¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

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Quien no entiendes eres tu que crees que Dios cambia y que se mueve por "modas". De gente como tu que predican "otro evangelio" nada tengo que entender.

2 Timoteo 3:16

Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para
enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en
justicia,

2 Timoteo 3:17

a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente
preparado para toda buena obra.


Cuando Pablo escribio esto no habia Nuevo Testamento, asi que deja de acomodarte las doctrinas a tu antojo y respeta la Palabra de Dios. Ademas ya te cite que Pablo manejaba esta fe y era lo que enseñaba. Te lo repito por si no lo has leido.

1 Corintios 7:36

Pero si alguno piensa que es impropio para su hija virgen que pase ya de edad, y es necesario que así sea, haga lo que quiera, no peca; que se case.

1 Corintios 7:37

Pero el que está firme en su corazón, sin tener necesidad, sino que es dueño de su propia voluntad, y ha resuelto en su corazón guardar a su hija virgen, bien hace.


Tu si que estas mal y lo peor es que no te das cuenta. Como puedes ver Pablo habla del padre disponiendo del futuro estado de la hija. Asi que no pretendas venir a enseñar "otro evangelio".

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Tu "doctrinita" la aniquila Pablo en el mismo capitulo del cual descontextualmente sacas versitos, mira con ojos grandes:

En cuanto a las vírgenes no tengo mandamiento del Señor; mas doy mi parecer, como quien ha alcanzado misericordia del Señor para ser fiel


Tu en tu falaz y pernicioso proceder, pretendes instalar como mandamiento lo que Pablo dijo era solo pensamiento.

No sabes distinguir entre el parecer de Pablo y la doctrina de Cristo, pero pretendes eregirte como maestro.

Primero aprende los abc's.
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Disculpen, esto anterior era una respuesta para bagamundo y olvidé poner su nick.

GRACIAS AMIGO HOPE POR TU RESPUESTA:
Aclare uno de los textos que utilisaste para discutie el epigrafe que puse..
Como pregunta ¿ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?...
Si usted mi amigo Juzga o dice o entiende otra cosa que lo que la Palabra de Dios DICE yo lo dejo a su responsabilidad..
--Escribi este tema,no para contender..tampoco para descriminacion de las mujeres o hermanas En Cristo...como lo estan manejando con tanta discucion y comentarios tendenciosos a la polemica.SINO PARA ANALIZAR BIBLICAMENTE CON TEXTOS CORRECTOS DE LA BIBLIA SI LAS HERMANAS CRISTIANAS O MUJERES CRISTIANAS DEBEN EJERCER EL MINISTERIO DE PASTORAS por favor entiendase bien, si deben ejercer el ministerio PASTORAL..(No si son mas o si son menos importantes que los hombres delante de Dios)-PARA DIOS TODOS SOMOS IMPORTANTES, PORQUE EL AMA A TODOS..pero cuando el hace o da nombramientos o ministerios, EL ES SOBERANO DE PONER LAS REGLAS, PORQUE ES SU OBRA DONDE SE LE VA A SERVIR NO LA DEL HOMBRE..LUEGO ENTONCES A QUIEN? DIO DIOS ESTA RESPONSABILIDAD PASTORAL...ANALIZANDO QUE EL PASTOR ES EL RESPONSABLE ANTE DIOS DE LA VIDA ESPIRITUAL DE LAS IGLESIAS CRISTIANAS LOCALES y quien dara cuentas ante Dios de ellas--
HEBREOS 13:17 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.

DIOS LES BENDIGA..

GALATAS 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
1:10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Repito esto para que quede clara constancia de la talla moral de Miniyo.

Originalmente enviado por Tobi
El modelo de familia patriarcal ¿es cristiano?

¿Cómo debe entenderse hoy la familia cristiana? ¿de acuerdo al modelo patriarcalista tradicional que relegaba a la mujer? ¿tienen los cristianos que luchar por restaurar ese antiguo orden patriarcal? ¿es eso lo que afirma la Biblia? ¿qué significado posee en la Palabra la idea de que el varón es cabeza de la mujer? De la respuesta que se dé a estas cuestiones depende el futuro de las familias que conforman la Iglesia de Jesucristo, así como el testimonio público que éstas ofrezcan ante la sociedad.





La cuestión es, por tanto, de vital importancia para la extensión del reino de Dios en la tierra a través de la vida de los cristianos.

Cuando se piensa en la perspectiva bíblica del modelo patriarcal de familia aparecen en seguida numerosas preguntas.

¿Pueden sinceramente las mujeres considerar que su misión principal en la vida es el mundo privado del hogar, cuando en él se las priva a diario de su autoestima e individualidad?

¿No cuestionó Jesús ese mundo reducido al invitar a la mujer a su lado como discípula, sin obligarla a que compaginara mundos imposibles o reforzara el estereotipo de ama de casa?

¿No es esto también lo que se da a entender, por ejemplo, en aquella escena famosa de Marta y María que describe el evangelista Lucas? Cuando Marta, atareada y preocupada por los quehaceres del hogar, le recriminó a Jesús: “Señor, ¿no te da cuidado que mi hermana me deje servir sola?”, el Maestro le respondió: “Marta, Marta, afanada y turbada estás con muchas cosas. Pero sólo una cosa es necesaria; y María ha escogido la buena parte, la cual no le será quitada” (Lc. 10:40-42).

¿No puso Jesús en entredicho la injusticia de los roles femeninos en la familia patriarcal judía, al proponer una comunidad cristiana alternativa?
Si existe hoy una palabra que no está de moda, esa palabra es “sumisión”. A nadie le gusta someterse o doblegarse a la voluntad de otro. Este término ha sido sustituido poco a poco por sus opuestos: “insumiso” o “insubordinado” para indicar la negativa a colaborar con alguien.

Algunos de los principales antiideales de la sociedad contemporánea son precisamente el autoritarismo, la imposición y la tiranía. Hoy se vive en la negación rotunda de toda ley, de cualquier autoridad así como de toda norma o doctrina que atente contra la felicidad y la libertad personal. Pues bien, frente a esta constatación de la realidad actual, ¿cómo es posible leer las palabras de Pablo dirigidas a los esposos?“Someteos unos a otros en el temor de Dios. Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador” (Ef. 5: 21-23).

El apóstol no está aquí dándole énfasis al dominio del marido sobre la esposa, sino a su amor por ella. Está definiendo la autoridad en términos de responsabilidad amorosa. A veces, la palabra “autoridad” sugiere poder, dominio y opresión. En la familia patriarcal el esposo se mostraba autoritario, dominante y era quien tomaba unilateralmente todas las decisiones, el que daba órdenes y esperaba obediencia. Mediante esta actitud suprimía a la esposa, la anulaba impidiendo su desarrollo como una persona adulta y completa. Pero este comportamiento masculino no era actuar como la “cabeza” que está describiendo el apóstol, cuyo modelo es Jesucristo. Era, más bien, casi como ¡tener la cabeza en los pies! ya que el marido que actúa así no entiende lo que es el matrimonio cristiano.

