EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Al único texto que dedico tiempo para estudiar sistemáticamente es al de la Biblia, no a la bazofia de la teología modernista. De ésta me vale con saber sus frutos.
La larga parrafada no es mía ya que la saqué de la web de una Iglesia de Hermanos Libres de Argentina: http://iceciudadela.8k.com/menu.htm
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Erathia dijo:
Al único texto que dedico tiempo para estudiar sistemáticamente es al de la Biblia, no a la bazofia de la teología modernista. De ésta me vale con saber sus frutos.
La larga parrafada no es mía ya que la saqué de la web de una Iglesia de Hermanos Libres de Argentina: http://iceciudadela.8k.com/menu.htm
Lo suponía. Pero debiste empezar por aquí colocando la cita de donde lo copiaste. No hacerlo significa que es tu pensamiento despues de un largo examen para llegar a el y por lo tanto no es correcto olvidar este requisito.

Bien dices que te dedicas a estudiar "sistemáticamente" la Biblia.
Lo que pasa es que ignoro que entiendes por sistemáticamente. Por ello no puedo hacerme a la idea de que clase de estudios haces de la Bíblia.
Para el Antiguo testamento a fin de estudiarlo sistemáticamente se necesita conocimientos de hebreo y para el Nuevo del griego. De lo contrario no hay más remedio que acudir a lo que enseñan aquellos que han escrito respecto al pensamiento de los autores, por ejemplo Pablo.
Te pondre un ejemplo: Pablo le dice a Timoteo en su Segunda Carta (3:10) "Pero tu has seguido mi enseñanza..." Surge la pregunta, si es que lo estudiamos sistemáticamente, de cual es el nivel de este seguimiento, especialmente para el discípulo cristiano. Voy al griego y la palabra "seguido" es parakolouthein (de "seguir"parakoloutheö) Observa las acepciones:
Es seguir a una persona físicamente, sin que importe lo que suceda, estar a su lado para bien y para mal.
Es seguir a alguien mentalmente, aprendiendo aquello que imparte mediante su enseñanza, comprendiendo totalmentye aquello que enseña.
Es seguir a alguien espiritualmente y no solo para comprender aquello que enseña, sino para ponerlo en práctica a fin de ser la persona que el maestro desea que seamos.
En resumen:
Se trata de la fidelidad inamovible del verdadero camarada, la plena compresión del verdadero alumno. y la completa obediencia de un siervo dedicado.
Como ves esta palabra define al auténtico seguidor de Cristo indicando cual es el nivel del seguimiento.
A eso lleva el estudio sistemático. Pero para ello hay que estar preparados.
Cuando escribí mi primera réplica sabía que iba a molestarte y esperaba tu reacción. Se produjo y lo aproveché para mostrarte que las cosas en el campo del estudio no son fáciles y simples como muchos suponen.
Muchas de las afirmaciones de los llamados "modernistas" no las comparto, especialmente cuando alguno pone en duda la divinidad de Cristo. Pero otras si las comparto cuando una vez estudiadas y analizadas entiendo lo que el autor pretende decir y dice.
Uno de los mas denostados por los "fundamentalistas" Es Rudolf Bultmann.
Este afirma que la resurrección de Cristo es más una cuestión de fe que histórica. Inmediatamente los "fundamentalistas" (los de pacotilla que no han pasado de la enseñanza primaria) dicen: "Bultmann niega el hecho histórico de la resurrección" Pero esto no es lo que afirma el teologo. Lo que afirma es que no hay pruebas históricas de la resurrección. Solo tenemos el testimonio de sus discípulos Para tener una prueba histórica, Jesús hubiese tenido que presentarse ante el Sanedrin que le condenó y mostrarles lo mismo que le mostró a Tomas. ¿Recuerdas lo que le dijo a Tomás? Jn 20:29:
"Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, has creido. Bienaventurados los que no vieron y creyeron". ¿Luego no es una cuestión de fe y no histórica?
Bultmann, pues, razona bien y se ciñe a los evangelios.
Por último te diré: ¿Sabes cual es la fe que hace posible que yo crea en la resurrección de Cristo sin la mas mínima prueba histórica? Solo es aquella fe que es DON DE DIOS Una fe que esta muy por encima de nuestras creencias.
Disculpame si te has sentido ofendido. Espero que hayas entendido cual ha sido mi intención.
Un abrazo en Cristo
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

