Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

13 Febrero 2006
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Me gustaría proponerles un tema de análisis, pero quisiera hacerlo a un nivel muy general. Quisiera obtener los comentarios de algunos de ustedes.

Se trata de un discurso muy particular, dirigido a los miembros de La Iglesia de Jesucristo de los Ultimos Días, pronunciado por uno de los líderes a nivel mundial de la Iglesia durante una Conferencia General. Lo anterior lo digo a título informativo, pero me gustaría que quienes pudiesen aportar su opinión se olvidaran de ello: que olvidaran de dónde procede el discurso, que olvidaran quién lo pronuncia y que olvidaran a quien va dirigido.

El discurso es el siguiente, y habla sobre lo que el autor llamó, me imagino que por ponerle un nombre, "doctrina de la inclusión". Incluye también una denuncia en la búsqueda de la corrección de un comportamiento:

http://www.lds.org/conference/talk/display/0,5232,89-3-238-14,00.html

Mis preguntas son:
- ¿Cuáles son sus opiniones sobre el mensaje de este discurso?
- ¿Creen que el mensaje y contenido del discurso sea compatible con el espíritu general del cristianismo?
- ¿Creen que el mensaje encuentre igual aplicación fuera del cristianismo?
- ¿Sucede lo que el mensaje denuncia únicamente en una iglesia? ¿Sucede en otras iglesias cristianas?
- ¿Creen que el mensaje y contenido del discurso encuentre aplicación a otras iglesias cristianas, o en creyentes particulares, aparte de la Iglesia a la que ha sido dirigido? Si no es aplicable en toda su integridad, ¿qué partes del discurso consideran aplicables?

Quiero aclarar que este análisis no tiene como propósito considerar la validez o supremacía de una Iglesia sobre otra, ni me gustaría que los comentarios se aplicaran para criticar a ninguna iglesia. Lo que me estoy proponiendo es que nos pudiésemos concentrar única y exclusivamente en el mensaje de este discurso, olvidando su origen, como si lo hubiésemos leído en el periódico y no conociéramos a su autor, a fin de que podamos despersonalizarlo y expresar nuestra opinión de una manera completamente objetiva, y así puedan ayudarme a comprender más con todos sus puntos de vista complementarios, de manera que podamos nutrirnos de toda la retroalimentación positiva de quienes decidan ser participantes. Ojalá y se pueda entender el objetivo, y si es así ¡Adelante!

Me encantará nutrirme con todos sus comentarios.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

No contestan...
images


Grrr... zzzzzzz....
Grrr... zzzzzzz....
Grrr... zzzzzzz....
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

ReyBenjamin dijo:
No contestan...
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Grrr... zzzzzzz....
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Hola Hno. Rey Benjamin. No te duermas, pasa que se toma en cuenta no solo el aporte, sino también el origen. Hay quienes piensan que Dios no habla por labios de los ignorantes, o por quienes no piensan como nosotros. Ley cuidadosamente la lectura sugerida, y al menos con esta doctrina, suena cristiana. Hago la aclaración que solo hablo de este mensaje, de acuerdo a tu deseo. Esto no quiere decir que esté de acuerdo con toda la dostrina mormona. Estoy lejos de eso.

Estas palabras aplican para el cristianismo en general. Pasa en todos los ambientes y el aplicarlas es del agrado de Dios.

Algunas personas que están dentro de esta iglesia me impresionan porque jamás pasan de largo cuando se les pide una mano. Incluso en una ocasión, hace ya unos 10 años, me tocó una tarea de orden y limpieza dentro del templo, y una hermanita ladinamente llamó a un par de Elders (ancianos) que ivan por la calle, para que nos ayudaran, y estaba segura de que lo harían, lo hizo como una travesura y le llamé la atención, aunque cuando llegaron los elders, ya había guardado silencio. Recordé cuando un vecino se colgó de mi instalación eléctrica diciendo que si era cristiano, estaba obligado a regalarle la luz. Le dije que él estaba obligado a hacer su esfuerzo y ganar dinero, que estaba sano y que podía pagar la luz y todos comerían mejor en su casa si dejaba la bebida. Ya te imaginarás.

Hay personas que tienen un fuerte olor a Cristo en todas partes, y por mi trayectoria personal, no dudo que es totalmente cierto que el Espíritu sopla donde quiere, y que el amor y la misericordia de Dios sobrepasa todo lo que podamos imaginar y toda doctrina.