El significado que Pablo otorga al término “cabeza” es el de “sacrificio”. Es decir, darse por la causa de la amada como cuando Cristo se dio por la Iglesia. La idea es preocuparse por ella, facilitar su autosatisfacción y no frustrarla en su desarrollo humano. La meta del amor de todo esposo cristiano debe ser parecerse al que llevó a Jesucristo a morir en la cruz, en un amor desinteresado por su esposa. Esta clase de amor singular del Hijo de Dios, que se sacrificó por los demás, es según Pablo el modelo para la vida del hogar cristiano.

Además de este significado, Jesús es también la cabeza de la Iglesia porque es su origen. De igual manera, según la Escritura, el marido es cabeza de la mujer en el sentido de que Adán fue creado primero que Eva y ésta se formó a partir de él. Esto no significa que tuviera que convertirse en un dueño despótico de la esposa como ocurría en muchos matrimonios de la época de Pablo. No es esa la idea. Más bien, hay que combinar el significado de origen con el de sacrificio y sumisión mutua.

La frase, “las casadas estén sujetas a sus propios maridos” está precedida por la que dice, “someteos unos a otros en el temor de Dios”. Por tanto, si el deber de la esposa es someterse a su esposo, también es deber del esposo, como miembro de la nueva sociedad de Dios, someterse a su esposa. ¡Esto es lo que está diciendo Pablo! La sumisión por amor es una obligación cristiana universal. Tanto en la familia como en la Iglesia, la sumisión debe ser mutua. Es lo que se desprende también de pasajes como 1ª Pedro 5:5, “...y todos, sumisos unos a otros, revestíos de humildad; porque: Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes”.

Quizás sea esta la causa de que existan hoy tantos matrimonios rotos ya que nadie está dispuesto a someterse. Ni la esposa al marido, ni éste a aquélla. Sin embargo, cuando ambos se someten voluntariamente el uno al otro, cuando descubren el valor de la humildad y se colocan al servicio del cónyuge, están mostrando mayor libertad y dignidad que las parejas que no soportan ayudarse entre sí o que no saben doblegarse delante del otro porque su orgullo se lo impide. Son maridos y esposas que no quieren ser compañeros más que de sí mismos. No obstante, los cónyuges cristianos que se someten mutuamente y aciertan a humillarse ante el otro cuando hace falta, están predicando el Evangelio sin abrir siquiera los labios porque la gente puede ver en ellos la calidad del amor que llevó a Jesucristo a la cruz del Calvario.

La esencia del mensaje paulino es que “sumisión” equivale a “amor” y, por tanto, su enseñanza para la familia cristiana sería: “esposas sujetaos, maridos amad”. Lo interesante de este lema se descubre al intentar definir cada uno de tales verbos. ¿Qué significa sujetarse o someterse? Dejarse de lado uno mismo por alguien o subordinar el afecto propio al de otro. ¿Qué significa amar? Pues exactamente lo mismo, dejarse de lado uno mismo por alguien o subordinar el afecto propio al de otro. Por lo tanto, sumisión y amor son dos aspectos de una misma cosa, darse sin egoísmo. Tal es el fundamento de todo matrimonio cristiano y el secreto del modelo bíblico de familia para la aldea global.



Antonio Cruz es biólogo, profesor universitario y escritor.

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Esta es la respesta de Miniyo:
Todo esto es una sarta de falacias y sofismas para llevar a la gente a rebelarse contra Dios. Se disfraza de muy buenas intenciones para destruir las vidas.

2 Corintios 11:13

Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos,
que se disfrazan como apóstoles de Cristo.

2 Corintios 11:14

Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como
ángel de luz.

2 Corintios 11:15

Así que, no es extraño si también sus ministros se
disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será
conforme a sus obras.

Les simplifico lo que subconscientemente les estan transmitiendo el que escribio ese escrito y quien lo pego en este foro: "Ya no es necesario obedecer a Dios, eso era para otros tiempos, pero ahora somos mas civilizados, ya no esta de "moda", ya no necesitamos a Dios, podemos ser dioses por nosotros mismos". Esto son palabras del mismo diablo (Génesis 3:4-5).

Antonio Cruz además de Profesor universitario tambien ha ejercido el pastorado.
Su escrito esta perfetamente razonado y con una sólida argumentación.

Miniyo no ha sido capaz de rebatirlo y el resultado es pasar al llamado argumento Ad hominem.
(Al hombre. Argumento ad hominem es el que se funda en las opiniones. Es un argumento que se emplea en la retórica del discurso, especialmente para contrarrestar al adversario. También puede definirse como un "golpe bajo" a falta de argumentos.)

Su falta de conocimientos para rebatirlo acude al enfrentamiento personal y arremete mediante el insulto con frases a mi persona diciendo que miento como un bellaco. Lo que no dice es en que miento.

Con eso pierde toda credibilidad.

Para entender lo que Pablo dice a la Iglesia en Corinto hay que saber previamente los siguientes puntos:

Como era la situación social de aquella ciudad en tiempos de Pablo.
Como era la situación de la mujer en la cultura griega y, especialmente, en la ciudad de Corinto.
Seguidamente: ¿Que fue lo que motivó a Pablo al escribir la carta, respecto a la mujer?

En cuantro a las Escrituras comenzando por el Viejo Testamento, nos encontramos con Débora Juez y Profetisa de Israel. y además Comandante en Jefe de su ejercito. Observese que se trata de tres poderes. El legislativo, el espiritual y el ejecutivo. (Ahora dirá que miento)

En el Nuevo Testamento encontramos a mujeres con la diaconía, el don de la profecia.

¿Que dice de ello el Ant. Test?
Helo aquí:
Joel 2:28-29
28.- Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.
29.- Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.

(Ahora dirá que miento)

Eso se repite en el Nuevo Testamento
Hechos 2: 14-18
14.- Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras.
15.- Porque éstos no están ebrios, como vosotros suponéis, puesto que es la hora tercera del día.
16.- Mas esto es lo dicho por el profeta Joel:
17.- Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;
18.- Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.

Nada menos que Pedro.