No sabía que para estudiar bien la Biblia hace falta conocer griego y hebreo. Millones y millones de cristianos no saben una palabra de ambos idiomas y sin embargo estudian y meditan en la Palabra de Dios porque saben que es luz segura para sus vidas. A todos ellos les importa bien poco que Bultmann diga que la resurrección es más una cuestión de fe que un hecho histórico porque saben muy bien que el Nuevo Testamento ha demostrado ser una fuente histórica de primer orden. Además, la resurrección de Cristo está apoyada por el testimonio del judío Josefo, que no era cristiano:
  • [size=-1]<<Vivió por esa época Jesús, un hombre sabio, si es que se le puede llamar[/size]
    [size=-1]hombre. Porque fue hacedor de hechos portentosos, maestro de hombres que[/size]
    [size=-1]aceptan con gusto la verdad. Atrajo a muchos judíos y a muchos de origen[/size]
    [size=-1]griego. Era el Mesías. Cuando Pilato, tras escuchar la acusación que contra[/size]
    [size=-1]él formularon los principales de entre nosotros, lo condenó a ser[/size]
    [size=-1]crucificado, aquellos que lo habían amado al principio no dejaron de[/size]
    [size=-1]hacerlo. Porque al tercer día se les manifestó vivo de nuevo, habiendo[/size]
    [size=-1]profetizado los divinos profetas estas y otras maravillas acerca de él. Y[/size]
    [size=-1]hasta el día de hoy no ha desaparecido la tribu de los cristianos>>.[/size]
    [size=-1](Ant. XVIII, 63-64)[/size]
Creemos por fe pero sabemos que nuestra fe está basada en hechos históricos, no en mitos y leyendas con significado teológico.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

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No sabía que para estudiar bien la Biblia hace falta conocer griego y hebreo. Millones y millones de cristianos no saben una palabra de ambos idiomas y sin embargo estudian y meditan en la Palabra de Dios porque saben que es luz segura para sus vidas. A todos ellos les importa bien poco que Bultmann diga que la resurrección es más una cuestión de fe que un hecho histórico porque saben muy bien que el Nuevo Testamento ha demostrado ser una fuente histórica de primer orden. Además, la resurrección de Cristo está apoyada por el testimonio del judío Josefo, que no era cristiano:

Pues claro que si. Saben que es luz segura para sus vidas. Para sus vidas y para meditar en ella.
Pero cuidado, para interpretar pasajes difíciles mediante un estudio sistemático ya es otra cuestión y es a eso a lo que me refiero. Supongo que lo entendiste así y además que pretendes eludirlo.
En cuanto a la cita de Flavió Josefo tampoco lo has, o no has deseado, entederlo bien. En ningún momento he citado al Jesús histótico. Sino la prueba histórica de se resurrección. Flavio Josefo no puede aportarla toda vez que nació despues de el tiempo de Jesús y en ninguna manera pudo verle resucitado. Esta es la condición para dar validez a esta afirmación tuya (aunque copiada)
Además, la resurrección de Cristo está apoyada por el testimonio del judío Josefo, que no era cristiano

Pero es más. Este pretendido testimonio de Falvio Josefo ha sido contravertido por muchos historiadores que se preguntan si Josefo hubiese corrido el riesgo de defender al cristianismo cuando este era perseguido por los romanos. Se hubiera enfrentado a Vespasiano y a su hijo Tito de los cuales recibia protección. Tampoco hay que olvidar que era un liberto de Vespasiano.

En cuanto a esta última frase:
Creemos por fe pero sabemos que nuestra fe está basada en hechos históricos, no en mitos y leyendas con significado teológico.
Te haré una preunta. ¿Sabes el significado del vocablo "mito" precisamente en teología? Como deduzco que lo ignoras te lo diré: "Mito" en teología es vestir un hecho real a fin de que se haga comprensible a los legos en la materia.

