¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

[Hope]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

¿Qué significa ser "Cristiano"? Porque si Cristo vino para que nuestros pecados quedasen clavados en la cruz, ¿el "pecado" de Eva y de las mujeres no quedó clavado también?. Esto lo digo para los que aún no comprenden la Escritura y para que las mujeres y los hombres que leen estos epígrafes no teman para nada a los "hombrecitos y mujercitas" que quieren apartarlas/los de lo que tienen que hacer si YHVH las llama a ello. Que no les intimiden con la confusión los "machitos". Esos "hombrecitos" no tienen argumentos más que los de cualquier machista con problemas personales con las mujeres y se han ido a agarrar a versos biblicos para poderse sentir "especiales" ya que no se sinten valorados/respetados de otra manera. Pero YHVH no enseña los que ellos. Jesús nos enseñó estas otras.

Hechos 10

34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,


Y respecto a:

1 Corintios 14

34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

¿Qué ley? ¿qué Ley de YHVH dice tal cosa? Ni tan siquiera en la de Moisés. Esas interpretaciones que hacen algunos de tener "potestad" sobre las mujeres, les han de traer muchos problemas (si no los tienen ya).

¿Por qué se está refiriendo a las "esposas" en esos versos?. Falta mucho estudio antes de lanzarse" a pretender DOMINAR. Quien quiera gobernar que sepa que viene a servir.

Esto es para mis preciadas hermanas/hermanos en Cristo:

Lucas 10

38 Aconteció que yendo de camino, entró en una aldea; y una mujer llamada Marta le recibió en su casa.

39 Esta tenía una hermana que se llamaba María, la cual, sentándose a los pies de Jesús, oía su palabra.

40 Pero Marta se preocupaba con muchos quehaceres, y acercándose, dijo: Señor, ¿no te da cuidado que mi hermana me deje servir sola? Dile, pues, que me ayude.

41 Respondiendo Jesús, le dijo: Marta, Marta, afanada y turbada estás con muchas cosas.

42 Pero sólo una cosa es necesaria; y María ha escogido la buena parte, la cual no le será quitada.


Sólo mujeres fueron testigos cuando Jesús fue sepultado, aún cuando no era legal (en sus culturas) ser testigos de tal evento (Mateo 27:61, Lucas 23:50-6). Sólo había mujeres presentes ante el sepulcro y que vieron al ángel de Jesús, (Mateo 28:1-8, Marcos 16:1-11, Lucas 24:1-12, Juan 20:1-18) y fué a la mujer a quien el ángel encargó que se avisase a los demás.


Las mujeres con Jesús, comenzaron a recibir un trato por igual a los hombres (cosa que no era COSTUMBRE, ni estaba permitido hasta la llegada de Jesús).

Mateo 24

40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.

41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.

42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.


Tanto hombres como mujeres.


Existen otros lugares en las Escrituras que demuestran que la mujer tenía un lugar "destacado" como lo podría tener el hombre.

Levítico 6

29 Todo varón de entre los sacerdotes la comerá; es cosa santísima.

Levítico 7

6 Todo varón de entre los sacerdotes la comerá; será comida en lugar santo; es cosa muy santa.

Esos versos nos demuestran que existían varones y mujer sacerdotes.

Y ahora contrasten también:

Números 18

21 Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión.

En Éxodo 38:8 y en 1 Samuel 2:22 vemos a las mujeres "sirviendo" a la puerta del "tabernáculo de reunión".

Éxodo 8

8 También hizo la fuente de bronce y su base de bronce, de los espejos de las mujeres que velaban a la puerta del tabernáculo de reunión.

Otra enseñanza muy sigificativa sobre Jesús hacia las mujeres, es la que tiene que ver con la mujer que menstrua. Jesús y la mujer samaritana(Juan 4:1-42) nos enseñan muchas cosas. Pero sobre el tema del cual estamos tratando, cuando Jesús se acerca a la mujer samaritana para hablar con ella, ella le pregunta por qué habla Él con una mujer samaritana. Era bien sabido por aquel entonces que los Judíos generalmente no tenían contacto con las mujeres samaritanas y así mismo lo reconoe incluso aquella mujer en esos versos. Pero aún así, las mujeres samaritanas en particular, débían de ser evitadas, pués las mujeres eran consideradas impuras durante los periodos de menstruación y tras los partos ( Levítico 15:23-4, 20:18). Comprendiendo esto, tales mujeres "impuras" tenían prohibido asociarse con los hombres o dedicarse a la libre dedicación en el templo. Puesto que los Judíos y los samaritanos no tenían ningún trato entre ellos, era imposible poder saber cuando la mujer samaritana era "pura" o "impura" por lo que desde que nacían ya eran consideradas "menstruosas" por los líderes Judíos. Aún así Jesús habló con ella. Y también en Mateo 9:18-26, Marcos 5:24-34 y Lucas 8:43-8 Jesús sana a un mujer que "sangra" y permite que le toque.

Al final de la historia, los discípulos se reunen con ellos y NO LE CUESTIONAN por qué habló con una mujer samaritana. Sin embargo sí que le cuestionan por qué habló con UNA MUJER, (Juan 4:27). ¿Por qué?. Debido a consideraciones CULTURALES. Existía (y para algunos tristemente parece que siguen existiendo). Pero sobre todo en la Ley Rabinica Judaíca se prohibe que un hombre hable con una mujer en la calle. (Mishnah Aboth 1,5). Y en el Talmud encontramos otro cometario igual de despectivo (Talmud bBerakhoth 43b).

Jesús violó el "orden social" y ENSEÑÓ con intención de que se aprendiese a DESCARTAR las diferencias entre géneros. Esa mujer, fue la PRIMERA PERSON a quien Jesús REVELA que Él es el Mesías (Juan 4:26) y hasta entonces Jesús había permitido que las personas lo dedujesen según sus propios criterios.

A día de hoy, aún con la Escritura y TODOS los ejemplos que se hayan en la Escritura, muchos hombres (y también mujeres) prefieren que existan diferencias. No sabn que "aquella mujer" evangelizó el Mensaje de Jesús a toda su ciudad guiandoles a escuchar a Jesús:

39 Y muchos de los samaritanos de aquella ciudad creyeron en él por la palabra de la mujer, que daba testimonio diciendo: Me dijo todo lo que he hecho.

40 Entonces vinieron los samaritanos a él y le rogaron que se quedase con ellos; y se quedó allí dos días.

41 Y creyeron muchos más por la palabra de él,

42 y decían a la mujer: Ya no creemos solamente por tu dicho, porque nosotros mismos hemos oído, y sabemos que verdaderamente éste es el Salvador del mundo, el Cristo.


Por lo tanto, hombres y mujeres, no temáis que una mujer u hombre os pueda "quitar" nada. Pués no es para vuestra GLORIA lo que el Espíritu enseña a ambos géneros. Quien piense que alguien puede "quitar" es porque solo busca su propia gloria y no la de YHVH.

Proverbios 17

11 El rebelde no busca sino el mal,
Y mensajero cruel será enviado contra él.


Un saludo,

Hope

 

[Miniyo]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

El modelo de familia patriarcal ¿es cristiano?

¿Cómo debe entenderse hoy la familia cristiana? ¿de acuerdo al modelo patriarcalista tradicional que relegaba a la mujer? ¿tienen los cristianos que luchar por restaurar ese antiguo orden patriarcal? ¿es eso lo que afirma la Biblia? ¿qué significado posee en la Palabra la idea de que el varón es cabeza de la mujer? De la respuesta que se dé a estas cuestiones depende el futuro de las familias que conforman la Iglesia de Jesucristo, así como el testimonio público que éstas ofrezcan ante la sociedad.





La cuestión es, por tanto, de vital importancia para la extensión del reino de Dios en la tierra a través de la vida de los cristianos.

Cuando se piensa en la perspectiva bíblica del modelo patriarcal de familia aparecen en seguida numerosas preguntas.

¿Pueden sinceramente las mujeres considerar que su misión principal en la vida es el mundo privado del hogar, cuando en él se las priva a diario de su autoestima e individualidad?

¿No cuestionó Jesús ese mundo reducido al invitar a la mujer a su lado como discípula, sin obligarla a que compaginara mundos imposibles o reforzara el estereotipo de ama de casa?

¿No es esto también lo que se da a entender, por ejemplo, en aquella escena famosa de Marta y María que describe el evangelista Lucas? Cuando Marta, atareada y preocupada por los quehaceres del hogar, le recriminó a Jesús: “Señor, ¿no te da cuidado que mi hermana me deje servir sola?”, el Maestro le respondió: “Marta, Marta, afanada y turbada estás con muchas cosas. Pero sólo una cosa es necesaria; y María ha escogido la buena parte, la cual no le será quitada” (Lc. 10:40-42).

¿No puso Jesús en entredicho la injusticia de los roles femeninos en la familia patriarcal judía, al proponer una comunidad cristiana alternativa?
Si existe hoy una palabra que no está de moda, esa palabra es “sumisión”. A nadie le gusta someterse o doblegarse a la voluntad de otro. Este término ha sido sustituido poco a poco por sus opuestos: “insumiso” o “insubordinado” para indicar la negativa a colaborar con alguien.