(Ahora dira que miento como un Bellaco)
.
Auin estoy esperando que responsa a mis preguntas.
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Tu "doctrinita" la aniquila Pablo en el mismo capitulo del cual descontextualmente sacas versitos, mira con ojos grandes:

En cuanto a las vírgenes no tengo mandamiento del Señor; mas doy mi parecer, como quien ha alcanzado misericordia del Señor para ser fiel


Tu en tu falaz y pernicioso proceder, pretendes instalar como mandamiento lo que Pablo dijo era solo pensamiento.

No sabes distinguir entre el parecer de Pablo y la doctrina de Cristo, pero pretendes eregirte como maestro.

Primero aprende los abc's.

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Aqui se ve claramente tu espiritu torcido y soberbio porque Pablo esta diciendo eso respecto al estado de las virgenes pero para nada pone en duda la autoridad del padre sobre ellas, la cual confirma.

Asi que vete a engañar a los ignorantes, religiosos y "visionarios" porque a los que se fundamentan en Cristo no podras. Para mi ya estas clasificado entre los falsos y peligrosos que pululan por este foro, aquellos que se las dan de algo y se jactan en el error, extraviando a los simples, asi que denunciare abiertamente tus fraudes y falsedades.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Hope:

Todos los extremos son malos, no sé la experiencia personal que has tenido en tu vida, pero en esta discusión queda excluido el machismo y el egoísmo. Aquí se esta hablando del orden de Dios en la iglesia y en el matrimonio.

En mi caso particular, llevo años de casado y mi rol de cabeza de mi esposa ha ocurrido sin esfuerzos, sin imposiciones ni egoísmo. Yo soy el líder de mi familia, y el buen líder, busca el bienestar de los que le siguen y no el suyo. Esto en la práctica quiere decir, por ejemplo, que el último que descansa soy yo. Las vacaciones del año pasado, mientras mi esposa y mis hijos disfrutaban de un crucero, yo estaba haciendo los pisos de las habitaciones de mis hijos.


El ultimo en comprarse ropa soy yo, el mejor automóvil no lo manejo yo sino mi esposa, y así te pudiera dar muchos ejemplos que evidencian que de machista yo no tengo un pelo. Es más, te cuento algo: yo comienzo a trabajar dos horas antes que mi esposa, y por esto llego a la casa dos horas antes que ella.
¿Tu piensas que me echo en el sillón a esperar que mi esposa llegue del trabajo para que me cocine?. No, cuando mi esposa llega, ya encuentra la comida hecha. Lo único que yo no hago en mi casa es lavar la ropa ni los platos; eso se lo dejo a ella para que no se aburra. Para tomar decisiones importantes mi esposa y yo oramos juntos y le pedimos dirección a Dios, y hacemos lo que hemos acordado de mutuo acuerdo.

Ah, y para ponerle la tapa al pomo, yo gano mucho más dinero que mi esposa, sin embargo, ella es la que lo administra. Yo soy servidor de mi familia y esto me complace, por esto debe ser que el respeto que me tienen mi esposa y mis hijos, es sincero y no por imposición. Mi matrimonio no es influenciado ni por machismo ni por feminismo; nuestra vida matrimonial se rige por esta regla:


21Someteos unos a otros en el temor de Dios. 22Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; 23porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador. 24Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo. 25Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella, 26para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra, 27a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha. 28Así también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama. 29Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia, 30porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos. 31Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne. 32Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia. 33Por lo demás, cada uno de vosotros ame también a su mujer como a sí mismo; y la mujer respete a su marido.


Saludos,

Leal


Sinceramente no sé a que está jugando. ¿Se cree Vd. superior en algo?. Está mezclando el tema del pastoreo/enseñanza de la Escritura (que viene del Espíritu Santo por decisión de YHVH y JAMAS de un hombre o una mujer por decisión propia) con la sumisión de la esposa y sus deberes hacia su esposo y los de él hacia ella según su propio entendimiento. Su entendimiento es "limitado" por el momento por decisión del Creador. Pero si algún día le interesa, revise la Escritura y encontrará a mujeres con autoridad en la Escritura, aún estando casadas. ¿Por qué será?...


No se pueden mezclar las enseñanzas retorcidas de los hombres con la enseñanza Espiritual por mucho que Vd. se empeñe. Pero Vd. puede intentar aliarse con "otros" que le apoyen en su entendimiento si eso le hace sentirse más feliz... aunque se sorprenderá de ver que en la interminable madurez espiritual (cuando le llegue el momento) lo que creía que era maravillosamente justo a su nivel de entendimiento humano, resultó ser aquello con lo que se le puso a prueba y no dió la talla al nivel espiritual 1.


1 Corintios 3

1 De manera que yo, hermanos, no pude hablaros como a espirituales, sino como a carnales, como a niños en Cristo.

2 Os di a beber leche, y no comida solida; porque aún no erais capaces, ni sois capaces todavía,

3 porque aún sois carnales; pues habiendo entre vosotros celos, contiendas y disensiones, ¿no sois carnales, y andáis como hombres?

4 Porque diciendo el uno: Yo ciertamente soy de Pablo; y el otro: Yo soy de Apolos, ¿no sois carnales?

5 ¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor.

6 Yo planté, Apolos regó; pero el crecimiento lo ha dado Dios.

7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento.

8 Y el que planta y el que riega son una misma cosa; aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor.

9 Porque nosotros somos colaboradores de Dios, y vosotros sois labranza de Dios, edificio de Dios.


1 Corintios 4

7 Porque ¿quién te distingue? ¿o qué tienes que no hayas recibido? Y si lo recibiste, ¿por qué te glorías como si no lo hubieras recibido?

Todo lo da YHVH.

Un saludo,

Hope


14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Repito esto para que quede clara constancia de la talla moral de Miniyo.

Originalmente enviado por Tobi
El modelo de familia patriarcal ¿es cristiano?

¿Cómo debe entenderse hoy la familia cristiana? ¿de acuerdo al modelo patriarcalista tradicional que relegaba a la mujer? ¿tienen los cristianos que luchar por restaurar ese antiguo orden patriarcal? ¿es eso lo que afirma la Biblia? ¿qué significado posee en la Palabra la idea de que el varón es cabeza de la mujer? De la respuesta que se dé a estas cuestiones depende el futuro de las familias que conforman la Iglesia de Jesucristo, así como el testimonio público que éstas ofrezcan ante la sociedad.





La cuestión es, por tanto, de vital importancia para la extensión del reino de Dios en la tierra a través de la vida de los cristianos.

Cuando se piensa en la perspectiva bíblica del modelo patriarcal de familia aparecen en seguida numerosas preguntas.

¿Pueden sinceramente las mujeres considerar que su misión principal en la vida es el mundo privado del hogar, cuando en él se las priva a diario de su autoestima e individualidad?

¿No cuestionó Jesús ese mundo reducido al invitar a la mujer a su lado como discípula, sin obligarla a que compaginara mundos imposibles o reforzara el estereotipo de ama de casa?