Te daré un consejo, toda vez que has rechazado, esto de mi parte:
Disculpame si te has sentido ofendido. Espero que hayas entendido cual ha sido mi intención.
Un abrazo en Cristo
Antes de pretender convertirte en "maestro" debes ser alumno y estudiar aquello que pretendes enseñar a otros. Debes saber, como ya te advertí, cuales son los límites del "fudamentalismo" y los del "modernismo". El cut&paste sin saber razonarlo no es de recibo. Solo satisface el ego de quien lo usa.
Con toda consideración
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Una última recomendación.
El tema de este epígrafe es:
EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO
Ya tu primera aportación se desvió del mismo.
Si deseas tratar lo que tratas abre un epígrafe para ello.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Mi primera aportación no se desvió del asunto más de lo que otros se han desviado y con ella traté de dar elementos de juicio para discernir qué tipo de cristianos evangélicos son los que están más a favor del diálogo y ecumenismo con Roma.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

El primer aporte de Tobi da algunas pautas sobre como nació el ecumenismo moderno en los años 40, como en los 60 fue tomado como bandera católica y como evolucionó desde entonces hasta convertirse en sinónimo de someterse al 'magisterio de la iglesia' léase al purpurado vaticano
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

El primer aporte de Tobi da algunas pautas sobre como nació el ecumenismo moderno en los años 40, como en los 60 fue tomado como bandera católica y como evolucionó desde entonces hasta convertirse en sinónimo de someterse al 'magisterio de la iglesia' léase al purpurado vaticano

IgorCB,
Con todo respeto, creo que tiene una mal interpretación de términos con respecto al Ecumenismo.

El Ecumenismo no surgió de la iglesia Católica. La iglesia Católica ha sido la misma por 2000 años, a veces con malos momentos, a veces con buenos momentos, pero siempre ha sido la misma. La iglesia Católica no está fragmentada. No es proselitista.

El Ecumenismo surge de las iglesias Protestantes. El movimiento de mundial de iglesias protestantes se reúnen porque se han dado cuenta (finalmente!) que están tan fragmentados que eso choca de frente con el ideal cristiano se ser Uno tal como “Jesús y su Padre son Uno”. En sus documentos de incorporación ellos escriben que es un pecado y un escándalo a los ojos mundiales que estén tan fragmentados.

Palabras duras: Pecado y Escándalo. Por eso es que la gente no cree. Todo mundo en Costa Rica sabe lo que es un católico, pero cuando uno dice que es evangélico, le dicen “Ah, entonces usted es testigo de Jehová, de esos que andan con el libro del Mormón y que no trabajan los sábados y que ponen las manos sobre la gente y ellas se caen como desmayados”.

Se da cuenta el enrredo?

En mi país Costa Rica, tan chiquito, hay entre 8 mil y 10 mil iglesias evangélicas, todas diferentes entre si, quizás con algunas similaridades, pero todas predicando cosas diferentes, todas interpretando la Biblia y todas supuestamente inspiradas por el Espíritu Santo.

La iglesia católica tiene poco que ver con el movimiento ecuménico. Eso es algo que tendrán que resolver entre ustedes. La Iglesia produjo un excelente documento llamado "Unitatis redintegratio" que le sugiero leer con detalle, si realmente está en su corazón que todos sean uno, al menos en su iglesia.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

IgorCB,
Con todo respeto, creo que tiene una mal interpretación de términos con respecto al Ecumenismo.

El Ecumenismo no surgió de la iglesia Católica. La iglesia Católica ha sido la misma por 2000 años, a veces con malos momentos, a veces con buenos momentos, pero siempre ha sido la misma. La iglesia Católica no está fragmentada. No es proselitista.

El Ecumenismo surge de las iglesias Protestantes. El movimiento de mundial de iglesias protestantes se reúnen porque se han dado cuenta (finalmente!) que están tan fragmentados que eso choca de frente con el ideal cristiano se ser Uno tal como “Jesús y su Padre son Uno”. En sus documentos de incorporación ellos escriben que es un pecado y un escándalo a los ojos mundiales que estén tan fragmentados.