Algunos de los principales antiideales de la sociedad contemporánea son precisamente el autoritarismo, la imposición y la tiranía. Hoy se vive en la negación rotunda de toda ley, de cualquier autoridad así como de toda norma o doctrina que atente contra la felicidad y la libertad personal. Pues bien, frente a esta constatación de la realidad actual, ¿cómo es posible leer las palabras de Pablo dirigidas a los esposos?“Someteos unos a otros en el temor de Dios. Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador” (Ef. 5: 21-23).

El apóstol no está aquí dándole énfasis al dominio del marido sobre la esposa, sino a su amor por ella. Está definiendo la autoridad en términos de responsabilidad amorosa. A veces, la palabra “autoridad” sugiere poder, dominio y opresión. En la familia patriarcal el esposo se mostraba autoritario, dominante y era quien tomaba unilateralmente todas las decisiones, el que daba órdenes y esperaba obediencia. Mediante esta actitud suprimía a la esposa, la anulaba impidiendo su desarrollo como una persona adulta y completa. Pero este comportamiento masculino no era actuar como la “cabeza” que está describiendo el apóstol, cuyo modelo es Jesucristo. Era, más bien, casi como ¡tener la cabeza en los pies! ya que el marido que actúa así no entiende lo que es el matrimonio cristiano.

El significado que Pablo otorga al término “cabeza” es el de “sacrificio”. Es decir, darse por la causa de la amada como cuando Cristo se dio por la Iglesia. La idea es preocuparse por ella, facilitar su autosatisfacción y no frustrarla en su desarrollo humano. La meta del amor de todo esposo cristiano debe ser parecerse al que llevó a Jesucristo a morir en la cruz, en un amor desinteresado por su esposa. Esta clase de amor singular del Hijo de Dios, que se sacrificó por los demás, es según Pablo el modelo para la vida del hogar cristiano.

Además de este significado, Jesús es también la cabeza de la Iglesia porque es su origen. De igual manera, según la Escritura, el marido es cabeza de la mujer en el sentido de que Adán fue creado primero que Eva y ésta se formó a partir de él. Esto no significa que tuviera que convertirse en un dueño despótico de la esposa como ocurría en muchos matrimonios de la época de Pablo. No es esa la idea. Más bien, hay que combinar el significado de origen con el de sacrificio y sumisión mutua.

La frase, “las casadas estén sujetas a sus propios maridos” está precedida por la que dice, “someteos unos a otros en el temor de Dios”. Por tanto, si el deber de la esposa es someterse a su esposo, también es deber del esposo, como miembro de la nueva sociedad de Dios, someterse a su esposa. ¡Esto es lo que está diciendo Pablo! La sumisión por amor es una obligación cristiana universal. Tanto en la familia como en la Iglesia, la sumisión debe ser mutua. Es lo que se desprende también de pasajes como 1ª Pedro 5:5, “...y todos, sumisos unos a otros, revestíos de humildad; porque: Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes”.

Quizás sea esta la causa de que existan hoy tantos matrimonios rotos ya que nadie está dispuesto a someterse. Ni la esposa al marido, ni éste a aquélla. Sin embargo, cuando ambos se someten voluntariamente el uno al otro, cuando descubren el valor de la humildad y se colocan al servicio del cónyuge, están mostrando mayor libertad y dignidad que las parejas que no soportan ayudarse entre sí o que no saben doblegarse delante del otro porque su orgullo se lo impide. Son maridos y esposas que no quieren ser compañeros más que de sí mismos. No obstante, los cónyuges cristianos que se someten mutuamente y aciertan a humillarse ante el otro cuando hace falta, están predicando el Evangelio sin abrir siquiera los labios porque la gente puede ver en ellos la calidad del amor que llevó a Jesucristo a la cruz del Calvario.

La esencia del mensaje paulino es que “sumisión” equivale a “amor” y, por tanto, su enseñanza para la familia cristiana sería: “esposas sujetaos, maridos amad”. Lo interesante de este lema se descubre al intentar definir cada uno de tales verbos. ¿Qué significa sujetarse o someterse? Dejarse de lado uno mismo por alguien o subordinar el afecto propio al de otro. ¿Qué significa amar? Pues exactamente lo mismo, dejarse de lado uno mismo por alguien o subordinar el afecto propio al de otro. Por lo tanto, sumisión y amor son dos aspectos de una misma cosa, darse sin egoísmo. Tal es el fundamento de todo matrimonio cristiano y el secreto del modelo bíblico de familia para la aldea global.



Antonio Cruz es biólogo, profesor universitario y escritor.

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Todo esto es una sarta de falacias y sofismas para llevar a la gente a rebelarse contra Dios. Se disfraza de muy buenas intenciones para destruir las vidas.

2 Corintios 11:13

Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos,
que se disfrazan como apóstoles de Cristo.

2 Corintios 11:14

Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como
ángel de luz.

2 Corintios 11:15

Así que, no es extraño si también sus ministros se
disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será
conforme a sus obras.

Les simplifico lo que subconscientemente les estan transmitiendo el que escribio ese escrito y quien lo pego en este foro: "Ya no es necesario obedecer a Dios, eso era para otros tiempos, pero ahora somos mas civilizados, ya no esta de "moda", ya no necesitamos a Dios, podemos ser dioses por nosotros mismos". Esto son palabras del mismo diablo (Génesis 3:4-5).

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Leal]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

El modelo de familia patriarcal ¿es cristiano?

¿Cómo debe entenderse hoy la familia cristiana? ¿de acuerdo al modelo patriarcalista tradicional que relegaba a la mujer? ¿tienen los cristianos que luchar por restaurar ese antiguo orden patriarcal? ¿es eso lo que afirma la Biblia? ¿qué significado posee en la Palabra la idea de que el varón es cabeza de la mujer? De la respuesta que se dé a estas cuestiones depende el futuro de las familias que conforman la Iglesia de Jesucristo, así como el testimonio público que éstas ofrezcan ante la sociedad.





La cuestión es, por tanto, de vital importancia para la extensión del reino de Dios en la tierra a través de la vida de los cristianos.

Cuando se piensa en la perspectiva bíblica del modelo patriarcal de familia aparecen en seguida numerosas preguntas.

¿Pueden sinceramente las mujeres considerar que su misión principal en la vida es el mundo privado del hogar, cuando en él se las priva a diario de su autoestima e individualidad?

¿No cuestionó Jesús ese mundo reducido al invitar a la mujer a su lado como discípula, sin obligarla a que compaginara mundos imposibles o reforzara el estereotipo de ama de casa?

¿No es esto también lo que se da a entender, por ejemplo, en aquella escena famosa de Marta y María que describe el evangelista Lucas? Cuando Marta, atareada y preocupada por los quehaceres del hogar, le recriminó a Jesús: “Señor, ¿no te da cuidado que mi hermana me deje servir sola?”, el Maestro le respondió: “Marta, Marta, afanada y turbada estás con muchas cosas. Pero sólo una cosa es necesaria; y María ha escogido la buena parte, la cual no le será quitada” (Lc. 10:40-42).

¿No puso Jesús en entredicho la injusticia de los roles femeninos en la familia patriarcal judía, al proponer una comunidad cristiana alternativa?
Si existe hoy una palabra que no está de moda, esa palabra es “sumisión”. A nadie le gusta someterse o doblegarse a la voluntad de otro. Este término ha sido sustituido poco a poco por sus opuestos: “insumiso” o “insubordinado” para indicar la negativa a colaborar con alguien.

Algunos de los principales antiideales de la sociedad contemporánea son precisamente el autoritarismo, la imposición y la tiranía. Hoy se vive en la negación rotunda de toda ley, de cualquier autoridad así como de toda norma o doctrina que atente contra la felicidad y la libertad personal. Pues bien, frente a esta constatación de la realidad actual, ¿cómo es posible leer las palabras de Pablo dirigidas a los esposos?“Someteos unos a otros en el temor de Dios. Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador” (Ef. 5: 21-23).

El apóstol no está aquí dándole énfasis al dominio del marido sobre la esposa, sino a su amor por ella. Está definiendo la autoridad en términos de responsabilidad amorosa. A veces, la palabra “autoridad” sugiere poder, dominio y opresión. En la familia patriarcal el esposo se mostraba autoritario, dominante y era quien tomaba unilateralmente todas las decisiones, el que daba órdenes y esperaba obediencia. Mediante esta actitud suprimía a la esposa, la anulaba impidiendo su desarrollo como una persona adulta y completa. Pero este comportamiento masculino no era actuar como la “cabeza” que está describiendo el apóstol, cuyo modelo es Jesucristo. Era, más bien, casi como ¡tener la cabeza en los pies! ya que el marido que actúa así no entiende lo que es el matrimonio cristiano.

El significado que Pablo otorga al término “cabeza” es el de “sacrificio”. Es decir, darse por la causa de la amada como cuando Cristo se dio por la Iglesia. La idea es preocuparse por ella, facilitar su autosatisfacción y no frustrarla en su desarrollo humano. La meta del amor de todo esposo cristiano debe ser parecerse al que llevó a Jesucristo a morir en la cruz, en un amor desinteresado por su esposa. Esta clase de amor singular del Hijo de Dios, que se sacrificó por los demás, es según Pablo el modelo para la vida del hogar cristiano.