¿No es esto también lo que se da a entender, por ejemplo, en aquella escena famosa de Marta y María que describe el evangelista Lucas? Cuando Marta, atareada y preocupada por los quehaceres del hogar, le recriminó a Jesús: “Señor, ¿no te da cuidado que mi hermana me deje servir sola?”, el Maestro le respondió: “Marta, Marta, afanada y turbada estás con muchas cosas. Pero sólo una cosa es necesaria; y María ha escogido la buena parte, la cual no le será quitada” (Lc. 10:40-42).

¿No puso Jesús en entredicho la injusticia de los roles femeninos en la familia patriarcal judía, al proponer una comunidad cristiana alternativa?
Si existe hoy una palabra que no está de moda, esa palabra es “sumisión”. A nadie le gusta someterse o doblegarse a la voluntad de otro. Este término ha sido sustituido poco a poco por sus opuestos: “insumiso” o “insubordinado” para indicar la negativa a colaborar con alguien.

Algunos de los principales antiideales de la sociedad contemporánea son precisamente el autoritarismo, la imposición y la tiranía. Hoy se vive en la negación rotunda de toda ley, de cualquier autoridad así como de toda norma o doctrina que atente contra la felicidad y la libertad personal. Pues bien, frente a esta constatación de la realidad actual, ¿cómo es posible leer las palabras de Pablo dirigidas a los esposos?“Someteos unos a otros en el temor de Dios. Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador” (Ef. 5: 21-23).

El apóstol no está aquí dándole énfasis al dominio del marido sobre la esposa, sino a su amor por ella. Está definiendo la autoridad en términos de responsabilidad amorosa. A veces, la palabra “autoridad” sugiere poder, dominio y opresión. En la familia patriarcal el esposo se mostraba autoritario, dominante y era quien tomaba unilateralmente todas las decisiones, el que daba órdenes y esperaba obediencia. Mediante esta actitud suprimía a la esposa, la anulaba impidiendo su desarrollo como una persona adulta y completa. Pero este comportamiento masculino no era actuar como la “cabeza” que está describiendo el apóstol, cuyo modelo es Jesucristo. Era, más bien, casi como ¡tener la cabeza en los pies! ya que el marido que actúa así no entiende lo que es el matrimonio cristiano.

El significado que Pablo otorga al término “cabeza” es el de “sacrificio”. Es decir, darse por la causa de la amada como cuando Cristo se dio por la Iglesia. La idea es preocuparse por ella, facilitar su autosatisfacción y no frustrarla en su desarrollo humano. La meta del amor de todo esposo cristiano debe ser parecerse al que llevó a Jesucristo a morir en la cruz, en un amor desinteresado por su esposa. Esta clase de amor singular del Hijo de Dios, que se sacrificó por los demás, es según Pablo el modelo para la vida del hogar cristiano.

Además de este significado, Jesús es también la cabeza de la Iglesia porque es su origen. De igual manera, según la Escritura, el marido es cabeza de la mujer en el sentido de que Adán fue creado primero que Eva y ésta se formó a partir de él. Esto no significa que tuviera que convertirse en un dueño despótico de la esposa como ocurría en muchos matrimonios de la época de Pablo. No es esa la idea. Más bien, hay que combinar el significado de origen con el de sacrificio y sumisión mutua.

La frase, “las casadas estén sujetas a sus propios maridos” está precedida por la que dice, “someteos unos a otros en el temor de Dios”. Por tanto, si el deber de la esposa es someterse a su esposo, también es deber del esposo, como miembro de la nueva sociedad de Dios, someterse a su esposa. ¡Esto es lo que está diciendo Pablo! La sumisión por amor es una obligación cristiana universal. Tanto en la familia como en la Iglesia, la sumisión debe ser mutua. Es lo que se desprende también de pasajes como 1ª Pedro 5:5, “...y todos, sumisos unos a otros, revestíos de humildad; porque: Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes”.

Quizás sea esta la causa de que existan hoy tantos matrimonios rotos ya que nadie está dispuesto a someterse. Ni la esposa al marido, ni éste a aquélla. Sin embargo, cuando ambos se someten voluntariamente el uno al otro, cuando descubren el valor de la humildad y se colocan al servicio del cónyuge, están mostrando mayor libertad y dignidad que las parejas que no soportan ayudarse entre sí o que no saben doblegarse delante del otro porque su orgullo se lo impide. Son maridos y esposas que no quieren ser compañeros más que de sí mismos. No obstante, los cónyuges cristianos que se someten mutuamente y aciertan a humillarse ante el otro cuando hace falta, están predicando el Evangelio sin abrir siquiera los labios porque la gente puede ver en ellos la calidad del amor que llevó a Jesucristo a la cruz del Calvario.

La esencia del mensaje paulino es que “sumisión” equivale a “amor” y, por tanto, su enseñanza para la familia cristiana sería: “esposas sujetaos, maridos amad”. Lo interesante de este lema se descubre al intentar definir cada uno de tales verbos. ¿Qué significa sujetarse o someterse? Dejarse de lado uno mismo por alguien o subordinar el afecto propio al de otro. ¿Qué significa amar? Pues exactamente lo mismo, dejarse de lado uno mismo por alguien o subordinar el afecto propio al de otro. Por lo tanto, sumisión y amor son dos aspectos de una misma cosa, darse sin egoísmo. Tal es el fundamento de todo matrimonio cristiano y el secreto del modelo bíblico de familia para la aldea global.



Antonio Cruz es biólogo, profesor universitario y escritor.

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Esta es la respesta de Miniyo:


Antonio Cruz además de Profesor universitario tambien ha ejercido el pastorado.
Su escrito esta perfetamente razonado y con una sólida argumentación.

Miniyo no ha sido capaz de rebatirlo y el resultado es pasar al llamado argumento Ad hominem.
(Al hombre. Argumento ad hominem es el que se funda en las opiniones. Es un argumento que se emplea en la retórica del discurso, especialmente para contrarrestar al adversario. También puede definirse como un "golpe bajo" a falta de argumentos.)

Su falta de conocimientos para rebatirlo acude al enfrentamiento personal y arremete mediante el insulto con frases a mi persona diciendo que miento como un bellaco. Lo que no dice es en que miento.

Con eso pierde toda credibilidad.

Para entender lo que Pablo dice a la Iglesia en Corinto hay que saber previamente los siguientes puntos:

Como era la situación social de aquella ciudad en tiempos de Pablo.
Como era la situación de la mujer en la cultura griega y, especialmente, en la ciudad de Corinto.
Seguidamente: ¿Que fue lo que motivó a Pablo al escribir la carta, respecto a la mujer?