Palabras duras: Pecado y Escándalo. Por eso es que la gente no cree. Todo mundo en Costa Rica sabe lo que es un católico, pero cuando uno dice que es evangélico, le dicen “Ah, entonces usted es testigo de Jehová, de esos que andan con el libro del Mormón y que no trabajan los sábados y que ponen las manos sobre la gente y ellas se caen como desmayados”.

Se da cuenta el enrredo?

En mi país Costa Rica, tan chiquito, hay entre 8 mil y 10 mil iglesias evangélicas, todas diferentes entre si, quizás con algunas similaridades, pero todas predicando cosas diferentes, todas interpretando la Biblia y todas supuestamente inspiradas por el Espíritu Santo.

La iglesia católica tiene poco que ver con el movimiento ecuménico. Eso es algo que tendrán que resolver entre ustedes. La Iglesia produjo un excelente documento llamado "Unitatis redintegratio" que le sugiero leer con detalle, si realmente está en su corazón que todos sean uno, al menos en su iglesia.
No leíste lo que puse y mucho menos el primer aporte de este tema, ni Tobi ni yo hemos dicho que el ecumenismo nació de o en o para o con la ICR, sino que a partir de los años 60 el vaticano tuvo una apertura hacia ese movimiento que ha ido evolucionando hasta hoy.... en fin , lee lo de Tobi que no lo voy a repetir, luego lo respondes citando lo que te parezca prudente.

Me das la impresión de que te interesa más vertir tu propia opinión que leer la de los demás.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

No leíste lo que puse y mucho menos el primer aporte de este tema, ni Tobi ni yo hemos dicho que el ecumenismo nació de o en o para o con la ICR, sino que a partir de los años 60 el vaticano tuvo una apertura hacia ese movimiento que ha ido evolucionando hasta hoy.... en fin , lee lo de Tobi que no lo voy a repetir, luego lo respondes citando lo que te parezca prudente.

Me das la impresión de que te interesa más vertir tu propia opinión que leer la de los demás.

Don IgorCB,
Si leí sus primeros aportes. Para cualquier lector (que generalmente leerá los últimos mensajes) sus afirmaciones parecen sugerir que la meta final del movimiento ecuménico es unirse a la iglesia Católica, lo cual es discutible...

Le cuento que la iglesia Católica es muy prudente con esto de aceptar grupos masivos dentro de la Iglesia. En estos momentos, las iglesias Episcopales quieren y desean unión con la iglesia Católica, pero Roma actúa con mucha prudencia.

La iglesia católica no dice "Siiiiiiiiiii!!!! BRAVOOOOOOOO!!!!! Que entren los miles de Episcopales a ser parte de la Iglesia!!!!!!! Con todas sus sacerdotes mujeres, sacerdotes homosexuales!!!!!!!!!!! SIIIII BRAVOOOOOOOO!!!! QUE ENTREN TODOS!!!!!"

Se da cuenta que la iglesia católica actúa con mucha prudencia con respecto al Ecumenismo? El documento que le mandé es un buen inicio para entender el ecumenismo.

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El primer aporte de Tobi da algunas pautas sobre como nació el ecumenismo moderno en los años 40, como en los 60 fue tomado como bandera católica y como evolucionó desde entonces hasta convertirse en sinónimo de someterse al 'magisterio de la iglesia' léase al purpurado vaticano
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

De Rebonill
La iglesia católica no dice "Siiiiiiiiiii!!!! BRAVOOOOOOOO!!!!! Que entren los miles de Episcopales a ser parte de la Iglesia!!!!!!! Con todas sus sacerdotes mujeres, sacerdotes homosexuales!!!!!!!!!!! SIIIII BRAVOOOOOOOO!!!! QUE ENTREN TODOS!!!!!"

BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Vamos a entrar todos en la iglesia católica con sus monacatos llenos de homosexuales, con sus párrocos pederastas. Vamos a recomendar a nuestos hijos menores de edad que debajo de la vestimenta para ayudar al cura no lleven otra ropa a fin de facilitar las apetencias del mismo. Despues ya les dará la absolución. Asi el se lo da y el se lo quita.