Además de este significado, Jesús es también la cabeza de la Iglesia porque es su origen. De igual manera, según la Escritura, el marido es cabeza de la mujer en el sentido de que Adán fue creado primero que Eva y ésta se formó a partir de él. Esto no significa que tuviera que convertirse en un dueño despótico de la esposa como ocurría en muchos matrimonios de la época de Pablo. No es esa la idea. Más bien, hay que combinar el significado de origen con el de sacrificio y sumisión mutua.

La frase, “las casadas estén sujetas a sus propios maridos” está precedida por la que dice, “someteos unos a otros en el temor de Dios”. Por tanto, si el deber de la esposa es someterse a su esposo, también es deber del esposo, como miembro de la nueva sociedad de Dios, someterse a su esposa. ¡Esto es lo que está diciendo Pablo! La sumisión por amor es una obligación cristiana universal. Tanto en la familia como en la Iglesia, la sumisión debe ser mutua. Es lo que se desprende también de pasajes como 1ª Pedro 5:5, “...y todos, sumisos unos a otros, revestíos de humildad; porque: Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes”.

Quizás sea esta la causa de que existan hoy tantos matrimonios rotos ya que nadie está dispuesto a someterse. Ni la esposa al marido, ni éste a aquélla. Sin embargo, cuando ambos se someten voluntariamente el uno al otro, cuando descubren el valor de la humildad y se colocan al servicio del cónyuge, están mostrando mayor libertad y dignidad que las parejas que no soportan ayudarse entre sí o que no saben doblegarse delante del otro porque su orgullo se lo impide. Son maridos y esposas que no quieren ser compañeros más que de sí mismos. No obstante, los cónyuges cristianos que se someten mutuamente y aciertan a humillarse ante el otro cuando hace falta, están predicando el Evangelio sin abrir siquiera los labios porque la gente puede ver en ellos la calidad del amor que llevó a Jesucristo a la cruz del Calvario.

La esencia del mensaje paulino es que “sumisión” equivale a “amor” y, por tanto, su enseñanza para la familia cristiana sería: “esposas sujetaos, maridos amad”. Lo interesante de este lema se descubre al intentar definir cada uno de tales verbos. ¿Qué significa sujetarse o someterse? Dejarse de lado uno mismo por alguien o subordinar el afecto propio al de otro. ¿Qué significa amar? Pues exactamente lo mismo, dejarse de lado uno mismo por alguien o subordinar el afecto propio al de otro. Por lo tanto, sumisión y amor son dos aspectos de una misma cosa, darse sin egoísmo. Tal es el fundamento de todo matrimonio cristiano y el secreto del modelo bíblico de familia para la aldea global.



Antonio Cruz es biólogo, profesor universitario y escritor.

Para comenzar, habría que ver si el matrimonio bíblico es en verdad un patriarcado. Esta palabra nunca se aplicó en el matrimonio. Lo que si es evidente el AT como en el NT, es que la autoridad en un matrimonio es el varón. Esto no es patriarcado porque la autoridad del varón en el matrimonio de NT, no depende de la edad ni la sabiduría del varon, sino de su rol de cabeza dado por Dios.

Si puedes presentar pruebas que afirmen lo contrario, entonces podremos replantear el asunto, a la luz de esas evidencias; pero por ahora, seguimos lo que Dios ha establecido; porque los tiempos cambian, pero el consejo de Dios no; por tanto, es mejor seguir el consejo de Dios y estar en armonía con su manera de hacer las cosas, que estar en avenencia con la corriente de la época.

¿Qué nos quieres decir, que seguir el orden de Dios puede ser contraproducente; que las personas no van a venir a Cristo por considerarnos machistas? ¡Por favor!

El modelo de la familia cristiana se viene practicando por casi dos mil años, y ha probado ser bueno. La causa de la debacle del matrimonio en la sociedad moderna, no es el mal llamado patriarcado, sino más bien la rebelión al orden establecido por Dios.

Saludos,

Leal

 

[bagamundo]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

¿Qué significa ser "Cristiano"? Porque si Cristo vino para que nuestros pecados quedasen clavados en la cruz, ¿el "pecado" de Eva y de las mujeres no quedó clavado también?. Esto lo digo para los que aún no comprenden la Escritura y para que las mujeres y los hombres que leen estos epígrafes no teman para nada a los "hombrecitos y mujercitas" que quieren apartarlas/los de lo que tienen que hacer si YHVH las llama a ello. Que no les intimiden con la confusión los "machitos". Esos "hombrecitos" no tienen argumentos más que los de cualquier machista con problemas personales con las mujeres y se han ido a agarrar a versos biblicos para poderse sentir "especiales" ya que no se sinten valorados/respetados de otra manera. Pero YHVH no enseña los que ellos. Jesús nos enseñó estas otras.

Hechos 10


AMIGO HOPE.. NO SAUQES DE SU CONTEXTO ESTE PASAJE, porque no se esta hablando de la posicion de la mujer ante Dios, ERA UN ASUNTO DE JUDIOS Y NO JUDIOS COMO NOSOTROS Y EL TEMA A TRATAR ERA LA SALVACION. (si tambien los no judios o sea los gentiles tenian derecho a ser SALVOS, y en la vision Dios LE DIJO A PEDRO QUE SI, POR ESO PEDRO HABRIENDO LA VOCA DIJO:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
LEE POR FAVOR EL CONTEXTO Y ANALIZALO CON UN CORAZON ABIERTO A ESCUHAR LA ENSEÑANZA DE DIOS...HABESES NOS EQUIVOCAMOS Pedro Creia que solo para los JUDIOS era la Salvacion, Pero Dios atravez de una vision le DIJO QUE PARA TODO EL MUNDO10:30 Entonces Cornelio dijo: hace cuatro días que a esta hora yo estaba en ayunas; y a la hora novena, mientras oraba en mi casa, vi que se puso delante de mí un varón con vestido resplandeciente,
10:31 y dijo: Cornelio, tu oración ha sido oída, y tus limosnas han sido recordadas delante de Dios.
10:32 Envía, pues, a Jope, y haz venir a Simón el que tiene por sobrenombre Pedro, el cual mora en casa de Simón, un curtidor, junto al mar; y cuando llegue, él te hablará.
10:33 Así que luego envié por ti; y tú has hecho bien en venir. Ahora, pues, todos nosotros estamos aquí en la presencia de Dios, para oír todo lo que Dios te ha mandado.
10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
10:35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.
10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
10:37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.


BENDIGADIOS TE Y respecto a:



1 Corintios 14

34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

¿Qué ley? ¿qué Ley de YHVH dice tal cosa? Ni tan siquiera en la de Moisés. Esas interpretaciones que hacen algunos de tener "potestad" sobre las mujeres, les han de traer muchos problemas (si no los tienen ya).

¿Por qué se está refiriendo a las "esposas" en esos versos?. Falta mucho estudio antes de lanzarse" a pretender DOMINAR. Quien quiera gobernar que sepa que viene a servir.

Esto es para mis preciadas hermanas/hermanos en Cristo:

Lucas 10

38 Aconteció que yendo de camino, entró en una aldea; y una mujer llamada Marta le recibió en su casa.

39 Esta tenía una hermana que se llamaba María, la cual, sentándose a los pies de Jesús, oía su palabra.

40 Pero Marta se preocupaba con muchos quehaceres, y acercándose, dijo: Señor, ¿no te da cuidado que mi hermana me deje servir sola? Dile, pues, que me ayude.

41 Respondiendo Jesús, le dijo: Marta, Marta, afanada y turbada estás con muchas cosas.

42 Pero sólo una cosa es necesaria; y María ha escogido la buena parte, la cual no le será quitada.


Sólo mujeres fueron testigos cuando Jesús fue sepultado, aún cuando no era legal (en sus culturas) ser testigos de tal evento (Mateo 27:61, Lucas 23:50-6). Sólo había mujeres presentes ante el sepulcro y que vieron al ángel de Jesús, (Mateo 28:1-8, Marcos 16:1-11, Lucas 24:1-12, Juan 20:1-18) y fué a la mujer a quien el ángel encargó que se avisase a los demás.


Las mujeres con Jesús, comenzaron a recibir un trato por igual a los hombres (cosa que no era COSTUMBRE, ni estaba permitido hasta la llegada de Jesús).

Mateo 24

40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.

41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.

42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.


Tanto hombres como mujeres.


Existen otros lugares en las Escrituras que demuestran que la mujer tenía un lugar "destacado" como lo podría tener el hombre.

Levítico 6

29 Todo varón de entre los sacerdotes la comerá; es cosa santísima.

Levítico 7

6 Todo varón de entre los sacerdotes la comerá; será comida en lugar santo; es cosa muy santa.

Esos versos nos demuestran que existían varones y mujer sacerdotes.

Y ahora contrasten también:

Números 18

21 Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión.

En Éxodo 38:8 y en 1 Samuel 2:22 vemos a las mujeres "sirviendo" a la puerta del "tabernáculo de reunión".

Éxodo 8

8 También hizo la fuente de bronce y su base de bronce, de los espejos de las mujeres que velaban a la puerta del tabernáculo de reunión.