Un saludo fraternal.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Lo que transmite es tan cristiano, como podría ser budista. El método o la base bíblica es correcta para lo que quiere transmitir.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

En un año, ¿nadie más?

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Te voy a hacer una pregunta antes de darte una respuesta formal: ¿Que piensas del ecumenismo que propone la ICAR a los que se consideran cristianos?

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Perdona, pero desconozco mucho del tema que dices. Lo que yo deseo es saber su opinión sobre el texto del artículo. Estoy proponiendo un texto y que se analice. Si me pongo a responder otra cosa ya no se estaría cumpliendo ese objetivo. Pero fíjense, es un llamado de paz, y veo que en un año solo una persona lo ha atendido realmente.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Me gustaría proponerles un tema de análisis, pero quisiera hacerlo a un nivel muy general. Quisiera obtener los comentarios de algunos de ustedes.

Se trata de un discurso muy particular, dirigido a los miembros de La Iglesia de Jesucristo de los Ultimos Días, pronunciado por uno de los líderes a nivel mundial de la Iglesia durante una Conferencia General. Lo anterior lo digo a título informativo, pero me gustaría que quienes pudiesen aportar su opinión se olvidaran de ello: que olvidaran de dónde procede el discurso, que olvidaran quién lo pronuncia y que olvidaran a quien va dirigido.

El discurso es el siguiente, y habla sobre lo que el autor llamó, me imagino que por ponerle un nombre, "doctrina de la inclusión". Incluye también una denuncia en la búsqueda de la corrección de un comportamiento:

http://www.lds.org/conference/talk/display/0,5232,89-3-238-14,00.html

Mis preguntas son:
- ¿Cuáles son sus opiniones sobre el mensaje de este discurso?
- ¿Creen que el mensaje y contenido del discurso sea compatible con el espíritu general del cristianismo?
- ¿Creen que el mensaje encuentre igual aplicación fuera del cristianismo?
- ¿Sucede lo que el mensaje denuncia únicamente en una iglesia? ¿Sucede en otras iglesias cristianas?
- ¿Creen que el mensaje y contenido del discurso encuentre aplicación a otras iglesias cristianas, o en creyentes particulares, aparte de la Iglesia a la que ha sido dirigido? Si no es aplicable en toda su integridad, ¿qué partes del discurso consideran aplicables?

Quiero aclarar que este análisis no tiene como propósito considerar la validez o supremacía de una Iglesia sobre otra, ni me gustaría que los comentarios se aplicaran para criticar a ninguna iglesia. Lo que me estoy proponiendo es que nos pudiésemos concentrar única y exclusivamente en el mensaje de este discurso, olvidando su origen, como si lo hubiésemos leído en el periódico y no conociéramos a su autor, a fin de que podamos despersonalizarlo y expresar nuestra opinión de una manera completamente objetiva, y así puedan ayudarme a comprender más con todos sus puntos de vista complementarios, de manera que podamos nutrirnos de toda la retroalimentación positiva de quienes decidan ser participantes. Ojalá y se pueda entender el objetivo, y si es así ¡Adelante!

Me encantará nutrirme con todos sus comentarios.

es un exelente sermon ...............pero tal conferenciante en su intencion de promocionar a la religion mormona catalogandola del "buen samaritano moderno" falla una ves mas en su desasertadas aseveraciones , nosotros vivimos en henderson ..una comunidad de nevada muy cerca de utah ...tanto mi esposa como yo tenemos companeros mormones y exmormones y la conducta de esta jente nada tiene que ver con un buen samaritano... son extremos y antisosiales con personas no mormonas ...inclusive si estan en posisiones de autoridad ...menosprecian y despiden a personas que allan desidido apostatar del mormonismo........si hay una pareja donde uno de los dos no es mormon idusen al mormon al divorcio ...alegando que no podran llegar a su maxima exaltacion con un conyugue que no sea moemon....muchas esposas mormonas de hombres no mormones se divorcial para poder asi llegar a ser "diosas" en la vida venidera casandose con un hombre mormon .........demas esta de hablar de cuantas situaciones adversas a un verdadero cristianismo se dan en esta secta......un companero de mi esposa maestro de segundo grado fue deseredado por sus padres multimillonarios mormones por el solo hecho de que el no comparte la religion mormona ....esto muestra claramente la formacion en el caracter de un mormon comun .......espero sea de ayuda mi comentario.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Imagino que están tomando aliento...

saludos amigo

creo que todos estos grupos sectarios los hizo la serpiente antigua

todos fracasaron

Jesus dijo quienes son su iglesia

cuando hay dos o tres en mi nombre yo estoy en medio de ellos.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Perdona, pero desconozco mucho del tema que dices. Lo que yo deseo es saber su opinión sobre el texto del artículo. Estoy proponiendo un texto y que se analice. Si me pongo a responder otra cosa ya no se estaría cumpliendo ese objetivo. Pero fíjense, es un llamado de paz, y veo que en un año solo una persona lo ha atendido realmente.