En cuantro a las Escrituras comenzando por el Viejo Testamento, nos encontramos con Débora Juez y Profetisa de Israel. y además Comandante en Jefe de su ejercito. Observese que se trata de tres poderes. El legislativo, el espiritual y el ejecutivo. (Ahora dirá que miento)

En el Nuevo Testamento encontramos a mujeres con la diaconía, el don de la profecia.

¿Que dice de ello el Ant. Test?
Helo aquí:


(Ahora dirá que miento)

Eso se repite en el Nuevo Testamento


Nada menos que Pedro.

(Ahora dira que miento como un Bellaco)
.
Auin estoy esperando que responsa a mis preguntas.

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Tu puedes emplear todas las argucias falaces que desees pero lo que yo digo esta claramente expuesto y desarrollado a lo largo de este tema y mi fundamento y razon es la Escritura y el Espiritu de Dios y cualquiera lo puede comprobar para que vea como mientes.

Asi que cuando me acusas de emplear argumentos ad hominem se puede ver tu mala intencion porque todo esta claramente expuesto y explicado, por mi, usando las Escrituras, que es lo que cuenta, y no lo que diga o piense un hombre para terminar contradicciendo las Escrituras como haces tu y esa "personalidad" que has citado. Ya te dije que para mi solo sois la boca que utiliza el diablo. Por otro lado, aunque fuese verdad que utilizo el argumento ad hominem, aqui hay mucha gente que me conoce y sabe lo que creo y si estoy en la verdad o en el error, asi que si les merezco credibilidad que investiguen si lo que digo es cierto, y si no, por mucho que les muestre la verdad, no lo creeran.

Por ultimo, como has quedado en ridiculo con tus afirmaciones en las ultimas aportaciones que hicistes, ahora tratas de desviar el tema para que no se haga manifiesta tu pedanteria y total equivocacion.

En vez de desviar el tema, atrevete a decir abiertamente una respuesta a lo que aqui preguntan, todos sabemos tu postura pero atrevete a dar una respuesta para que conste:

¿ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS?

Yo me atrevo y digo que no es biblico, y se que las Escrituras me avalan (esa es mi autoridad, ¿Cual es la tuya?), asi que aunque venga todo el infierno sobre mi, para tratar de extraviarme, nada podran contra la verdad.

El unico argumento que necesito para tirar por tierra tus falacias y sofismas es que Dios no cambia ni esta sujeto a "modas" ni culturas. La verdad de Dios es eterna y si no fuese asi no seria verdad, ni El seria Dios. Dios no cambia es inmutable.

Hebreos 13:8

Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.


Toda la gente que trata de pervertir la Palabra de Dios es maldita por Dios mismo.

Gálatas 1:8

Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare
otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea
anatema.

Gálatas 1:9

Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno
os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea
anatema.

Apocalipsis 22:18

Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la
profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas,
Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en
este libro.

Apocalipsis 22:19

Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta
profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de
la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este
libro.


Esta verdad, es asi, para el conjunto de las Escrituras y ciertamente cada uno tendra que dar cuenta a Dios por ello.

Auin estoy esperando que responsa a mis preguntas.

Para que todo el mundo se de cuenta de lo ciego que estas y como mientes, aqui te dejo las aportaciones donde estan contestadas y que tu ignoras. Que la gente se de cuenta de tu mala fe y que no lees ni le prestas atencion a lo que se te responde.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=488702&postcount=93

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=488724&postcount=97

En este ultimo aporte hay un fichero adjunto que tira por tierra tu pedanteria afirmando que el cabeza de familia en el mundo romano era dueño, de la vida y de la muerte, de su esposa, familia y propiedad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Tu relación matrimonial es similar a la mia.

Pero que tiene que ver esto con que a las casadas hace 2000 años no les fuera permitido andar sin velo en la congregación?

Y que tiene que ver con las mujeres casadas que en Efeso no podian enseñar a sus esposos en publico?

Desde el principio he venido diciendo que es verdad que a las mujeres casadas se les dio ordenanza de usar velo y permancer mudas durante el culto.

Con ello tambien he dicho que para las solteras, virgenes y divorciadas no existe el mismo consejo.


Si estoy equivocado, porque no lo demuestran?



Hablé un poco de mi vida matrimonial para que Hope viera que me acusó de machista injustamente. Lo demás te lo respondo después de estos días festivos.

¡Feliz navidad para ti y tu familia!

Saludos,

Leal
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

PUEDES EXPLICARLO ¿ PORQUE???



Y QUE DIOS TE BENDIGA...SALUDOS

-----------------------------------------------​

No te hagas mala sangre con este forista. Si lees sus aportes veras que esta contra todos y contra todo.

Necesita la paz de Dios en su corazon y no sabe como encontrarla, por eso, como un niño caprichoso, arremete contra todos y contra todo lo que parece que no esta como el considera que debe de ser para que pueda estar satisfecho.

Su aliciente es provocar. Es su entretenimiento. Precisamente su malestar le viene de ser rebelde a Dios.

Salmos 53:1

Dice el necio en su corazón: No hay Dios.
Se han corrompido, e hicieron abominable maldad;
No hay quien haga bien.


Sin embargo Dios le tolera y le esta dando oportunidades.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Miniyo eres patético
Dices haber respondido pero por lo visto no eres capaz de entender lo que lees.
Lo que te pedi sobre la mujer griega no son las respuesta que da Pablo y que tu sacas de su contexto.

Lo que te pedi era la condición de la mujer en la cultura griega.
Como de eso no tienes ni idea, desvias burdamente la pregunta.
¿Crees que los otros lectores no se dan cuenta?

Tambien te pregunte sobre las formas de matrimoniar entre los romanos
Y quienes tenía derecho al Ius Connubium.
Cuantas formas de matrimoniar había entre los romanos.
Cual era el papel de la mujer romana en los cultos lares.

No has respondido a ninguna de las preguntas con lo cual evidencias que pretendes pontificar sobre aquello que ignoras.

Solo has demostrado saber una cosa el uso letras grandes y colorines. De lo demás ni idea.

Tampoco respondes nada respecto al discurso de Pedro en el dia de Pentecostes. Vuestras hijas profetizaran, y un papanatas despues de dos milenios pretende cerrarles la boca.
Lo dicho: Patético.
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?


-----------------------------------------------​

Dices haber respondido pero por lo visto no eres capaz de entender lo que lees.

Vamos a ver quien es incapaz de entender lo que lee ... Tu pedanteria me abruma.

Lo que te pedi sobre la mujer griega no son las respuesta que da Pablo y que tu sacas de su contexto.