Otra enseñanza muy sigificativa sobre Jesús hacia las mujeres, es la que tiene que ver con la mujer que menstrua. Jesús y la mujer samaritana(Juan 4:1-42) nos enseñan muchas cosas. Pero sobre el tema del cual estamos tratando, cuando Jesús se acerca a la mujer samaritana para hablar con ella, ella le pregunta por qué habla Él con una mujer samaritana. Era bien sabido por aquel entonces que los Judíos generalmente no tenían contacto con las mujeres samaritanas y así mismo lo reconoe incluso aquella mujer en esos versos. Pero aún así, las mujeres samaritanas en particular, débían de ser evitadas, pués las mujeres eran consideradas impuras durante los periodos de menstruación y tras los partos ( Levítico 15:23-4, 20:18). Comprendiendo esto, tales mujeres "impuras" tenían prohibido asociarse con los hombres o dedicarse a la libre dedicación en el templo. Puesto que los Judíos y los samaritanos no tenían ningún trato entre ellos, era imposible poder saber cuando la mujer samaritana era "pura" o "impura" por lo que desde que nacían ya eran consideradas "menstruosas" por los líderes Judíos. Aún así Jesús habló con ella. Y también en Mateo 9:18-26, Marcos 5:24-34 y Lucas 8:43-8 Jesús sana a un mujer que "sangra" y permite que le toque.

Al final de la historia, los discípulos se reunen con ellos y NO LE CUESTIONAN por qué habló con una mujer samaritana. Sin embargo sí que le cuestionan por qué habló con UNA MUJER, (Juan 4:27). ¿Por qué?. Debido a consideraciones CULTURALES. Existía (y para algunos tristemente parece que siguen existiendo). Pero sobre todo en la Ley Rabinica Judaíca se prohibe que un hombre hable con una mujer en la calle. (Mishnah Aboth 1,5). Y en el Talmud encontramos otro cometario igual de despectivo (Talmud bBerakhoth 43b).

Jesús violó el "orden social" y ENSEÑÓ con intención de que se aprendiese a DESCARTAR las diferencias entre géneros. Esa mujer, fue la PRIMERA PERSON a quien Jesús REVELA que Él es el Mesías (Juan 4:26) y hasta entonces Jesús había permitido que las personas lo dedujesen según sus propios criterios.

A día de hoy, aún con la Escritura y TODOS los ejemplos que se hayan en la Escritura, muchos hombres (y también mujeres) prefieren que existan diferencias. No sabn que "aquella mujer" evangelizó el Mensaje de Jesús a toda su ciudad guiandoles a escuchar a Jesús:

39 Y muchos de los samaritanos de aquella ciudad creyeron en él por la palabra de la mujer, que daba testimonio diciendo: Me dijo todo lo que he hecho.

40 Entonces vinieron los samaritanos a él y le rogaron que se quedase con ellos; y se quedó allí dos días.

41 Y creyeron muchos más por la palabra de él,

42 y decían a la mujer: Ya no creemos solamente por tu dicho, porque nosotros mismos hemos oído, y sabemos que verdaderamente éste es el Salvador del mundo, el Cristo.


Por lo tanto, hombres y mujeres, no temáis que una mujer u hombre os pueda "quitar" nada. Pués no es para vuestra GLORIA lo que el Espíritu enseña a ambos géneros. Quien piense que alguien puede "quitar" es porque solo busca su propia gloria y no la de YHVH.

Proverbios 17

11 El rebelde no busca sino el mal,
Y mensajero cruel será enviado contra él.


Un saludo,

Hope

 

[punchi]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Con todo respeto a las hermanas en Cristo habro este epigrafe para aclarar con madurez Espiritual, y que sus aportes sean de bendicion:

Es biblico que todos profetizemos, mujeres y hombres y tambien niños, cuando digo que profetizemos, no digo que tenemos que llamarnos profetas, sino que Dios hable a traves de cada uno ,para ser instrumentos de El.
Sin titulos ni rangos, eso es para las religiones,
Para la Iglesia, todos debemos ser miembros en funcionamiento, por que si un miembro no funciona, es un miembro muerto ,y el cuerpo requiere que todos sus miembros esten unidos y coordinados y funcionando para que no sea un cuerpo invalido ni deforme, cuando digo cuerpo, me refiero al cuerpo de Cristo.

 

[Tobi]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

------------------------------------------​

Todo esto es una sarta de falacias y sofismas para llevar a la gente a rebelarse contra Dios. Se disfraza de muy buenas intenciones para destruir las vidas.
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Tobi
¿Quien dices que se rebela ante Di-s? ¿Que sabes tu de la condición de la mujer en las ciudades griegas, por ejemplo en Corinto?
Tratar a alguien de falaz y de sofista son insultos graves.
Por lo que recibiras adecuada respuesta de mi parte.
__________________________

2 Corintios 11:13

Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos,
que se disfrazan como apóstoles de Cristo.
-------------------------------
Tobi
No te han bastado los primeros insultos, sino que les añades lo de falsos y fraudulentos. Te estas cubriendo de gloria.
________________________________

2 Corintios 11:14

Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como
ángel de luz.
-----------------------------------------------
Tobi
Ahora nos tratas de diabólicos
______________________________________

2 Corintios 11:15

Así que, no es extraño si también sus ministros se
disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será
conforme a sus obras.

Les simplifico lo que subconscientemente les estan transmitiendo el que escribio ese escrito y quien lo pego en este foro: "Ya no es necesario obedecer a Dios, eso era para otros tiempos, pero ahora somos mas civilizados, ya no esta de "moda", ya no necesitamos a Dios, podemos ser dioses por nosotros mismos". Esto son palabras del mismo diablo (Génesis 3:4-5).
--------------------------------------
Tobi
Ahora te voy a responder tal cual mereces.
En este aspectos no dejas de ser un pobre hombrecillo que en su propio hogar y ante su esposa (si es que la tiene y está casado) no puede ni abrir la boca. Eres tan poca cosa com hombre maduro que solo te agarras a una mala interpretación de las Escrituras y especialmente respecto a Pablo.

Para los otros lectores con la debida madurez observad lo que dice Pablo en Rom. 16:1-6
1.- Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea;
(¿Una Mujer diaconisa y alabada por Pablo a causa de su ministerio?
¿Como se come esto Sr. Miniyo? ¿Tambien era un falso apóstol. Su recomendacion tambien fue inspirada por el diablo? ¿Obrero fraudulento y falaz?)

2.- que la recibáis en el Señor, como es digno de los santos, y que la ayudéis en cualquier cosa en que necesite de vosotros; porque ella ha ayudado a muchos, y a mí mismo.
(Los que la recibieron ¿que epitetos merecen de tu parte Sr Miniyo, el de falaces, falsos y diabólicos?)

3.- Saludad a Priscila y a Aquila, mis colaboradores en Cristo Jesús,
4.- que expusieron su vida por mí; a los cuales no sólo yo doy gracias, sino también todas las iglesias de los gentiles.
(¿Que merece Pablo por alabar el ministerio de Priscila que dice ser alabado por todas las iglesias de los gentiles, Sr. Miniyo? ¿Todos los insultos que has vertido en esta página? ¿Y por dicho ministerio alabado por todas las iglesias de los gentiles, que merecen de tu parte? ¿Seguro que las iglesias que cita pablo eran todas diabólicas, Sr Miniyo?)


5.- Saludad también a la iglesia de su casa. Saludad a Epeneto, amado mío, que es el primer fruto de Acaya para Cristo.
6,- Saludad a María, la cual ha trabajado mucho entre vosotros
(¿De que manera trabajó Maria en la iglesia? ¿Fregando suelos? Como nada sabes de como funcionaba la Iglesia de Roma en la que no había un templo dedicado al culto cristiano, sino que se reunían en hogares particulares, eran los del propio hogar que cuidaban de todo y no una mujer extraña al mismo.
Lo que si hacia esta Maria era presidir la reunión ministrando la Palabra y realizando el partimiento del pan. Por el nombre se deduce que era judía y por su ministerio que era experta en el conocimiento de las Escrituras. Y todo esto, segun Miniyo estaba inspirado por el diablo.
Claro que este tipejo ya lo encontramos en los evangelio, Es de la misma ralea que los que acusaban a Jesús de hacer milagros por el poder de Satanas)
______________________________


Que Dios les bendiga a todos

Paz

Menuda bendición.
Veamos el perfil de este sujeto, conforme a las fobias que ha manifestado.
Incapacidades:
No es capaz de sostener un dialogo con una mujer. o considera una rebaja a su orgullo el cual es un mecanismo inconsciente (él ha usado este vocablo) ante su total falta de personalidad.

Traté a docenas de parejas abocadas a la separacion y siempre encontre un común denominador: Una falta total de relación entre ellos. La única que tenían era la de la cama. Por ello mi primera pregunta era si, entre ellos, había una buena relación sexual. A los que eran creyentes la pregunta les dejaba más que sorpredidos, pero si la respuesta era afirmativa significaba que entre ellos ninguno de los dos tenia inclinaciones homoxesuales. Con lo cual teníamos posibilidades de evitar el divorcío.