¿Ves lo que ocurre cuando se lanzan GRITOS de VICTORIA?
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Vamos a entrar todos en la iglesia católica con sus monacatos llenos de homosexuales, con sus párrocos pederastas. Vamos a recomendar a nuestos hijos menores de edad que debajo de la vestimenta para ayudar al cura no lleven otra ropa a fin de facilitar las apetencias del mismo. Despues ya les dará la absolución. Asi el se lo da y el se lo quita.

¿Ves lo que ocurre cuando se lanzan GRITOS de VICTORIA?

Si BRAVOOOOOO!!!! VIVA SAPRISSA CAMPEOOOONNNN!!!!!

Con el pequeño detalle que cualquier párroco declarado homosexual en forma PUBLICA lo quitan de su puesto, sino pregúntele a Miniyo, el sabe mucho de sacerdotes católicos homosexuales PUBLICOS, ninguno está en su puesto y ninguno está dando misa.

Episcopales = Públicamente homosexuales y encima hasta dando misas episcopales secretas para homosexuales!!!!!!!!

TOBI, nadie es homosexual hasta que se declare PUBLICO, o como dicen en Costa Rica "salir del ropero". Si no te declaras público, son puros chismes y especulaciones!!!!!!!!!!!!

EOOOOOOOOOOOO EEEEOOOOOOOOOOOOO!!!!! SAPRISSA CAMPEON!!!!!!
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Si BRAVOOOOOO!!!! VIVA SAPRISSA CAMPEOOOONNNN!!!!!

Con el pequeño detalle que cualquier párroco declarado homosexual en forma PUBLICA lo quitan de su puesto, sino pregúntele a Miniyo, el sabe mucho de sacerdotes católicos homosexuales PUBLICOS, ninguno está en su puesto y ninguno está dando misa.

Episcopales = Públicamente homosexuales y encima hasta dando misas episcopales secretas para homosexuales!!!!!!!!

TOBI, nadie es homosexual hasta que se declare PUBLICO, o como dicen en Costa Rica "salir del ropero". Si no te declaras público, son puros chismes y especulaciones!!!!!!!!!!!!

EOOOOOOOOOOOO EEEEOOOOOOOOOOOOO!!!!! SAPRISSA CAMPEON!!!!!!


Querido mae saprisista,
¿qué te fumaste o que?. Parece que hoy desayunaste puro guaro, chinchiví o vino de coyol.

Mira, la vara está así:

1° El video de la BBC que Miniyo ha puesto en: este mensaje muestra claramente una organización de encubrimiento a los sacerdotes pedófilos del vaticano, incluyendo un documento promulgado por el cardenal Joseph Ratzinger, actual papa en el que se establece como política el traslado (no excomunión ni expulsión) de los sacerdotes culpables a otra parroquia donde podrán seguir practicando sus aficiones antes de que se desmadre Tere.

2° Ni Tobi ni nadie en este foro, hasta donde yo haya leído hemos defendido a los episcopalianos y es más varios anglicanos han detractado de su iglesia debido a las escnadalosas doctrinas que han empesado a enseñar en los últimos 10 años.

3° Pura vida de que tu no andes a besos con los episcopalianos (wacala, eso si sería feo), pero los progresos de la comisión de diálogo entre anglicanos y católicos resumidos en el documento "Crecer Juntos en Unidad y Misión" parecen indicar que la ICR está feliz de la iniciativa anglicana de someterse a Benedicto XVI. De hecho una paseadita por los foros católicos muestra que la mayoría se alegra de que los anglicanos se quieran integrar a Roma.


Así que no me quiera jugar'e vivo ni nos hagamos los majes que acá nadie es manudo. ¿Tuanis?
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Querido mae saprisista,
¿qué te fumaste o que?. Parece que hoy desayunaste puro guaro, chinchiví o vino de coyol.

Mira, la vara está así:

1° El video de la BBC que Miniyo ha puesto en: este mensaje muestra claramente una organización de encubrimiento a los sacerdotes pedófilos del vaticano, incluyendo un documento promulgado por el cardenal Joseph Ratzinger, actual papa en el que se establece como política el traslado (no excomunión ni expulsión) de los sacerdotes culpables a otra parroquia donde podrán seguir practicando sus aficiones antes de que se desmadre Tere.