Lo que te pedi era la condición de la mujer en la cultura griega.
Como de eso no tienes ni idea, desvias burdamente la pregunta.
¿Crees que los otros lectores no se dan cuenta?

¿A quien esta escribiendo Pablo, no es a los corintios? ¿Acaso los corintios no son griegos, acaso Pablo ignoraba su cultura?. La cultura griega de aquella epoca estaba imbuida de la cultura romana y como ya te conteste, su cultura, contradice totalmente lo que tu sostienes.

"La esposa del pater familias, la matrona, no tiene ningún derecho; está íntegramente sometida a la autoridad del marido y, a la muerte de éste, a la del hijo mayor."

EL MATRIMONIO ROMANO

Asi que el que queda como un ignorante eres tu que en tu pedanteria te pusiste a pontificar sobre lo que desconoces y encima lo quieres hacer prevalecer sobre Dios y su enseñanza para su pueblo.

Tambien te pregunte sobre las formas de matrimoniar entre los romanos
Y quienes tenía derecho al Ius Connubium.
Cuantas formas de matrimoniar había entre los romanos.
Cual era el papel de la mujer romana en los cultos lares.

No has respondido a ninguna de las preguntas con lo cual evidencias que pretendes pontificar sobre aquello que ignoras.

Tus falacias se hacen evidentes delante de todo el foro.

Todo esta respondido aqui

Aunque esto lo muestro para demostrar como mientes, porque a mi todo eso me importa un comino. Lo importante es lo que Dios dice y enseña y es lo que me preocupa como hijo de Dios.

Solo has demostrado saber una cosa el uso letras grandes y colorines. De lo demás ni idea.

Pues lo que dicen te han dejado en evidencia como un pedante fraudulento.

Tampoco respondes nada respecto al discurso de Pedro en el dia de Pentecostes. Vuestras hijas profetizaran, y un papanatas despues de dos milenios pretende cerrarles la boca.

Sigues mintiendo como un bellaco con toda la malicia del mundo.

-----------------------------------------------​

El diaconado (diaconisas) y el profetizar (si recibe un mensaje del Espiritu) no contradice para nada las enseñanzas de las Escrituras y el Espiritu Santo, respecto al orden de Dios para el hombre y la mujer. Todo tiene su manera apropiada de llevarse acabo. Pero nunca veras a una mujer como sacerdote o ministerio de autoridad (mandando) en el pueblo de Dios, sencillamente, eso no existe, porque Dios le dio esa responsabilidad al hombre y nunca lo cambio.

Ala, puedes seguir haciendole el juego al espiritu que te anima, pero te advierto que el diablo solo viene a robar, matar y destruir.

Y por ultimo aunque quieras desviar el tema, atacandome a mi, aqui de lo que se trata es de que los que crean en Dios sepan lo que Dios dice y enseña para que no se extravien. Es decir, de lo que se trata es de obedecer a Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Lo dicho: Patético

Tienes razon: Eres patetico e histriónico

Que Dios les beniga a todos

Paz
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

-----------------------------------------------​

No te hagas mala sangre con este forista. Si lees sus aportes veras que esta contra todos y contra todo.

Necesita la paz de Dios en su corazon y no sabe como encontrarla, por eso, como un niño caprichoso, arremete contra todos y contra todo lo que parece que no esta como el considera que debe de ser para que pueda estar satisfecho.

Su aliciente es provocar. Es su entretenimiento. Precisamente su malestar le viene de ser rebelde a Dios.

Salmos 53:1

Dice el necio en su corazón: No hay Dios.
Se han corrompido, e hicieron abominable maldad;
No hay quien haga bien.


Sin embargo Dios le tolera y le esta dando oportunidades.

Que Dios les bendiga a todos

Paz


Mniyo: DIOS TE BENDIGA GRANDEMENTE.... --VEO QUE TE HAS DESAHOGADO CONMIGO Y ESO NO ME OFENDE...

--LA PAZ DE DIOS LA TENGO "PORQUE YA NO VIVO YO, MAS CRISTO VIVE EN MI..

--DIOS CUANDO ME DIO LA OPRTUNIDAD DE QUITARME LA LEPRA LA APROVECHE y me limpio.....Y TU MI AMIGO? Veo que te rascas con un Hueso y te lastimas mas cada que opinas ;en lugar de aceptar la mano de Cristo

1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Mniyo: DIOS TE BENDIGA GRANDEMENTE.... --VEO QUE TE HAS DESAHOGADO CONMIGO Y ESO NO ME OFENDE...

--LA PAZ DE DIOS LA TENGO "PORQUE YA NO VIVO YO, MAS CRISTO VIVE EN MI..

--DIOS CUANDO ME DIO LA OPRTUNIDAD DE QUITARME LA LEPRA LA APROVECHE y me limpio.....Y TU MI AMIGO? Veo que te rascas con un Hueso y te lastimas mas cada que opinas ;en lugar de aceptar la mano de Cristo

1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.

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No se muy bien de lo que hablas. Yo no me he desahogado contigo solo te hice notar como es sam1173 por lo demas no se lo que quieres decir. Si me lo explicas quizas pudiera darte cumplida respuesta.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

EL PASTOR ES EL RESPONSABLE ANTE DIOS DE LA VIDA ESPIRITUAL DE LAS IGLESIAS CRISTIANAS LOCALES y quien dara cuentas ante Dios de ellas--


HEBREOS 13:17 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.



Hola amado hermano.

Has leido lo que los manuscritos dicen en esta cita de Hebreos 13:17 ??



G2233
ἡγέομαι jeguéomai; voz media de una forma (presumiblemente) más fuerte de G71; dirigir, i.e. comandar, mandar (con autoridad oficial); fig. estimar, i.e., considerar:principal, creer, dirigir, entendido, estima, estimar, gobernador, guiador.



Heb 13:17

(ALT) You* yourselves be obeying the ones leading you*, and be yielding [to them] [fig., be accepting their authority], for they are watching over your* souls as they will be giving an account, so that they shall be doing this with joy and not complaining with groans, for this [would be] detrimental to you*.



(BLS) Obedezcan a sus líderes, *(hombres o mujeres ???) porque ellos cuidan de ustedes sin descanso, y saben que son responsables ante Dios de lo que a ustedes les pase. Traten de no causar problemas, para que el trabajo que ellos hacen sea agradable y ustedes puedan servirles de ayuda.




(BJ) Obedeced a vuestros dirigentes *(hombres o mujeres ???) y someteos a ellos, pues velan sobre vuestras almas como quienes han de dar cuenta de ellas, para que lo hagan con alegría y no lamentándose, cosa que no os traería ventaja alguna.