Pero en la segunda visita colocaba las dos sillas en las que se sentaban una frete a la otra. Cuando les invitaba a sentarse tendian a cambiar la posición de las sillas y entonces les decia que ambas sillas estban bien como estaban y que tomaran asiento. Su nerviosismo llegaba al clímax que pretendia. Y les decia. ¿Se dan cuanta de cual es problema? Ustedes solo se comunican mediante el sexo. Añadía: Si comparamos el matrimonio con un pastel les diré que el sexo sólo es el adorno del mismo. Con los años el adorno mengua hasta desaparecer ¿y que queda entonces? Nada. Pero si aprendeis a comunicaros el pastel permanece hasta el fin de vuestros dias.

Cuando ambos creeis que solo vuestra preocupación es lo importante y no las del otro ya habeis roto vuestro vínculo de amor. Resultado uno se coloca por encima del otro y no es necesario decir cual de los dos es.

Lo que segía ya no es necesario relatarlo puesto que formaba parte del tratamiento.

¿Es capaz Miniyo de sentarse frente a frente de su esposa? Pues no. Si lo hace se sentirá disminuido a lo que realmente es. Una pobre imitación de un varon viril. De alguien que en vez de razonar se dedica al insulto sobre aquellos que le muestran su realidad. ¿Por que? ¡Pues porque no tiene otra arma para deefenderse!
Para mi, solo merece conmiseración por que arrastrará su miseria hasta el fin de sus dias.

Lamento que merezca esta dureza. Pero, como soy generoso se la imparto aunque me quedo corto.

 

[Hope]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?




Comete un error creyendo que cuando en la Escritura el Espíritu dice a través del siervo/esclavo ...


Hechos 10

34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,

... que se trata solamente del caso al que Vd. se ha referido sobre hacer diferencia entre Judíos y no Judíos. ¿Por qué lo se? Porque yo era de esa misma opinión hace un tiempo.

Tengo la total seguidad de que las ovejas de YHVH oyen su voz y le conocen y saben muy bien que ese verso no es sólo para aplicarse para el caso de los Judíos y no Judíos. Porque así lo he recibido del Espíritu y ni Vd. ni ningún ser humano puede interferir en ello, ni con palabras ni con obras.

Hay muchas enseñanzas del Espíritu que Vd. podría perderse (que YHVH no lo quiera)... simplemente porque le retiene la idea (por ahora) de que "escudriñar" la Escritura para buscar la Verdad no va mucho más allá de leer una historia o capítulo en concreto para poder relacionarla al completo con algo que desea saber. Cuando se entregue por completo a YHVH (si YHVH así lo decide) podrá comprender por qué lo digo. Mientras tanto le ruego que no concluya que yo, como persona, no haga mi labor pidiendo de corazón porque a veces ni tan siquiera se me otorga tiempo para pensar ni pedir ... por lo cual doy las gracias a YHVH también y en nada me quejo pues sólo puedo desear Su Amor y Él lo sabe

Un saludo,

Hope

 

[Hope]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Comete un error creyendo que cuando en la Escritura el Espíritu dice a través del siervo/esclavo ...


Hechos 10

34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,

... que se trata solamente del caso al que Vd. se ha referido sobre hacer diferencia entre Judíos y no Judíos. ¿Por qué lo se? Porque yo era de esa misma opinión hace un tiempo.

Tengo la total seguidad de que las ovejas de YHVH oyen su voz y le conocen y saben muy bien que ese verso no es sólo para aplicarse para el caso de los Judíos y no Judíos. Porque así lo he recibido del Espíritu y ni Vd. ni ningún ser humano puede interferir en ello, ni con palabras ni con obras.

Hay muchas enseñanzas del Espíritu que Vd. podría perderse (que YHVH no lo quiera)... simplemente porque le retiene la idea (por ahora) de que "escudriñar" la Escritura para buscar la Verdad no va mucho más allá de leer una historia o capítulo en concreto para poder relacionarla al completo con algo que desea saber. Cuando se entregue por completo a YHVH (si YHVH así lo decide) podrá comprender por qué lo digo. Mientras tanto le ruego que no concluya que yo, como persona, no haga mi labor pidiendo de corazón porque a veces ni tan siquiera se me otorga tiempo para pensar ni pedir ... por lo cual doy las gracias a YHVH también y en nada me quejo pues sólo puedo desear Su Amor y Él lo sabe

Un saludo,

Hope

Disculpen, esto anterior era una respuesta para bagamundo y olvidé poner su nick.

 

[Hope]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Es cierto, la mujer es ayuda idónea para el hombre. Pero algunos les gustaría que el hombre fuera la ayuda idónea, y que el varón hubiera sido hecho por causa de la mujer. Especialmente los que tienen como pastores a mujeres.

Saludos,

Leal

Hay mujeres que no son la "ayuda idónea" al igual que hay hombres que tampoco son merecedores de "ayuda idónea". Sería ridiculo negarlo. Todos cometemos errores y en la vida se aprende mucho. Pero por experiencia le digo que tras la mayoría de los problemas exíste una simple pero terrible palabra, EGOISMO.

Por otro lado, ningún Cristiano debiera de desear tener a un "pastor" de un género en concreto u otro. Las ovejas deben de ir a donde se las alimenta, y eso no quiere decir que no se estén "muriendo de hambre" en muchos lugares en donde hay tanto mujeres como hombres "pastores". Pero las ovejas oyen y reconocen Su voz y entenderan. No porque un pastor u otro lo quiera, ni Vd. ni yo, sino porque YHVH hará que sea así. Así que ya pueden patalear todo lo que quieran que sólo YHVH lo decide. Por lo tanto ninguno de nosotros SALVAMOS a NADIE.

Pero hay algo sobre lo que tengo la total seguridad, y es que NINGUNA mujer debe de estar SOMETIDA a ningún hombre. Y menos aún a los que como Vd. en estos días pretenden demostrar autoridad a costa de las Sagradas Palabras de YHVH. Opino que muchas cosas suceden para edificación como bien nos indica la Escritura, pero ¿apoyar al egoísmo machísta tan evidente que algunos de Vds. muestran intentando ocultarlo tras la Escritura? ¡¡JAMAS!!. Y no sólo le digo esto, sino que en breve va a notar que ha sido un error lo que hasta ahora ha creído con respecto a las mujeres.

Hasta que ocurra, piense un poco en la cantidad de mujeres que están muriendo a diario a manos de "hombrecitos" que muy posiblemente reciban "alimento" de cosas como las que algunos por aquí están exponiendo egoistamente.

Un saludo,

Hope

 

[Miniyo]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Menuda bendición.
Veamos el perfil de este sujeto, conforme a las fobias que ha manifestado.
Incapacidades:
No es capaz de sostener un dialogo con una mujer. o considera una rebaja a su orgullo el cual es un mecanismo inconsciente (él ha usado este vocablo) ante su total falta de personalidad.

Traté a docenas de parejas abocadas a la separacion y siempre encontre un común denominador: Una falta total de relación entre ellos. La única que tenían era la de la cama. Por ello mi primera pregunta era si, entre ellos, había una buena relación sexual. A los que eran creyentes la pregunta les dejaba más que sorpredidos, pero si la respuesta era afirmativa significaba que entre ellos ninguno de los dos tenia inclinaciones homoxesuales. Con lo cual teníamos posibilidades de evitar el divorcío.

Pero en la segunda visita colocaba las dos sillas en las que se sentaban una frete a la otra. Cuando les invitaba a sentarse tendian a cambiar la posición de las sillas y entonces les decia que ambas sillas estban bien como estaban y que tomaran asiento. Su nerviosismo llegaba al clímax que pretendia. Y les decia. ¿Se dan cuanta de cual es problema? Ustedes solo se comunican mediante el sexo. Añadía: Si comparamos el matrimonio con un pastel les diré que el sexo sólo es el adorno del mismo. Con los años el adorno mengua hasta desaparecer ¿y que queda entonces? Nada. Pero si aprendeis a comunicaros el pastel permanece hasta el fin de vuestros dias.

Cuando ambos creeis que solo vuestra preocupación es lo importante y no las del otro ya habeis roto vuestro vínculo de amor. Resultado uno se coloca por encima del otro y no es necesario decir cual de los dos es.

Lo que segía ya no es necesario relatarlo puesto que formaba parte del tratamiento.

¿Es capaz Miniyo de sentarse frente a frente de su esposa? Pues no. Si lo hace se sentirá disminuido a lo que realmente es. Una pobre imitación de un varon viril. De alguien que en vez de razonar se dedica al insulto sobre aquellos que le muestran su realidad. ¿Por que? ¡Pues porque no tiene otra arma para deefenderse!
Para mi, solo merece conmiseración por que arrastrará su miseria hasta el fin de sus dias.

Lamento que merezca esta dureza. Pero, como soy generoso se la imparto aunque me quedo corto.

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Bueno, todo esto me certifica mas y mas que mientes como un bellaco empedernido porque nada de lo que dices se ajusta a la verdad.

Te aclaro que yo no insulto, empleo el lenguaje con propiedad para describir lo que digo y pienso, y mintras me ajuste a la verdad estoy justificado delante de Dios y de los hombres.

Ya te explique en otra ocasion todo lo que argumentas aqui y no tengo ganas de repetirme, sigo diciendo que son una sarta de mentiras, falacias y sofismas y que todo lo de esa calaña proviene del padre de mentira (del mismo diablo). Asi lo has dejado bien patente y confirmado al juzgarme temerariamente porque no has dado ni una, y ademas sin conocerme. Te has equivocado de pleno.

