó que ha encontrado temas tan interesantes en ellos, que decidió buscar más información en otros, y en total ha leído cinco libros más.

El profesor se dá cuenta que su nivel ha aumentado considerablemente, y automáticamente le pasa de curso.


El segundo alumno le dice al profesor que ha leido los tres libros y que por el mismo motivo que su compañero ha leído 3 más.

Satisfecho el profesor con este segundo alumno, lo premia igualmente al curso siguiente.

LLega entonces el turno del tercer alumno y este le dice al profesor que al llegar a casa ha guardado el libro para que no se estropease, y que por lo tanto no lo ha leído.

Al profesor le contestó entonces que habiéndo tenido la oportunidad de progresar aunque hubiera sido sólo en lectura, y no haberla aprovechado no le quedaba más remedio que descenderlo de curso.

Estas sentencias son justas porque cada cual ha recibido según su merecido.

Pero es necesario recordar que al que más sabe, es al que más se le exige. Es necesario tener presente también que de nada sirve el estudio sin la práctica.

LA PAZ esté con vosotros.

Esta es una preciosa analogía.

Solamente tenemos que diferenciar un par puntos.

Los talentos son medidas de dinero - Mateo 25:27

y estoy de acuerdo que en ello se tiene diferentes medidas y ganancias. Y se le puede dar uno bueno o perverso.

La medida de fe. Es totalmente diferente, ya que no se altera. Aunque algunos la pueden negar. Y solo puede tener uno uso bueno cuando se crece en ella.


De nuevo.!! Excelente aporte en cuanto a la medida de los talentos!!