(Septuaginta) Obedeced a vuestros prepósitos, y someteos; pues ellos velan por vuestras almas, como que cuenta han de dar, para que, con gozo esto hagan, y no gimiendo; pues inconveniente a vosotros esto.



REAL ACADEMIA ESPAÑOLA

DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA - Vigésima segunda edición


prepósito.

(Del lat. praeposĭtus).


1. m. Persona que preside o manda en algunas religiones o comunidades religiosas. *(Hombre o mujer ????)





Aquí les pongo una cita para que mediten en ella todos los que quieren hacer una nueva religión de un par de citas (sin analizar los idiomas originales, el contexto global de las Escrituras, la historia, circumstancias, costumbres, etc, de aquella epoca)




Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;




Cristo ordenó esto solo a los creyentes "varones" ??

Como se hace "discipulos" del Señor ??


En QUE Palabra se los "disciplina" ???

Que Palabra se les PREDICA y se les ENSEÑA para hacerlos discipulos del Señor ??



"id, y haced discípulos a todas las naciones",



Y si las mujeres no pueden predicar o enseñar el Evangelio, como van a cumplir este mandamiento ??


Dios es un Dios de orden y LÓGICA. Bajo que lógica se prohibe a la mujer enseñar en la iglesia ??


No puede hablar la mujer ??

Tiene problemas con el habla ??


No puede pensar la mujer ?

Tiene problemas con su capacidad mental ??



Ya les traeré más preguntas para meditar...


Luis Alberto42
 

Adjuntos

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Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Y si las mujeres no pueden predicar o enseñar el Evangelio, como van a cumplir este mandamiento ??


Dios es un Dios de orden y LÓGICA. Bajo que lógica se prohibe a la mujer enseñar en la iglesia ??


No puede hablar la mujer ??

Tiene problemas con el habla ??


No puede pensar la mujer ?

Tiene problemas con su capacidad mental ??



Ya les traeré más preguntas para meditar...


Luis Alberto42

------------------------------------------------​

¿Sabes leer Luis Alberto42?. No es sabiduria (ni logica) enseñar en contra de lo que Dios dice y enseña, quizas lo tuyo es hablar por hablar demagogicamente.

La mujer la manera que tiene de predicar el Evangelio es obedeciendo al Señor Jesucristo y siempre que lo desobedezca no esta predicando el Evangelio de Cristo, sino el evangelio de satanas. No estoy diciendo que la mujer no pueda hablar de Cristo, sino que hay unas instruciones muy precisas de Cristo por el Espiritu Santo para las mujeres y los hombres y todos los que las desobedecen (sean hombre o mujeres) son enemigos de Cristo.

Por lo visto todos los textos de las Escrituras aportados en mis anteriores aportaciones te resbalan y para ti son mas importantes tus razonamientos y meditaciones que lo que Dios nos dice y enseña por su Espiritu.

1 Corintios 3:19

Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con
Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la
astucia de ellos.


--------------------------------------------------​



¿Acaso Pablo esta enseñando dos cosas diferentes y contrarias sobre el mismo asunto?.

Gálatas 3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.

Gálatas 3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo,

Gálatas 3:26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;

Gálatas 3:27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.

Gálatas 3:28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Gálatas 3:29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.


Aqui vemos que el contexto en el que esta hablando y enseñando no es sobre el orden del hombre y la mujer, el contexto es que Dios a unificado todas las cosas en Cristo y que todos somos iguales para Dios en Cristo pero no esta hablando como pretenden los que quieren torcer el evangelio de que se han de cambiar los papeles y los roles de las personas.

Sencillamente podemos ver que las mujeres siguieron concibiendo y pariendo y los hombres engendrando (no se cambiaron los papeles) y sin embargo eran iguales ante Dios pero seguian cumpliendo con el proposito y funcion que Dios les dio desde que los creo al principio.

Sin embargo Pablo es muy claro cuando enseña sobre el orden de Dios para el hombre y la mujer, cosa que los incredulos y rebeldes obvian, pero que les acusa frontal y evidentemente, desenmascarandoles ante todo aquel que tenga vergüenza de negar la verdad.

1 Corintios 11:3

Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo
varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la
cabeza de Cristo.

...

1 Corintios 14:33 ... .Como es costumbre en las congregaciones de los creyentes,

1 Corintios 14:34 las mujeres guarden silencio en la iglesia, pues no les está permitido hablar. Que estén sumisas, como lo establece la ley.

1 Corintios 14:35 Si quieren saber algo, que se lo pregunten en casa a sus esposos; porque no está bien visto que una mujer hable en la iglesia.

1 Corintios 14:36 ¿Acaso la palabra de Dios procedió de vosotros? ¿O sois vosotros los únicos que la habéis recibido?

1 Corintios 14:37 Si alguno se cree profeta o espiritual, reconozca que esto que os escribo es mandato del Señor.

1 Corintios 14:38 Si no lo reconoce, tampoco él será reconocido.

...

1 Corintios 15:1 Ahora, hermanos, quiero recordaros el evangelio que os prediqué, el mismo que recibisteis y en el cual os mantenéis firmes.

1 Corintios 15:2 Mediante este evangelio sois salvos, si os aferráis a la palabra que os prediqué. De otro modo, habréis creído en vano.


Podemos ver que la enseñanza de Pablo no admite ninguna confusion y que afirma categoricamente que son mandamientos del Señor, incluso mas adelante dice que si no se retiene esa doctrina se ha creido en vano.

A Timoteo, su discipulo, a quien esta preparando para que predique el mismo evangelio que el predicaba ...

2 Timoteo 1:13

Retén la forma de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús.


Le instruye especificamente en este asunto de la misma manera que instruye a los corintios y de igual manera las instrucciones no hay manera de malinterpretarlas a no ser con una evidente mala fe.

1 Timoteo 2:11 La mujer debe aprender con serenidad, con toda sumisión.

1 Timoteo 2:12 No permito que la mujer enseñe al hombre y ejerza autoridad sobre él; debe mantenerse ecuánime.

1 Timoteo 2:13 Porque primero fue formado Adán, y Eva después.

1 Timoteo 2:14 Además, no fue Adán el engañado, sino la mujer; y ella, una vez engañada, incurrió en pecado.

1 Timoteo 2:15 Pero la mujer se salvará siendo madre y permaneciendo con sensatez en la fe, el amor y la santidad.


¿A quien vamos a creer a Dios y su Palabra o a incredulos rebeldes que pertenecen a otro espiritu?

Daniel 7:25

Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo.


Mediten sobre ello y no se dejen engañar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;



Cristo ordenó esto solo a los creyentes "varones" ??

Como se hace "discipulos" del Señor ??


En QUE Palabra se los "disciplina" ???

Que Palabra se les PREDICA y se les ENSEÑA para hacerlos discipulos del Señor ??