Da la casualidad que me llevo muy bien con las mujeres y no las oculto cual es mi fe respecto al orden que Dios establecio para el hombre y la mujer. Solamente que los que no creen en Dios lo rechazan pero eso para mi es una ventaja porque asi no estoy en malas compañias, ya sabes que un poco de levadura leuda toda la masa, pero aun asi todo, me llevo muy bien con muchas que difieren de mi manera de creer. Posiblemente pueda ser que me lleve mejor con las mujeres, que tu, y por eso tu tienes que bajarte los pantalones para ver si te consideran, aunque solo sea por que parece que las consideras (aunque es mentira, porque si las quisieses bien las dirias y enseñarias como Dios lo hace).

El diaconado (diaconisas) y el profetizar (si recibe un mensaje del Espiritu) no contradice para nada las enseñanzas de las Escrituras y el Espiritu Santo, respecto al orden de Dios para el hombre y la mujer. Todo tiene su manera apropiada de llevarse acabo. Pero nunca veras a una mujer como sacerdote o ministerio de autoridad (mandando) en el pueblo de Dios, sencillamente, eso no existe, porque Dios le dio esa responsabilidad al hombre y nunca lo cambio.

Ala, puedes seguir haciendole el juego al espiritu que te anima, pero te advierto que el diablo solo viene a robar, matar y destruir.

Y por ultimo aunque quieras desviar el tema, atacandome a mi, aqui de lo que se trata es de que los que crean en Dios sepan lo que Dios dice y enseña para que no se extravien. Es decir, de lo que se trata es de obedecer a Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Tobi]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

-----------------------------------------------​

Bueno, todo esto me certifica mas y mas que mientes como un bellaco empedernido porque nada de lo que dices se ajusta a la verdad.

Te aclaro que yo no insulto, empleo el lenguaje con propiedad para describir lo que digo y pienso, y mintras me ajuste a la verdad estoy justificado delante de Dios y de los hombres.

Ya te explique en otra ocasion todo lo que argumentas aqui y no tengo ganas de repetirme, sigo diciendo que son una sarta de mentiras, falacias y sofismas y que todo lo de esa calaña proviene del padre de mentira (del mismo diablo). Asi lo has dejado bien patente y confirmado al juzgarme temerariamente porque no has dado ni una, y ademas sin conocerme. Te has equivocado de pleno.

Da la casualidad que me llevo muy bien con las mujeres y no las oculto cual es mi fe respecto al orden que Dios establecio para el hombre y la mujer. Solamente que los que no creen en Dios lo rechazan pero eso para mi es una ventaja porque asi no estoy en malas compañias, ya sabes que un poco de levadura leuda toda la masa, pero aun asi todo, me llevo muy bien con muchas que difieren de mi manera de creer. Posiblemente pueda ser que me lleve mejor con las mujeres, que tu, y por eso tu tienes que bajarte los pantalones para ver si te consideran, aunque solo sea por que parece que las consideras (aunque es mentira, porque si las quisieses bien las dirias y enseñarias como Dios lo hace).

El diaconado (diaconisas) y el profetizar (si recibe un mensaje del Espiritu) no contradice para nada las enseñanzas de las Escrituras y el Espiritu Santo, respecto al orden de Dios para el hombre y la mujer. Todo tiene su manera apropiada de llevarse acabo. Pero nunca veras a una mujer como sacerdote o ministerio de autoridad (mandando) en el pueblo de Dios, sencillamente, eso no existe, porque Dios le dio esa responsabilidad al hombre y nunca lo cambio.

Ala, puedes seguir haciendole el juego al espiritu que te anima, pero te advierto que el diablo solo viene a robar, matar y destruir.

Y por ultimo aunque quieras desviar el tema, atacandome a mi, aqui de lo que se trata es de que los que crean en Dios sepan lo que Dios dice y enseña para que no se extravien. Es decir, de lo que se trata es de obedecer a Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Aqui vuelves a los insultos de nuevo, es decir los repites.

En cuanto que te llevas bien con las mujeres, lo dudo. ¿Quien sabe lo que piensa de una elemento sin la debida madurez? Si son inteligentes seguro que que te toman el pelo y ni siquiera te das cuenta de ello.
Esta clase de machistas estan periclitando y tu pertenes a ella. Seguro que los aborígenes de Australia tienen mejores entendederas que las tuyas.

Te hare unas preguntas y veras como no respondes ni a una de ellas.

¿Cual era la condición de la mujer en la cultura griega?

¿Que motivo que Pablo recomendara lo que recomienda en 1ª Cor. 11:5-6.?

¿Por que recomienda a los Hombre que lo hagan con la cabeza descubierta cundo él, como judio lo hacia con la cabeza cubierta? ¿A que se debe esta contradicción?
¿Que era profetizar?

¿Cual era la condición de la mujer en el mundo y cultura romana?
¿Que función tenía en los cultos lares?

¿Quienes en Roma tenían el "ius conubium" y que significaba?

¿Cuantas formas de matrimoniar tenian y cuales eran?

¿Como funcionaba la Familia Romana?

De todo estos no tienes ni la menor idea y encima te permites pontificar haciendo argumento de tu ignoráncia. Supongo que tendré que esperar sentado.

 

[voz777]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Aqui vuelves a los insultos de nuevo, es decir los repites.

En cuanto que te llevas bien con las mujeres, lo dudo. ¿Quien sabe lo que piensa de una elemento sin la debida madurez? Si son inteligentes seguro que que te toman el pelo y ni siquiera te das cuenta de ello.
Esta clase de machistas estan periclitando y tu pertenes a ella. Seguro que los aborígenes de Australia tienen mejores entendederas que las tuyas.

Te hare unas preguntas y veras como no respondes ni a una de ellas.

¿Cual era la condición de la mujer en la cultura griega?

¿Que motivo que Pablo recomendara lo que recomienda en 1ª Cor. 11:5-6.?

¿Por que recomienda a los Hombre que lo hagan con la cabeza descubierta cundo él, como judio lo hacia con la cabeza cubierta? ¿A que se debe esta contradicción?
¿Que era profetizar?

¿Cual era la condición de la mujer en el mundo y cultura romana?
¿Que función tenía en los cultos lares?

¿Quienes en Roma tenían el "ius conubium" y que significaba?

¿Cuantas formas de matrimoniar tenian y cuales eran?

¿Como funcionaba la Familia Romana?

De todo estos no tienes ni la menor idea y encima te permites pontificar haciendo argumento de tu ignoráncia. Supongo que tendré que esperar sentado.

Saludos Tobi!

Tus preguntas son excelentes y espero que tengan respuesta.

Aunque sería tan sencillo si los que dicen que se atienen a lo que esta escrito, fueran literalales.

Literalemente Pablo siempre se refiere a MUJERES con respecto a las que son o estan casadas y que tienen marido.

A las solteras las llama virgenes o doncellas. A las que estan sin marido desposadas.

Como van a preguntar en casa a sus maridos las que estan solteras, virgenes o divorciadas?

Es tan sencillo como 2+2.

Digo, cuando la "doctrinita' no es lo mas importante!

saludos!

 

[Miniyo]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Aqui vuelves a los insultos de nuevo, es decir los repites.

En cuanto que te llevas bien con las mujeres, lo dudo. ¿Quien sabe lo que piensa de una elemento sin la debida madurez? Si son inteligentes seguro que que te toman el pelo y ni siquiera te das cuenta de ello.
Esta clase de machistas estan periclitando y tu pertenes a ella. Seguro que los aborígenes de Australia tienen mejores entendederas que las tuyas.

Te hare unas preguntas y veras como no respondes ni a una de ellas.

¿Cual era la condición de la mujer en la cultura griega?

¿Que motivo que Pablo recomendara lo que recomienda en 1ª Cor. 11:5-6.?

¿Por que recomienda a los Hombre que lo hagan con la cabeza descubierta cundo él, como judio lo hacia con la cabeza cubierta? ¿A que se debe esta contradicción?
¿Que era profetizar?

¿Cual era la condición de la mujer en el mundo y cultura romana?
¿Que función tenía en los cultos lares?

¿Quienes en Roma tenían el "ius conubium" y que significaba?

¿Cuantas formas de matrimoniar tenian y cuales eran?

¿Como funcionaba la Familia Romana?

De todo estos no tienes ni la menor idea y encima te permites pontificar haciendo argumento de tu ignoráncia. Supongo que tendré que esperar sentado.

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Ya te digo que yo no insulto solo doy testimonio de la verdad que veo.

¿Cual era la condición de la mujer en la cultura griega?

Ser esposa y madre.

1 Timoteo 2:15

Pero la mujer se salvará siendo madre y permaneciendo con sensatez en la fe, el amor y la santidad.

¿Que motivo que Pablo recomendara lo que recomienda en 1ª Cor. 11:5-6.?

Enseñar la voluntad de Dios para la Iglesia de Cristo en cualquier lugar y epoca.

1 Corintios 14:33 ... Como en todas las iglesias de los santos,

1 Corintios 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

¿Por que recomienda a los Hombre que lo hagan con la cabeza descubierta cundo él, como judio lo hacia con la cabeza cubierta? ¿A que se debe esta contradicción?

