EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Se puede lograr el Ecumenismo también cediendo amigo Herman, es incorrecto tratar que todos se vuelvan "de la religión de uno", por ejemplo, el Señor ha revelado que la fecha que tienen los Ortodoxos para la celebración de la Pascua es la Ortodoxa y no la católica.

Este año que pasó coincidieron ambas, y no por casualidad hice vigilia con mi Señora mamá, y sentí grandes cosas para todos los que estábamos allí. Imagínese que eso fuese todos los años.

La Clave para saber que es lo que Dios inspiró y lo que no es esto: permanecer rígidos en las enseñanzas iniciales.

La Pascua Cristiana se celebraba siguiendo el calendario Juliano que hoy se considera obsoleto por el advenimiento del calendario Gregoriano supuestamente más exacto. Jesús murió en tiempos de vigencia del calendario Juliano, y así debe conmemorarse.

En muchos otros aspectos es necesario sincerarse, si queremos CUMPLIR LA VOLUNTAD DE DIOS, no importa la más "conveniente" sino SU voluntad.

El cristianismo está cambiando, Tobi ¿crees que vivo de ilusiones?, donde tu estés para cuando las profecías se hagan realidad recordarás estas palabras, porque el hombre puede morir y detenerse, pero a Dios no lo para nadie.

Una cosa más EL está dispuesto a reconstruir la Iglesia Católica aunque solo quede un católico en el mundo (El papa) este último no desaparecerá, pues su Palabra se cumple eternamente (Mateo 16:18).

La vara del Pastor es la Iglesia, la cual fué primero quebrada en dos y luego en astillas, pero volverá a ser Una.

Dios les bendiga.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Se puede lograr el Ecumenismo también cediendo amigo Herman, es incorrecto tratar que todos se vuelvan "de la religión de uno", por ejemplo, el Señor ha revelado que la fecha que tienen los Ortodoxos para la celebración de la Pascua es la Ortodoxa y no la católica.

Este año que pasó coincidieron ambas, y no por casualidad hice vigilia con mi Señora mamá, y sentí grandes cosas para todos los que estábamos allí. Imagínese que eso fuese todos los años.

La Clave para saber que es lo que Dios inspiró y lo que no es esto: permanecer rígidos en las enseñanzas iniciales.

La Pascua Cristiana se celebraba siguiendo el calendario Juliano que hoy se considera obsoleto por el advenimiento del calendario Gregoriano supuestamente más exacto. Jesús murió en tiempos de vigencia del calendario Juliano, y así debe conmemorarse.

En muchos otros aspectos es necesario sincerarse, si queremos CUMPLIR LA VOLUNTAD DE DIOS, no importa la más "conveniente" sino SU voluntad.

El cristianismo está cambiando, Tobi ¿crees que vivo de ilusiones?, donde tu estés para cuando las profecías se hagan realidad recordarás estas palabras, porque el hombre puede morir y detenerse, pero a Dios no lo para nadie.

Una cosa más EL está dispuesto a reconstruir la Iglesia Católica aunque solo quede un católico en el mundo (El papa) este último no desaparecerá, pues su Palabra se cumple eternamente (Mateo 16:18).

La vara del Pastor es la Iglesia, la cual fué primero quebrada en dos y luego en astillas, pero volverá a ser Una.

Dios les bendiga.

Se puede ceder en lo no esencial, como es el caso de grupos que han pedido ser admitidos en la iglesia ortodoxa conservando sus usos liturgicos como los rituales anglicanos corregidos (esto en la iglesia antioqueña) o el ritual celta, pero en las verdades de FE no se puede ceder, eso no es negociable para ningún grupo debiera serlo, en todo caso se podrá reconocer error, pero como fruto de una búsqueda y no de una mera negociación o de un toma y daca.


Saludos
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Repetiré lo de siempre. No hay una mínima posibilidad de diálogo ecuménico con Roma.
¿Razones?
1ª:.- No se puede dialogar con quienes mantienen la actitud de vencer y no la de convencer.

2ª:.- No se puede olvidar que con su santa inquisición -que no ha sido abolida- cometió crímenes a nivel de genocidio. Y cundo las condiciones le son favorables vuelve a las andadas. El Nacional Catolicismo en España, las dictaduras latinoamericanas y lo que está ocurriendo en México son un claro exponente de ello.

3ª:.- Las ansias de poder de los papas y su curia sobre las naciones no tiene la menor base en las enseñanzas de Cristo y sus apóstoles. El "Mi Reino no es de este Mundo" no da lugar a las apetencias de ningún poder eclesiástico. La función episcopal ha de ser servicio a la grey que se le ha ecomendado y no el gobierno a nivel juridico y administrativo. La tres coronas en la Tiara papal
son la expresion de lo antes dicho con el añadido del poder espiritual.