Alguien quiere cometar sobre esto ??



Luis Alberto42
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Hola amado hermano.

Has leido lo que los manuscritos dicen en esta cita de Hebreos 13:17 ??



G2233
ἡγέομαι jeguéomai; voz media de una forma (presumiblemente) más fuerte de G71; dirigir, i.e. comandar, mandar (con autoridad oficial); fig. estimar, i.e., considerar:principal, creer, dirigir, entendido, estima, estimar, gobernador, guiador.



Heb 13:17

(ALT) You* yourselves be obeying the ones leading you*, and be yielding [to them] [fig., be accepting their authority], for they are watching over your* souls as they will be giving an account, so that they shall be doing this with joy and not complaining with groans, for this [would be] detrimental to you*.



(BLS) Obedezcan a sus líderes, *(hombres o mujeres ???) porque ellos cuidan de ustedes sin descanso, y saben que son responsables ante Dios de lo que a ustedes les pase. Traten de no causar problemas, para que el trabajo que ellos hacen sea agradable y ustedes puedan servirles de ayuda.




(BJ) Obedeced a vuestros dirigentes *(hombres o mujeres ???) y someteos a ellos, pues velan sobre vuestras almas como quienes han de dar cuenta de ellas, para que lo hagan con alegría y no lamentándose, cosa que no os traería ventaja alguna.



(Septuaginta) Obedeced a vuestros prepósitos, y someteos; pues ellos velan por vuestras almas, como que cuenta han de dar, para que, con gozo esto hagan, y no gimiendo; pues inconveniente a vosotros esto.



REAL ACADEMIA ESPAÑOLA

DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA - Vigésima segunda edición


prepósito.

(Del lat. praeposĭtus).


1. m. Persona que preside o manda en algunas religiones o comunidades religiosas. *(Hombre o mujer ????)





Aquí les pongo una cita para que mediten en ella todos los que quieren hacer una nueva religión de un par de citas (sin analizar los idiomas originales, el contexto global de las Escrituras, la historia, circumstancias, costumbres, etc, de aquella epoca)




Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;




Cristo ordenó esto solo a los creyentes "varones" ??

Como se hace "discipulos" del Señor ??


En QUE Palabra se los "disciplina" ???

Que Palabra se les PREDICA y se les ENSEÑA para hacerlos discipulos del Señor ??



"id, y haced discípulos a todas las naciones",



Y si las mujeres no pueden predicar o enseñar el Evangelio, como van a cumplir este mandamiento ??


Dios es un Dios de orden y LÓGICA. Bajo que lógica se prohibe a la mujer enseñar en la iglesia ??


No puede hablar la mujer ??

Tiene problemas con el habla ??


No puede pensar la mujer ?

Tiene problemas con su capacidad mental ??



Ya les traeré más preguntas para meditar...


Luis Alberto42



Como siempre, te lanzas sin tomar en cuenta el contexto.

Id y haced discípulos a todas las naciones. ¿A Quién se le dijo esto?

16Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. 17Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban. 18Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. 19Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; 20enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén (Mat.28:16)

¿Alguno de los once discípulos era mujer?

¿Por qué será que no hay precedente en los escritos del NT de ninguna mujer ejerciendo como obispo o como apóstol, o como maestro, o como líder?

1Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea. 2Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;

Ya sé ya sé, Se les olvidó a los apóstoles dejar record escrito de las muchas pastoras que ejercían como lideres en la iglesia primitiva. Esto me huele a conspiración de la curia de Roma. Por eso no aparece la carta de doña Juana a los expatriados, o la epístola de doña Petrina a los de Roma.

¡Que machistas son estos cristianos modernos!

Saludos,

Leal
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

--ESTE TEXTO QUE CITAS NADA TIENE QUE VER CON EL TEMA AQUI EXPUESTO--
se nota que no sabes de lo que se trata y quieres polemizar..


Cristo ordenó esto solo a los creyentes "varones" ??

Como se hace "discipulos" del Señor ??


En QUE Palabra se los "disciplina" ???

Que Palabra se les PREDICA y se les ENSEÑA para hacerlos discipulos del Señor ??


Alguien quiere cometar sobre esto ??



Luis Alberto42

HOLA AMIGO: con todo respeto que te mereces

QUISIERA QUE ME COMENTARAS BIBLICAMENTE EN PRIMER LUGAR SI ES QUE SABES CUAL ES EL PAPEL O FUNCION DE UN PASTOR DENTRO DE LA OBRA DE DIOS.


EN SEGUNO LUGAR SI SABES TAMBIEN
-¿QUE ES? : DICIPULO, ENSEÑAR, PREDICAR---

--PORQUE VEO SEGUN TUS COMENTARIOS QUE ESTAS HACIENDO ES CREAR POLEMICA SIN FUNDAMENTOS CORRECTOS DE LA BIBLIA--

--QUIZAS SEAS CATOLICO DIGO; TE HARE UNA PREGUNTA?

¿ HAY SACERDOTAS EN TU IGLESAIA O MAMAS EN LUGAR DE PAPAS--
---sI NO SABES MEJOR APRENDE DE LOS QUE SEPAN Y NO POLEMICES-- YO ESTOY APRENDIENDO MUCHAS COSAS DE FORISTAS QUE DEBATEN CON BASES--

DIOS TE BENDIGA...

ROMANOS1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Con miniyo es perder el tiempo. Coloca montones de versos bíblicos sacados de su cntexto y así copiando mucho y con más colorines no dice nada de nada.
Pero una cosa esta clara: Alli donde la escritura dice vuestras hijas profetizarán, Miniyo dice "Que vuestras hijas callen en la iglesia". :musico9:

Así el profeta Joel y el apostol Pedro a callar el gran Miniyo ha hablado.
 
Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Con miniyo es perder el tiempo. Coloca montones de versos bíblicos sacados de su cntexto y así copiando mucho y con más colorines no dice nada de nada.
Pero una cosa esta clara: Alli donde la escritura dice vuestras hijas profetizarán, Miniyo dice "Que vuestras hijas callen en la iglesia". :musico9:

Así el profeta Joel y el apostol Pedro a callar el gran Miniyo ha hablado.

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Ya te he demostrado que no haces mas que mentir y los que leen lo pueden comprobar para que no te den credibilidad ni se fien de ti. Se podria tener cierta esperanza de ti, si reconocieses tur errores, pero cuando te obstinas en ellos tienes un futuro muy negro.

Proverbios 29:1

El hombre que reprendido endurece la cerviz,
De repente será quebrantado, y no habrá para él medicina.


Colorin colorado este cuento se ha acabado. :Wizard:

Que Dios les bendiga a todos

Paz