No creo que el lo hiciese con la cabeza cubierta porque eso es, para un hombre, afrentar a Dios. Y Pablo era varon.

1 Corintios 11:4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.

¿Que era profetizar?

Lo mismo que ha sido siempre. Dar un mensaje revelado por Dios.

¿Cual era la condición de la mujer en el mundo y cultura romana?

¿Y a mi que me importa? a mi solo me interesa conocer la voluntad de Dios para obedecerla y vivirla.

¿Que función tenía en los cultos lares?

¿Que tiene que ver esto con el culto cristiano? ¿Que tienen que ver las creencias paganas?

¿Quienes en Roma tenían el "ius conubium" y que significaba?

¿Cuantas formas de matrimoniar tenian y cuales eran?

¿Como funcionaba la Familia Romana?

¿Y que tiene que ver esto con lo que revela el Espiritu Santo? ¿Que tienen que ver las costumbres romanas sobre el matrimonio con la voluntad de Dios para su pueblo?

"El matrimonio romano era una institución del ius civile y, por lo tanto, aplicable únicamente a los ciudadanos romanos, que exigía los siguientes requisitos: capacidad natural determinada por la madurez sexual de los contrayentes; capacidad jurídica, o ius conubium, que suponía que los cónyuges estaban en posesión del status libertatis y del status civitatis; y consentimiento manifestado en la recíproca voluntad de los cónyuges de permanecer unidos en matrimonio.

La consecuencia jurídica más importante del matrimonio, en el ámbito del derecho de familia, era que los hijos habidos dentro de él permanecían bajo la autoridad del pater familia."

Hasta los romanos reconocian juridicamente que la cabeza de la mujer es el pater familia y estaban bajo su autoridad.

De todo estos no tienes ni la menor idea y encima te permites pontificar haciendo argumento de tu ignoráncia. Supongo que tendré que esperar sentado.

El unico que esta pontificando eres tu y ademas para ello te sales del tema que es lo que Dios enseña en las Escrituras sobre el orden del hombre y la mujer y te vas por los cerros de Ubeda dandotelas de "sabio". Sin embargo el pueblo es mas sabio que tu y tiene un refran que dice: "Dime de lo que presumes y te dire de lo que careces".

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[voz777]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Sigo esperando que de respuesta a las preguntas de Tobi.


P.D. Personalmente no creo que las casadas puedan ser pastoras. La Biblia solo habla de pastores. Mi punto es que la biblia solo dice que las casadas no enseñen a sus maridos enfrente de la congregación. De las solteras virgenes o divorciadas la palabra no dice nada.


Porque es tan duro para los que dicen que "son literales" y no desechan "para nada" lo que esta escrito el aceptarlo?

 

[Tobi]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Veras, Voz 777
Hay frases que denuncian al que presuime de conocimientos sin tenerlos. Con razón se ha dicho que no hay nada tan osado como la ignorancia.
Observa esta frase de Miniyo:

Pero nunca veras a una mujer como sacerdote o ministerio de autoridad (mandando) en el pueblo de Dios, sencillamente, eso no existe, porque Dios le dio esa responsabilidad al hombre y nunca lo cambio.

Ahora comparala con esta otra que esta en Mat. 20.
25.- Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad.
26.- Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,
27.- y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;
28.- como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.

Para el Sr. Miniyo entiende el miniterio cristiano, no como un servicio, sino como quien tiene una autoridad y de autoridad a jerarquía el paso es minúsculo.

Un ministro del evangelio simpre apela a la única autoridad que es la de Cristo y su palabra. ¿Pero, cual es esta autoridad? La de hacerse siervo (que es lo mismo que exclavo) de la verdad de Dios y mediante el amor compartirla con su hermanos los hombres a los cuales en el evangelio de Juan les llama y anuncia que son sus amgos

Juan 15:
12,- Este es mi mandamiento: Que os améis unos a otros, como yo os he amado.
13.- Nadie tiene mayor amor que este, que uno ponga su vida por sus amigos.
14.- Vosotros sois mis amigos, si hacéis lo que yo os mando.
15.- Ya no os llamaré siervos, porque el siervo no sabe lo que hace su señor; pero os he llamado amigos, porque todas las cosas que oí de mi Padre, os las he dado a conocer.
16.- No me elegisteis vosotros a mí, sino que yo os elegí a vosotros, y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca; para que todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, él os lo dé.
17.- Esto os mando: Que os améis unos a otros.

Y en Fil. 2:
5.- Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
6.- el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7.- sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
8.- y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Y nos viene el Miniyo apelando a la no autoridad de una mujer y si a la del varón.

Sin más comentarios.
Pero lo cierto es que no responderá a mis preguntas mostrando que hace argumento de su ignorancia.

 

[Leal]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Hay mujeres que no son la "ayuda idónea" al igual que hay hombres que tampoco son merecedores de "ayuda idónea". Sería ridiculo negarlo. Todos cometemos errores y en la vida se aprende mucho. Pero por experiencia le digo que tras la mayoría de los problemas exíste una simple pero terrible palabra, EGOISMO.

Por otro lado, ningún Cristiano debiera de desear tener a un "pastor" de un género en concreto u otro. Las ovejas deben de ir a donde se las alimenta, y eso no quiere decir que no se estén "muriendo de hambre" en muchos lugares en donde hay tanto mujeres como hombres "pastores". Pero las ovejas oyen y reconocen Su voz y entenderan. No porque un pastor u otro lo quiera, ni Vd. ni yo, sino porque YHVH hará que sea así. Así que ya pueden patalear todo lo que quieran que sólo YHVH lo decide. Por lo tanto ninguno de nosotros SALVAMOS a NADIE.

Pero hay algo sobre lo que tengo la total seguridad, y es que NINGUNA mujer debe de estar SOMETIDA a ningún hombre. Y menos aún a los que como Vd. en estos días pretenden demostrar autoridad a costa de las Sagradas Palabras de YHVH. Opino que muchas cosas suceden para edificación como bien nos indica la Escritura, pero ¿apoyar al egoísmo machísta tan evidente que algunos de Vds. muestran intentando ocultarlo tras la Escritura? ¡¡JAMAS!!. Y no sólo le digo esto, sino que en breve va a notar que ha sido un error lo que hasta ahora ha creído con respecto a las mujeres.

Hasta que ocurra, piense un poco en la cantidad de mujeres que están muriendo a diario a manos de "hombrecitos" que muy posiblemente reciban "alimento" de cosas como las que algunos por aquí están exponiendo egoistamente.

Un saludo,

Hope

Hope:

Todos los extremos son malos, no sé la experiencia personal que has tenido en tu vida, pero en esta discusión queda excluido el machismo y el egoísmo. Aquí se esta hablando del orden de Dios en la iglesia y en el matrimonio.

En mi caso particular, llevo años de casado y mi rol de cabeza de mi esposa ha ocurrido sin esfuerzos, sin imposiciones ni egoísmo. Yo soy el líder de mi familia, y el buen líder, busca el bienestar de los que le siguen y no el suyo. Esto en la práctica quiere decir, por ejemplo, que el último que descansa soy yo. Las vacaciones del año pasado, mientras mi esposa y mis hijos disfrutaban de un crucero, yo estaba haciendo los pisos de las habitaciones de mis hijos.


El ultimo en comprarse ropa soy yo, el mejor automóvil no lo manejo yo sino mi esposa, y así te pudiera dar muchos ejemplos que evidencian que de machista yo no tengo un pelo. Es más, te cuento algo: yo comienzo a trabajar dos horas antes que mi esposa, y por esto llego a la casa dos horas antes que ella.
¿Tu piensas que me echo en el sillón a esperar que mi esposa llegue del trabajo para que me cocine?. No, cuando mi esposa llega, ya encuentra la comida hecha. Lo único que yo no hago en mi casa es lavar la ropa ni los platos; eso se lo dejo a ella para que no se aburra. Para tomar decisiones importantes mi esposa y yo oramos juntos y le pedimos dirección a Dios, y hacemos lo que hemos acordado de mutuo acuerdo.

Ah, y para ponerle la tapa al pomo, yo gano mucho más dinero que mi esposa, sin embargo, ella es la que lo administra. Yo soy servidor de mi familia y esto me complace, por esto debe ser que el respeto que me tienen mi esposa y mis hijos, es sincero y no por imposición. Mi matrimonio no es influenciado ni por machismo ni por feminismo; nuestra vida matrimonial se rige por esta regla:


21Someteos unos a otros en el temor de Dios. 22Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; 23porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador. 24Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo. 25Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella, 26para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra, 27a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha. 28Así también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama. 29Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia, 30porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos. 31Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne. 32Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia. 33Por lo demás, cada uno de vosotros ame también a su mujer como a sí mismo; y la mujer respete a su marido.


Saludos,

Leal

 

[Miniyo]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Veras, Voz 777
Hay frases que denuncian al que presuime de conocimientos sin tenerlos. Con razón se ha dicho que no hay nada tan osado como la ignorancia.
Observa esta frase de Miniyo:


Ahora comparala con esta otra que esta en Mat. 20.
25.- Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad.
26.- Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,
27.- y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;
28.- como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.