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Bueno, como no quieres dar tu opinion te dare la mia. Tanto lo de la ICAR como el mensaje que propones se disfraza de religion, buenas intenciones y de luz pero realmente tiene muy poco que ver con la edificacion de Cristo en la vida de las personas. Tanto unos como otros nos hablan de Cristo pero luego dicen y enseñan contrario a Cristo y esto para mi es suficiente para ponerlos en el mismo cesto.

Gálatas 1:8

Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare
otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea
anatema.


Ya el Señor hace mucho que me mostro que no todo el que dice que es cristiano lo es y que no me dejase convencer con bonitas palabras si no que me fijase en sus obras.

Juan 14:21

El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que
me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le
amaré, y me manifestaré a él.


Y lo siento pero no puedo ignorar que tanto mormones como catolicos predican "otro evangelio" y ya sabes lo que decia Jesus:

Lucas 6:44

Porque cada árbol se conoce por su fruto; pues no se cosechan
higos de los espinos, ni de las zarzas se vendimian uvas.


En fin, esta es mi sincera opinion. Por lo demas, espero ser un buen cristiano con todos, incluso con los que me aborrezcan, porque esa es la voluntad de Dios para sus hijos, pero no solapare la verdad y la justicia en aras de aparentar ser un cristiano politicamente correcto, porque esto no seria verdadero amor, ni la voluntad de Dios. Hay una lucha espiritual entre el bien y el mal, la verdad y la mentira, la justicia y la injusticia, la luz y las tinieblas, Dios y el diablo y cada uno debe tomar su partido (Lucas 11:23).

Lucas 6:35

Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no
esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y
seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con
los ingratos y malos.


Asi que lucharemos esa lucha espiritual con las armas que el Espiritu nos da, y el conocimiento de la verdad (Cristo) y su proclamacion es la mas poderosa.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Todavía no veo comentarios sobre el tema del discurso. Este epígrafe es sobre el discurso, no sobre la Iglesia.

Bueno, si opino que es buena la idea. No me gusta andar atacando a los de otras religiones ni excluyendolos, creo que eso no habla del amor de Cristo, pero eso no significa que uno vaya a aceptar que todo es legitimo. Por ejemplo yo no creo que lo que dicen los mormones sobre la restauracion y su profeta Jose Smith sea cierto, yo personalmente creo que es mentira, eso lo debo dejar claro, pero eso no impediria que yo pudiese tener un amugo mormon, por ejemplo y poder amarlo independientemente de eso.

Creo que no debemos tenerle miedo a la tolerancia y la aceptacion del projimo tal como es, porque eso no necesariamente tiene que significar que nos vayamos a dejar engañar por otras cosas y eso. Si alguien esta seguro de su fe no le veo el problema a compartir con otras personas de otros credos, inclusive es muy bueno que uno pueda hablar de Dios con otros sean estos ateos, mormones, testigos, da lo mismo, la cuestion es glorificar a Cristo.

Esa es mi opinion.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Hectorlugo. Precisamente por esto que describes es que ha sido hecho este artículo. Es una reprensión a los miembros de la Iglesia que han caído en estas prácticas lamentables. Es decir, que dichas personas lamentablemente no siguen la doctrina de la Iglesia, sino que se están alejando de ella. Y entonces se les exhorta a que, a pesar de las diferencias ideológicas que puedan tener con otras personas, aprendan a tolerar, a amar, a servir conforme a la doctrina. Es por ello que se expone la doctrina, de una manera oficial, llamada la doctrina de la inclusión. Y ojalá se difunda ese mensaje. Tú puedes compartirlo con los miembros de la Iglesia que conozcas. No solo es propio y adecuado, sino también debido hacerlo. A la vez, quizás sea más que adecuado también difundirlo entre cristianos de otras denominaciones, que luego sin querer cometen este mismo error.