2° Ni Tobi ni nadie en este foro, hasta donde yo haya leído hemos defendido a los episcopalianos y es más varios anglicanos han detractado de su iglesia debido a las escnadalosas doctrinas que han empesado a enseñar en los últimos 10 años.

3° Pura vida de que tu no andes a besos con los episcopalianos (wacala, eso si sería feo), pero los progresos de la comisión de diálogo entre anglicanos y católicos resumidos en el documento "Crecer Juntos en Unidad y Misión" parecen indicar que la ICR está feliz de la iniciativa anglicana de someterse a Benedicto XVI. De hecho una paseadita por los foros católicos muestra que la mayoría se alegra de que los anglicanos se quieran integrar a Roma.


Así que no me quiera jugar'e vivo ni nos hagamos los majes que acá nadie es manudo. ¿Tuanis?

IgorCB,
Veo que por lo menos podemos hacer Ecumenismo en el deporte! Hoy juega Saprissa contra Heredia y vamos a meterle por lo menos un 3-0. Me desayuné un juguito de frutas.

El mensaje y el video de Miniyo es muy bueno por varias cosas, quitando el amarillismo:

(1) Es evidente que la homosexualidad es un problema que existe en la iglesia Católica y en todas las iglesias. El homosexualismo es una realidad. El católico que diga que no, es un mentiroso. El evangélico que diga que no, también es un mentiroso. El cristiano que le diga a un homosexual “Te vas a ir al infierno porque la Biblia dice que el homosexual bla bla bla bla” está siendo muy Bíblico, pero practica poca caridad cristiana. El tema de la homosexualidad es otro.

(2) La iglesia católica tiene que tomar decisiones complicadas! Por un lado, es necesario mantener la fe de la feligresía católica. Por otro lado es necesario aplicar medidas disciplinares al sacerdote, además lidiar con la Prensa y también es necesario ayudar a las víctimas. IgorCB, no es fácil tomar decisiones. Usted como pastor lo sabe. Miniyo dice que hay que exponerlos públicamente. Esa es una decisión simplista y poco Cristiana! Usted como pastor haría eso? Agarrar al violador, exponerlo públicamente, para humillarlo, encima hacer un escándalo en su iglesia, que la prensa se de 4 gustos y al carajo la fe de su congregación? Yo no lo haría. Yo lo pensaría muy bien.
Lo de encubrimiento y todo eso es más amarillismo que otra cosa. Es simplemente tomar decisiones rápidas que de alguna forma salvaguarden todo lo que dije anteriormente. Eso es bueno o es malo? No lo sé...

(3) Es muy claro que la iglesia Católica aplica medidas disciplinares con sus miembros. Le seré sincero: Yo creo que el 95% de la gente que se cambia de iglesia es por asuntos de conducta y por asuntos disciplinares que por cuestiones dogmáticas. Usted es pastor, usted sabe eso. Si uno le llama la atención a un miembro, se enoja con usted y se cambia de iglesia!
En mi iglesia católica, la gente dice: “Como el cura no me deja comulgar porque estoy viviendo en unión libre, entonces me hago evangélico”.

ESO ES TERRIBLE! La gente no quiere disciplina. Eso ha sido otra de las causas de las miles de iglesias en el mundo evangélico. Vea a los Episcopales. Cuál es el origen de la iglesia Episcopal? Una separación de la iglesia católica porque Enrique VIII quería divorciarse y la Iglesia Católica le dijo que NO. Entonces Enrique VIII se separó de Roma y se inventó a los Episcopales.

Algunos curas Episcopales son PÚBLICAMENTE homosexuales! Dan misas PRIVADAS a los homosexuales, dividiendo más a su Iglesia! Hay mujeres sacerdotisas! Donde está la disciplina?

Ojo! No es excomulgar al homosexual ni mandarlo al infierno. Es ayudarlo.

Para el éxito del movimiento ecuménico en sus iglesias es importante el asunto disciplinar. Para el éxito de la unión de Episcopales y Católicos, hay que limpiar en ambos bandos y disciplinar, disciplinar, disciplinar.