Para el Sr. Miniyo entiende el miniterio cristiano, no como un servicio, sino como quien tiene una autoridad y de autoridad a jerarquía el paso es minúsculo.

Un ministro del evangelio simpre apela a la única autoridad que es la de Cristo y su palabra. ¿Pero, cual es esta autoridad? La de hacerse siervo (que es lo mismo que exclavo) de la verdad de Dios y mediante el amor compartirla con su hermanos los hombres a los cuales en el evangelio de Juan les llama y anuncia que son sus amgos




Y nos viene el Miniyo apelando a la no autoridad de una mujer y si a la del varón.

Sin más comentarios.
Pero lo cierto es que no responderá a mis preguntas mostrando que hace argumento de su ignorancia.

--------------------------------------------------​

Por mucho que tuerzas las palabras de mi boca, para tirarme por tierra, lo que digo es la verdad que esta respaldada por las Escrituras y aprovecho desde aqui para reseñar que las doncellas y virgenes son mujeres tambien y antes de casarse estan bajo la tutela y autoridad del padre.

1 Corintios 7:37

Pero el que está firme en su corazón, sin tener necesidad,
sino que es dueño de su propia voluntad, y ha resuelto en
su corazón guardar a su hija virgen, bien hace.

Esto para otros que se desprenden con doctrinas de su propia cosecha como Voz 777. Y lo pueden comprobar tambien en Números 30:5.

El padre es la autoridad de las mujeres que no tienen marido. Y cuando empleo la palabra autoridad no lo hago como algunos me tratan de retratar, para mostrarme como un ogro, sino como Dios lo muestra.

Romanos 13:1

Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque
no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por
Dios han sido establecidas.

Romanos 13:2

De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido
por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación
para sí mismos.

Asi que miren quien es quien cree a Dios y le obedece, y quien se rebela contra El.

Pero lo cierto es que no responderá a mis preguntas mostrando que hace argumento de su ignorancia.

¿Estas ciego? ya estan respondidas y rebatidas antes de que tu aportes este escrito de "autobombo".

Esta con letras grandes para que no le hagas la vista gorda

Y ademas te adjunto informacion sobre el matrimonio en Roma y veras que la mujer estaba sometida totalmente al varon con menos derechos que las mujeres cristianas. ¿Entonces que pretendias con tu pedanteria, trayendo a colación el matrimonio romano?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[voz777]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

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Por mucho que tuerzas las palabras de mi boca, para tirarme por tierra, lo que digo es la verdad que esta respaldada por las Escrituras y aprovecho desde aqui para reseñar que las doncellas y virgenes son mujeres tambien y antes de casarse estan bajo la tutela y autoridad del padre.

1 Corintios 7:37

Pero el que está firme en su corazón, sin tener necesidad,
sino que es dueño de su propia voluntad, y ha resuelto en
su corazón guardar a su hija virgen, bien hace.

Esto para otros que se desprenden con doctrinas de su propia cosecha como Voz 777. Y lo pueden comprobar tambien en Números 30:5.

El padre es la autoridad de las mujeres que no tienen marido. Y cuando empleo la palabra autoridad no lo hago como algunos me tratan de retratar, para mostrarme como un ogro, sino como Dios lo muestra.

Romanos 13:1

Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque
no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por
Dios han sido establecidas.

Romanos 13:2

De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido
por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación
para sí mismos.

Asi que miren quien es quien cree a Dios y le obedece, y quien se rebela contra El.



¿Estas ciego? ya estan respondidas y rebatidas antes de que tu aportes este escrito de "autobombo".

Esta con letras grandes para que no le hagas la vista gorda

Y ademas te adjunto informacion sobre el matrimonio en Roma y veras que la mujer estaba sometida totalmente al varon con menos derechos que las mujeres cristianas. ¿Entonces que pretendias con tu pedanteria, trayendo a colación el matrimonio romano?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Hace siglos te explique que estabas mal en querer traerte tu cimientos de la ley de Moises a la Iglesia de Cristo. No lo entendiste entonces tampoco ahora.


No entiendes la división que Cristo trajo y es tu gran problema.


Todavia pretendes mirar a padres dar vacas, burros y cabras en dote por un hombre.


Entiende de una vez.

Los enemigos van a ser los de tu casa. Y los de tu casa te entregarán. Esas son palabras de Cristo.

Apuesto a que ni tan solo tienes una esposa para cabecearla. Estoy 100% seguro.

 

[voz777]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Hope:

Todos los extremos son malos, no sé la experiencia personal que has tenido en tu vida, pero en esta discusión queda excluido el machismo y el egoísmo. Aquí se esta hablando del orden de Dios en la iglesia y en el matrimonio.

En mi caso particular, llevo años de casado y mi rol de cabeza de mi esposa ha ocurrido sin esfuerzos, sin imposiciones ni egoísmo. Yo soy el líder de mi familia, y el buen líder, busca el bienestar de los que le siguen y no el suyo. Esto en la práctica quiere decir, por ejemplo, que el último que descansa soy yo. Las vacaciones del año pasado, mientras mi esposa y mis hijos disfrutaban de un crucero, yo estaba haciendo los pisos de las habitaciones de mis hijos.


El ultimo en comprarse ropa soy yo, el mejor automóvil no lo manejo yo sino mi esposa, y así te pudiera dar muchos ejemplos que evidencian que de machista yo no tengo un pelo. Es más, te cuento algo: yo comienzo a trabajar dos horas antes que mi esposa, y por esto llego a la casa dos horas antes que ella.
¿Tu piensas que me echo en el sillón a esperar que mi esposa llegue del trabajo para que me cocine?. No, cuando mi esposa llega, ya encuentra la comida hecha. Lo único que yo no hago en mi casa es lavar la ropa ni los platos; eso se lo dejo a ella para que no se aburra. Para tomar decisiones importantes mi esposa y yo oramos juntos y le pedimos dirección a Dios, y hacemos lo que hemos acordado de mutuo acuerdo.

Ah, y para ponerle la tapa al pomo, yo gano mucho más dinero que mi esposa, sin embargo, ella es la que lo administra. Yo soy servidor de mi familia y esto me complace, por esto debe ser que el respeto que me tienen mi esposa y mis hijos, es sincero y no por imposición. Mi matrimonio no es influenciado ni por machismo ni por feminismo; nuestra vida matrimonial se rige por esta regla:


21Someteos unos a otros en el temor de Dios. 22Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; 23porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador. 24Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo. 25Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella, 26para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra, 27a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha. 28Así también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama. 29Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia, 30porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos. 31Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne. 32Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia. 33Por lo demás, cada uno de vosotros ame también a su mujer como a sí mismo; y la mujer respete a su marido.


Saludos,

Leal

Tu relación matrimonial es similar a la mia.

Pero que tiene que ver esto con que a las casadas hace 2000 años no les fuera permitido andar sin velo en la congregación?

Y que tiene que ver con las mujeres casadas que en Efeso no podian enseñar a sus esposos en publico?

Desde el principio he venido diciendo que es verdad que a las mujeres casadas se les dio ordenanza de usar velo y permancer mudas durante el culto.

Con ello tambien he dicho que para las solteras, virgenes y divorciadas no existe el mismo consejo.


Si estoy equivocado, porque no lo demuestran?

 

[Miniyo]

Re: ¿ ES BIBLICO QUE HAYA MUJERES PASTORAS ?

Hace siglos te explique que estabas mal en querer traerte tu cimientos de la ley de Moises a la Iglesia de Cristo. No lo entendiste entonces tampoco ahora.


No entiendes la división que Cristo trajo y es tu gran problema.


Todavia pretendes mirar a padres dar vacas, burros y cabras en dote por un hombre.


Entiende de una vez.

Los enemigos van a ser los de tu casa. Y los de tu casa te entregarán. Esas son palabras de Cristo.

Apuesto a que ni tan solo tienes una esposa para cabecearla. Estoy 100% seguro.

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Hace siglos te explique que estabas mal en querer traerte tu cimientos de la ley de Moises a la Iglesia de Cristo. No lo entendiste entonces tampoco ahora.

Quien no entiendes eres tu que crees que Dios cambia y que se mueve por "modas". De gente como tu que predican "otro evangelio" nada tengo que entender.

2 Timoteo 3:16

Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para
enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en
justicia,

2 Timoteo 3:17

a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente
preparado para toda buena obra.

Cuando Pablo escribio esto no habia Nuevo Testamento, asi que deja de acomodarte las doctrinas a tu antojo y respeta la Palabra de Dios. Ademas ya te cite que Pablo manejaba esta fe y era lo que enseñaba. Te lo repito por si no lo has leido.

1 Corintios 7:36

Pero si alguno piensa que es impropio para su hija virgen que pase ya de edad, y es necesario que así sea, haga lo que quiera, no peca; que se case.

1 Corintios 7:37

Pero el que está firme en su corazón, sin tener necesidad, sino que es dueño de su propia voluntad, y ha resuelto en su corazón guardar a su hija virgen, bien hace.

Tu si que estas mal y lo peor es que no te das cuenta. Como puedes ver Pablo habla del padre disponiendo del futuro estado de la hija. Asi que no pretendas venir a enseñar "otro evangelio".

Que Dios les bendiga a todos

Paz