Para mí la demostración de la falta de la virtud cristiana de la tolerancia está evidenciada en el hecho de que, en prácticamente un año, un largo número de cristianos ha ignorado el texto por el simple hecho de provenir de "otra iglesia" con la que pudieran diferir en puntos de vista. Es decir, han etiquetado el texto, rápidamente, y sus comentarios, si se hacen, reflejan el desconocimiento del mismo, y se refieren a otro tema totalmente distinto. Yo debo decir que, sin demérito a la fe que tengo en Cristo indefectiblemente, aprendo bien de los buenos esfuerzos hechos por la madre Teresa, por José Bolivar, por Ghandi. Un hecho recalcado por el élder Ballard es el de que el conocimiento conduce a la comprensión y la comprensión a la intolerancia, en tanto que el desconocimiento conduce a la incomprensión y la incomprensión a la tolerancia.

Gracias, Depresive Ana, es el primer comentario en un año que veo que demuestre que el texto se ha leído. Respeto profundamente tus sentimientos. El tuyo es un buen ejemplo (vivo) de la virtud cristiana de la tolerancia. Ojalá y esto pueda ser un buen inicio, definitivamente.

En un bello decir (coméntenme el autor) "Podré no estar de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo". Me fascina el sentido de esta frase y su alcance y su propósito. Creo en ello, en verdad.

¿Alguien más, que pueda referirse al texto mismo y no a las creencias de los mormones, sino que sus comentarios puedan demostrar la lectura del discurso y su opiniòn sobre el mismo, únicamente? Estoy seguro que se puede lograr algo muy edificante entre todos.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Qué barbaridad. Fe de erratas: el conocimiento conduce a la comprensión y la comprensión a la tolerancia. Sufro de dislexia temporal. No vuelvo a escribir muerto de sueño.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Todavía no veo comentarios sobre el tema del discurso. Este epígrafe es sobre el discurso, no sobre la Iglesia.

no se si usted no leyo mi comentario pero el mensaje de este conferenciante es un 25 %doctrina o refleccion y el otro 75% es promosion de una secta que sabemos nada tiene de buen samaritano moderno ,,,vivo con ellos y los conosco .......si es que no leyo mi comentario aqui se lo presento nuevamente
es un exelente sermon ...............pero tal conferenciante en su intencion de promocionar a la religion mormona catalogandola del "buen samaritano moderno" falla una ves mas en su desasertadas aseveraciones , nosotros vivimos en henderson ..una comunidad de nevada muy cerca de utah ...tanto mi esposa como yo tenemos companeros mormones y exmormones y la conducta de esta jente nada tiene que ver con un buen samaritano... son extremos y antisosiales con personas no mormonas ...inclusive si estan en posisiones de autoridad ...menosprecian y despiden a personas que allan desidido apostatar del mormonismo........si hay una pareja donde uno de los dos no es mormon idusen al mormon al divorcio ...alegando que no podran llegar a su maxima exaltacion con un conyugue que no sea moemon....muchas esposas mormonas de hombres no mormones se divorcial para poder asi llegar a ser "diosas" en la vida venidera casandose con un hombre mormon .........demas esta de hablar de cuantas situaciones adversas a un verdadero cristianismo se dan en esta secta......un companero de mi esposa maestro de segundo grado fue deseredado por sus padres multimillonarios mormones por el solo hecho de que el no comparte la religion mormona ....esto muestra claramente la formacion en el caracter de un mormon comun .......espero sea de ayuda mi comentario.
 
Re: Comentarios sobre la doctrina de la inclusión

Sí, hectorlugo, sí leí tu comentario, y te lo contesté en esta forma:


Hectorlugo. Precisamente por esto que describes es que ha sido hecho este artículo. Es una reprensión a los miembros de la Iglesia que han caído en estas prácticas lamentables. Es decir, que dichas personas lamentablemente no siguen la doctrina de la Iglesia, sino que se están alejando de ella. Y entonces se les exhorta a que, a pesar de las diferencias ideológicas que puedan tener con otras personas, aprendan a tolerar, a amar, a servir conforme a la doctrina. Es por ello que se expone la doctrina, de una manera oficial, llamada la doctrina de la inclusión. Y ojalá se difunda ese mensaje. Tú puedes compartirlo con los miembros de la Iglesia que conozcas. No solo es propio y adecuado, sino también debido hacerlo. A la vez, quizás sea más que adecuado también difundirlo entre cristianos de otras denominaciones, que luego sin querer cometen este mismo error.

Y ahora abandonemos el rizo por salud mental, de otra manera seguiremos en un bucle ad infinitum, y me da pavor, porque debemos dejar también el espacio a otros, para que puedan leer el artículo y expresar del mismo modo también sus comentarios. Saludos.