Cómo se practica la disciplina en su iglesia?
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Si el ecumenismo es un camino largo y difícil es porque la doctrina protestante clásica e histórica, de lo que somos protestantes clásicos (en reforma, no deseando el cisma) es porque debatimos temas de Fe históricos y la separación entre ambas Iglesias en doctrina no es tan abismal.

Cuando pensamos en ecumenismo entre católicos y protestantes, este debe concretarse en las Iglesias principales, trinitarias y que acepten lo fundamental de los concilios sino... bufff. Hay muchas Iglesias que se dicen protestantes como las que creo que habla Rebonill que sería imposible encauzar en este diálogo ecuménico... pero esto ya incluso es un problema para nosotros cuando queremos plantear un diálogo interreligioso protestante.

Pero es del todo injusto que se nos juzgue por los disparates de algunas Iglesias... como lo es si nosotros lo hacemos por los pecados de la ICAR
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

Si el ecumenismo es un camino largo y difícil es porque la doctrina protestante clásica e histórica, de lo que somos protestantes clásicos (en reforma, no deseando el cisma) es porque debatimos temas de Fe históricos y la separación entre ambas Iglesias en doctrina no es tan abismal.

Cuando pensamos en ecumenismo entre católicos y protestantes, este debe concretarse en las Iglesias principales, trinitarias y que acepten lo fundamental de los concilios sino... bufff. Hay muchas Iglesias que se dicen protestantes como las que creo que habla Rebonill que sería imposible encauzar en este diálogo ecuménico... pero esto ya incluso es un problema para nosotros cuando queremos plantear un diálogo interreligioso protestante.

Pero es del todo injusto que se nos juzgue por los disparates de algunas Iglesias... como lo es si nosotros lo hacemos por los pecados de la ICAR

nseigi,
Le confieso que muchas veces prefiero hablar con usted que con cualquiera de los hermanos de las iglesias .... cómo llamarlas? Es que ni siquiera hay un nombre para llamarlas! “No-históricas”? Ni siquiera es posible acuñar un término por la fragmentación que hay!

Usted conoce mucho de su fe y me da muy buenas razones de su fe. Usted comparte conmigo y yo con usted. Ese es Ecumenismo.

La gente cree que Ecumenismo es “dejar de creer lo que creo y empezar a creer otra cosa”.

Otros piensan que Ecumenismo es que “no debo hablar ciertas cosas”. Eso sería un Ecumenismo FALSO. Uno debe de hablar y compartir su fe, no callarla. Cosas buenas y cosas malas. De lo contrario, eso tiene un nombre: “hipocresía”.

Si en algún momento, hay Ecumenismo en donde se involucre a la Iglesia Católica, será con las iglesias históricas. Las diferencias no son tan grandes. Mire que ya hay buenos avances con los Anglicanos.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

La gente cree que Ecumenismo es “dejar de creer lo que creo y empezar a creer otra cosa”.
Ese es exactamente el ecumenismo que ha propuesto el vaticano desde los años sesenta, de hecho en palabras del Sr. Cardenal Antonio María Rouco Varela. Arzobispo de Madrid...y presidente de la Conferencia Episcopal Española, refiriéndose a un congreso ecuménico en octubre del año pasado: “”Camino a Roma” está muy en consonancia con la permanente tarea de la Iglesia de buscar y encontrar el camino de la plenitud católica, de la fidelidad muy singularmente al Sucesor de Pedro, y así, ahondar en los caminos de la unidad, una unidad no recortada, no deficiente, sino una unidad que se alcanza por la plenitud”
Uno de nuestros foristas, apologeta católico y conferencista de ese evento lo ha expuesto con diáfana claridad:
No sé de que se asombra nadie. Rouco no hace sino seguir la pauta marcada desde Roma. El verdadero y único ecumenismo consiste en que todos y cada uno de los que no están en comunión plena con el Obispo de Roma lleguen a estarlo, lo cual supone, por descontado, que han de aceptar todos y cada uno de los dogmas católicos. Por tanto, el verdadero ecumenismo siempre ha de acabar en la conversión al catolicismo de todo cristiano que no lo sea. Ni más, ni menos.
Y el que no lo entienda así, que se deje de gaitas y de diálogos ecuménicos.
Fuente: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=149389&postcount=2
Tal vez querido rebo tu no lo sepas pero si existe un esfuerzo proselitista por parte de la ICR hacia los grupos protestantes y éste por lo general se disfraza de ecumenismo. Hace poco en Argentina la ICR invirtió mucho dinero en un encuentro de estos en el que contrató a Marcos Witt
Otros piensan que Ecumenismo es que “no debo hablar ciertas cosas”. Eso sería un Ecumenismo FALSO. Uno debe de hablar y compartir su fe, no callarla. Cosas buenas y cosas malas. De lo contrario, eso tiene un nombre: “hipocresía”.
Muy bien dicho.
Si en algún momento, hay Ecumenismo en donde se involucre a la Iglesia Católica, será con las iglesias históricas. Las diferencias no son tan grandes. Mire que ya hay buenos avances con los Anglicanos.
No hace falta ser adivino para darse cuenta de que esto que dices es verdad, Luteranos y Anglicanos terminarán de alguna forma sometiéndose a la autoridad papal.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