4ª:.- Las doctrinas y enseñanzas romanistas no se fundamentan en las de Cristo y sus apóstoles. Han sido extraidas de la mitología greco-romana. El centro del culto es eminentemente mariano con la aplicación a las antiguas divinidades paganas los nombres de una infinidad de las llmadas vírgenes. Todo eso aboca a los pueblos bajo su "dominio" a la superstición y con ello se les pone una berrera insalvable a su desarrollo espiritual.

5ª:.- A lo largo del estudio de la historia de la llamada cristiandad he llegado a la conclusión que el romanismo "quemó sus naves" en el Concilio de Constanza. Fué su última oportunidad de una reforma tanto de su doctrina como de su organización eclesiástica. Pero el asesinato de Juan Hus incumpliendo el salvoconducto que el emperador Seguismundo le había dado. Fue quemado vivo. Un siglo despues intentaron lo mismo con Martín Lutero y a pesar del poder del Vaticano junto al del emperador Cerlos V no lo consiguieron. No hay duda sobre Quien le guardó. Asi se produjo la Reforma al margen del papa y la curia Romana. Ya definitivamente desechados.

6ª:.- Ahora su mal llamado ecumenismo pretende deshacer lo que se hizo por la mano de Lutero. El volver al cristianismo de los Apóstoles de Jesús el Mesias de Dios.

7ª:.- Entre los teologos y apologetas católicos hay dos grupos bien definidos:

a) los que viven de ilusiones creyendo que el Vaticano es reformable y con él toda su Institución... Y
b) los apologetas que, viajando en un "Apolo" de la Nasa tienen mucha "Jeta"
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

El anticatolicismo de Juan Ramón Jiménez

En esta misma sección de Protestante Digital he publicado ya tres artículos sobre el gran poeta español Juan Ramón Jiménez, Premio Nóbel de Literatura. En el último me referí al anticatolicismo del poeta. Puesto que el tema da para más, continúo aquí.





Juan Ramón Jiménez queda descartado, sin discusión posible, de todo estudio realizado o que se pretenda realizar sobre El sentido católico en la literatura española, título de un libro publicado en 1940 por Ángel Valbuena Prat y reeditado en 1963 con el nombre de Estudio de literatura religiosa de España.

Ni la vida ni las ideas de Juan Ramón Jiménez autorizan su inclusión en la lista de autores católicos, como se ha intentado hacer por parte de algunos escritores parciales.

Todo lo contrario: Juan Ramón Jiménez fue un autor anticlerical, anticatólico, y de ello dan fe los juicios vertidos públicamente sobre la Iglesia católica.

En la página 106 de su libro Aristocracia y democracia, Juan Ramón Jiménez dice que el catolicismo es un falso Cristianismo:
«Luego, las clases privilegiadas, a la sombra de la iglesia romana, han hecho del Cristianismo una religión para «clases» privilegiadas: No sé cómo es el catolicismo en los Estados Unidos; en Europa, por lo general, es un falso Cristianismo; ahoga en su rito extravagante y retórico la esencia ideal de Cristo».
En el curso de una conferencia pronunciada en la Universidad de Puerto Rico en abril de 1954, Juan Ramón dijo:
«El catolicismo ha ido convirtiendo sucesivamente la religión cristiana en un Cristianismo idolátrico en donde intervienen mucho las peanas de unos, y las rodillas de otros... ¿Qué persona verdaderamente humana permitiría que nadie se arrodillase ante ella?».
En una nota manuscrita, inédita y al parecer sin título descubierta por Saz-Orozco en la Universidad de Puerto Rico, Juan Ramón escribió:
«El catolicismo es una forma mucho más basta de paganismo que el paganismo porque (no tiene espíritu sino) ya tiene que ser hipócrita ante el Cristianismo. Es el paganismo detrás de la Iglesia».
Las tres citas de Juan Ramón Jiménez aquí transcritas son aportaciones de Carlos Del Saz-Orozco en su ya citado libro Dios en Juan Ramón. En ellas queda claro el abandono por parte del poeta de los principios católicos que le fueron inculcados durante los años juveniles de permanencia en el colegio jesuita del Puerto de Santa Maria. Su rechazo del catolicismo es violento, total, exasperado.

Este rechazo incluía a la jefatura máxima de la jerarquía católica. En literatura, Juan Ramón Jiménez fue modernista convencido, como lo fueron casi todos los que estudiaron en la Institución Libre de Enseñanza y que luego ocuparon posiciones dirigentes en la política, la literatura, la filosofía, el arte, etc.

Por su desviación de los estrechos conceptos católicos, el modernismo estaba muy mal visto por el Vaticano y el papa Pío X publicó una encíclica condenándolo. Juan Ramón Jiménez aludió a este hecho en un curso dado en la Universidad de Puerto Rico en 1953.