No hace falta ser adivino para darse cuenta de que esto que dices es verdad, Luteranos y Anglicanos terminarán de alguna forma sometiéndose a la autoridad papal.

El camino de la unión es el deseo del Señor.

Ha sido profetizado que la Iglesia se reunificará, no se cuantos años (no siglos) tarde, pero cuando veas que la Iglesia Católica y Ortodoxa hayan unificado la fecha de Pascua, todo lo que EL necesita se habrá concretado. Ya es posible tomar la comunión siendo Católico en la Iglesia Ortodoxa y viceversa.

Pero es Roma el pilar fundamental de todo Cristianismo.

Ojalá y si diera la libertad de leer los escritos de Vassula Ryden, se están cumpliendo, yo personalmente doy testimonio por vivencias personales que allí está la Verdadera Vida en Dios.

Dios le bendiga.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

De caminante 7
Ya es posible tomar la comunión siendo Católico en la Iglesia Ortodoxa y viceversa.

Te has olvidado de algo con esta afirmación:

Despues del "y viceversa" tienes que añadir: mientra el pope y el cura ignoren que el primero es católico y el segundo ortodoxo.

Yo mismo si me acerco en una misa a tomar la comunión no me la negaran ignorando que soy protestante.

En cuanto al ecumenismo anglicano y luterano es una cuestión de minorias. La gran mayoria lo rechaza de plano. Al final sera el pueblo creyente el que limpiará en ambas agrupaciones aquello que está contaminado.
Asi, que, puedes seguir viviendo de ilusiones.
 
Re: EL ECUMENISMO ESTA CAMBIANDO

En la Iglesia ortodoxa el ecumenismo es la unidad de los cristianos de la Iglesia, no es buscar la unidad de los que no pertenecen a la iglesia.

Cabe tomar en cuenta que las iglesias ortodoxas se rigen por sus respectivos sínodos y que no todas opinan lo mismo del ecumenismo.

Por lo mismo algunas iglesias ortodoxas participan en el consejo mundial de Iglesias.

La idea es atraer a los cristianos hacia la verdad que creemos que está con la Iglesia Ortodoxa.

hacia afuera de la iglesia Ortodoxa existen diferencias sobre lo que es la iglesia y por lo mismo existen diferencias sobre lo que es el ecumenismo.

De hecho me parece que cualquier iglesia compartiría la idea de qeu todos nos unamos en la Verdad aunque actualmente entendemos esa verdad de diferentes modos que no es posible que todos sean un entendimiento correcto de la verdad.

una de las ventajas que yo le veo a los movimientos por la unidad de los cristianos es que tienden a reducir los odios por motivos religiosos.

el problema es que esto a veces nos hace caer en una falsa filantropia en que cegados por la simpatía mal entendida al prójimo pretendemos hacernos creer que compartimos la misma iglesia cuando nuestros entendimientos son tan opuestos que no es posible decir que ambos sean conformes con la verdad.



Saludos