José Carlos Mainer, en su ensayo sobre Modernismo y 98, reproduce el texto donde Juan Ramón Jiménez hace referencia a este hecho. Dijo el poeta:
«El modernismo, el movimiento modernista, empezó en Alemania a mediados del siglo XVIII y se acentuó mucho a finales del siglo XIX. Fue muy importante entre los teólogos que empezaron ese movimiento. La idea era unir los dogmas católicos con los descubrimientos científicos modernos; y el papa Pío X publicó, divulgó una encíclica excomulgando a todo este grupo; esa encíclica la tienen ustedes en la biblioteca en una serie de encíclicas modernas de Papas, que están en la biblioteca: la encíclica Pascendi gragis del papa Pío X contra el modernismo en general, no solamente contra el teológico, sino el literario; contra todo el modernismo».
Entre los excomulgados por Pío X estaban Miguel de Unamuno y, naturalmente, el propio Juan Ramón. Esto justificaba, en gran medida, las escasas simpatías que el poeta mostraba por la figura del Papa.

Saz-Orozco alude a un artículo de Juan Ramón Jiménez publicado en 1953 en Asomante, revista editada en Puerto Rico, en el que el poeta incluye estas extrañas apreciaciones sobre el Papa:
«Yo —dice Juan Ramón— tengo pronosticado hace tiempo que el Papa vendrá a Nueva York con sus irlandeses. Mussolini, hombre inteligente y soberbio, que purgó sus fantasías de lo segundo, ahorcado bocabajo con su inspiradora general, dio ya el golpe de gracia al Papa libertándolo de su prisión castellana y haciéndolo banquero. Desde entonces, Cristo ya no fue pobre ni preso y perdió su prestigio cristiano de sencillez y rebeldía... Sí, el Papa vendrá a Nueva York y podrá pasar temporadas en Puerto Rico, donde parece que aumentan las disensiones católicas gradualmente».
La opinión negativa sobre el Papa la mantiene Juan Ramón Jiménez hasta el final de sus días.

Cinco años antes de su muerte, en febrero de 1953, un amigo íntimo del poeta, Juan Guerrero Ruiz, le escribe una carta desde Madrid pidiéndole que revise su posición religiosa y considere su reconciliación con la Iglesia católica.

Afirma Saz-Orozco que la contestación de Juan Ramón a Guerrero Ruiz nunca llegó a manos de éste. El original fue hallado dentro de un sobre, con la dirección y el remite, pero sin franqueo postal.

El párrafo que reproduce Saz-Orozco es elocuente y revela la afirmación antipapal de Juan Ramón Jiménez en sus últimos años de vida. Dice el poeta a su amigo:
“No olvide usted, querido Juan, que yo llevo 67 años pensando y sintiendo ese Dios en mi vocación poética nunca decaída. Esto, me parece quetambién le gustará a dios. Y desde esos años de pleno sentir y pensar, yo le diría a usted que fuese más cristiano y menos católico, digo menos ritual y supersticioso, menos teatral y cotidiano, y más espiritual, ideal y sencillo, como yo pretendo ser y como fue Cristo. Y como no es el Papa ni la Iglesia. Cristo creo yo que fue el hombre mejor, que ya es bastante; y si resucitara como hombre mejor, esté usted seguro (de) que vendría a verme a mí aquí a Riverdale y no al Papa en Roma, ni a ningún católico de los que yo conozco; ésos que se figuran que ellos son los mejores seres del mundo, pero ellos so1os, no los budistas, los protestantes, todos los que tienen un ideal que los católicos no son capaces de respetar aunque ese ideal sea evidentemente más verdadero que el de ellos”.

© J. A. Monroy, ProtestanteDigital.com, (España, 2007).

En lo basico coincidimos.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

6ª:.- Ahora su mal llamado ecumenismo pretende deshacer lo que se hizo por la mano de Lutero. El volver al cristianismo de los Apóstoles de Jesús el Mesias de Dios.

En realidad, Dios nos ve a todos los cristianos así:

Católicos, Ortodoxos y Protestantes (3 grupos).

Tres barras de hierro verticales con una cabeza cada una, para tocar sus cabezas en una, ellas deben doblegarse, pero ellas solas no pueden, el Señor ha prometido venir con fuego a hacer ese trabajo, fuego del Espíritu Santo, o fuego consumidor ¿Cual prefiere usted? Igual lo hará.

Si escuchamos su voz, el Espíritu Santo nos unirá, pero si no escuchamos su voz, entonces, aunque quede un solo cristiano en el mundo, la Iglesia volverá a ser Una. ¿Todavia no somos razonables o vamos a esperar otro desastre como el de Noé? Muchas advertencias ya han sido dadas.

DLB.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

En realidad, Dios nos ve a todos los cristianos así:

Católicos, Ortodoxos y Protestantes (3 grupos).

Tres barras de hierro verticales con una cabeza cada una, para tocar sus cabezas en una, ellas deben doblegarse, pero ellas solas no pueden, el Señor ha prometido venir con fuego a hacer ese trabajo, fuego del Espíritu Santo, o fuego consumidor ¿Cual prefiere usted? Igual lo hará.

Si escuchamos su voz, el Espíritu Santo nos unirá, pero si no escuchamos su voz, entonces, aunque quede un solo cristiano en el mundo, la Iglesia volverá a ser Una. ¿Todavia no somos razonables o vamos a esperar otro desastre como el de Noé? Muchas advertencias ya han sido dadas.

DLB.

Los punto que subscribí fueron siete y solo citas uno y sin razonarlo.

Nosotros tenemos ecumenismo entre todos aquellos que tienen al Mesias como el único Señor de sus vidas y que, además son fieles a sus mandatos.
Y eso independientemente de la "iglesia" a que pertenezcan.
Yo mismo, y de eso hace ya muchos años, me llamo Cristiano sin apellidos.
Me temo que tu tienes apellido pero careces de nombre.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Los punto que subscribí fueron siete y solo citas uno y sin razonarlo.

Nosotros tenemos ecumenismo entre todos aquellos que tienen al Mesias como el único Señor de sus vidas y que, además son fieles a sus mandatos.
Y eso independientemente de la "iglesia" a que pertenezcan.
Yo mismo, y de eso hace ya muchos años, me llamo Cristiano sin apellidos.
Me temo que tu tienes apellido pero careces de nombre.

¿Ustedes tienen un ecumenismo?
:lol::lol::lol::lol:

Si se dividen y reproducen de forma muy parecida a la celula cígotica, es por ello que se cuentan por miles de denominaciones sin posibilidad de unión, y también están proliferando los grupusculos de cristianos "sin denominación" pero bajo la sombra del "iluminado" en turno.

Si lo que dice Tobi fuera cierto no habría esos miles de grupusculos. Esas patrañas sólo las creen los que le apuestan a la división sin fin.

El ecumenismo entre las verdaderas Iglesias cristianas está avanzando, poco a poco, muy lentamente, pero avanzando, pese al que le pese. :pcheers3:
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

¿Que tiene que ver lo que citas?

De iluminados con o sin turno los hay hasta en la sopa. Luego ¿a que viene que nos los atribuyas a nosotros?
¿Acaso no los hay entre vosotros? ¿Que me dices de los que practican la magia del budu con estampitas de virgenes, santos y diablos y que son bautizados católicamente? ¿Cuantos miles y miles hay en vuestra América Latina?
¿Es que tu titulits te impide ver la realidad?

En cuanto a vuestro ecumenismo que camina lentamente me temo que cuando llegue a no sabemos donde ya no habrá católicos y puede que tampoco anglicanos de la Alta Iglesia.
Las deserciones son ya masivas.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

¿Que tiene que ver lo que citas?

De iluminados con o sin turno los hay hasta en la sopa. Luego ¿a que viene que nos los atribuyas a nosotros?
¿Acaso no los hay entre vosotros? ¿Que me dices de los que practican la magia del budu con estampitas de virgenes, santos y diablos y que son bautizados católicamente? ¿Cuantos miles y miles hay en vuestra América Latina?
¿Es que tu titulits te impide ver la realidad?

En cuanto a vuestro ecumenismo que camina lentamente me temo que cuando llegue a no sabemos donde ya no habrá católicos y puede que tampoco anglicanos de la Alta Iglesia.
Las deserciones son ya masivas.


Esta mentira que repites creyendo que de mucho repetirla se convertirá en verdad te la he dementido varias veces.

Tu problema es que crees que los estudios impiden ver la realidad, pero la verdadera ceguera es la tuya, pues tanto odio a la Iglesia te hace ver la cosas deformadas, al extremo de no saber ni de lo que hablas.

¿Cuantos evangélicos "bautizados" son drogadictos, alcohólicos, violadores, criminales?

¿Por qué los grupitos evangélicos no crecen, sino que simplemente se dividen?

La Iglesia Católica, Apostólica no la verás caer, ni tú ni nadie; el Cuerpo Mistico de Cristo lo anima el Paraclito.

Por más que millones de anticatólicos vivan y se desvivan para destruirla no pueden hacer nada, entiende. :chirolp_u
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

...
¿Cuantos evangélicos "bautizados" son drogadictos, alcohólicos, violadores, criminales?
...

Por cuanto todos pecaron, están destituidos de la Gloria de Dios.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Por cuanto todos pecaron, están destituidos de la Gloria de Dios.

Entonces ¿Tú ya no pecas?

¿La Iglesia es sólo para inmaculados?