LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

25 Septiembre 2003
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Hola a todos.

Estimados hermanos, he decidido abrir este epígrafe, para dejar aclarado definitivamente, todo lo relativo a la propuesta de mi renuncia del Foro, que le hice en otro tema al forista gabriel47.

Todo empezó, cuando “gabriel47” me dijo:
Bvicente18. Como dato interesante te debo señalar que Ezequiel recibió su visión del Nuevo Templo en un Día de la Expiación: "En el año veinticinco de nuestro cautiverio, al principio del año, a los diez días del mes, a los catorce años después que la ciudad fue conquistada, en aquel mismo día vino sobre mí la mano de Jehová, y me llevó allá." Eze 40:1

A lo cual, yo respondì esto:
Bueno, "gabriel47", tù dices "que Ezequiel recibió su visión del Nuevo Templo en un Día de la Expiación", basandote en ese pasaje…Y me parece que lo has entendido mal.....Porque el Profeta està hablando del "año veinticinco de su cautiverio"; "al principio" de ese "año veinticinco"; luego cuando dice "a los diez dias del mes", no especifica de cuàl mes esta hablando....

A su vez, “gabriel47”, me contestò con este mensaje:
bvicente18. Debes saber que Ezequiel está hablando del primer mes, ya que dice: "Al principio del año" No hace falta haber estudiado en Harvard para darse cuenta que este primer mes que menciona Ezequiel es el mes judio que comienza paradojalmente en el séptimo mes. (En otoño)…..

Por mi parte, esta fue mi respuesta:
Bueno, "gabriel47", en ese contexto, el unico año que se menciona es precisamente el "año veinticinco de nuestro cautiverio"; como lo cita el Profeta. Y la regla mas elemental indica, que al decir "al principio del año", se refiere indudablemente al antecedente: "el año veinticinco".
Ahora bien, como estamos en desacuerdo, y ese no es un punto critico de la secta adventista, pues te darè la oportunidad de que consultes con tus "fuentes", y presentes aquì lo que encuentres al respecto....
Y EL QUE PIERDA ESTE MINI-DEBATE, PUES QUE SENCILLAMENTE LO RECONOZCA..

Entonces, hermanos, como se puede observar claramente, hasta ese momento “gabriel47” y yo, sosteníamos un debate acerca del significado de Ezequiel 40:1.

Y HASTA ESE MOMENTO, MI “PROPUESTA” ERA, QUE QUIEN PERDIERA EL DEBATE, PUES QUE SIMPLEMENTE LO RECONOCIERA.

EN RESUMEN:
-EL DEBATE ERA SOBRE EL SIGNIFICADO DE EZEQUIEL 40:1.
-Y MI “PROPUESTA, HASTA ENTONCES ERA, QUE EL PERDEDOR LO IBA A RECONOCER, SIMPLEMENTE.

LUEGO, ¿QUÈ OCURRIÒ????; PUES QUE “gabriel47” NO SE MOSTRÒ MUY INTERESADO EN CONTINUAR EL DEBATE, POR LO QUE YO DECIDÌ HACERLE UNA NUEVA “PROPUESTA”, SOBRE EL DEBATE QUE YA SOSTENÌAMOS; Y LE ENVIÈ ESTE MENSAJE:
Bueno, "gabriel47", no creo que tù puedas conseguir a ningún erudito o estudioso, que coincida contigo, en que el pasaje de Ezequiel 40:1, se refiere al "Yom Kippur" o "día de expiación"......
Pero, si estoy errado en mi postura, estoy tan dispuesto a reconocerlo, que te ofrezco mi renuncia del foro, si logras probar que estoy "errado"..

Ahora bien, hermanos, cuando yo le digo a “gabriel47”, que “si estoy errado en mi postura” lo reconocerìa, si èl logra “probar que estoy errado”; ¿QUÈ QUIERO DECIR CON ELLO????...

PUES SENCILLAMENTE LEYENDO LOS MENSAJES ANTERIORES, SE PUEDE TENER CLARO, QUE CUANDO HABLO DE “MI POSTURA”, ME REFIERO A “MI POSTURA” SOBRE EL TEMA EN DEBATE, QUE ES EL SIGNIFICADO DE EZEQUIEL 40:1”.

Y PARA VERLO MAS CLARO, SOLO BASTA COMPARAR ESTOS DOS MENSAJES:
Bueno, "gabriel47", en ese contexto, el unico año que se menciona es precisamente el "año veinticinco de nuestro cautiverio"; como lo cita el Profeta.
Y la regla mas elemental indica, que al decir "al principio del año", se refiere indudablemente al antecedente: "el año veinticinco".
Ahora bien, como estamos en desacuerdo, y ese no es un punto critico de la secta adventista, pues te darè la oportunidad de que consultes con tus "fuentes", y presentes aquì lo que encuentres al respecto....
Y EL QUE PIERDA ESTE MINI-DEBATE, PUES QUE SENCILLAMENTE LO RECONOZCA..
Bueno, "gabriel47", no creo que tù puedas conseguir a ningún erudito o estudioso, que coincida contigo, en que el pasaje de Ezequiel 40:1, se refiere al "Yom Kippur" o "día de expiación"......
Pero, si estoy errado en mi postura, estoy tan dispuesto a reconocerlo, que te ofrezco mi renuncia del foro, si logras probar que estoy "errado"..

AQUÌ SE OBSERVA SIN LUGAR A DUDAS, QUE LO QUE “gabriel47” TENDRIA QUE PROBAR, SI YO ESTABA ERRADO, ERA SOBRE EL SIGNIFICADO DEL PASAJE MENCIONADO.

SIN EMBARGO, EL PROBLEMA HA VENIDO, PORQUE “gabriel47” SACÒ DE CONTEXTO EL ÙLTIMO MENSAJE, Y HA “INTERPRETADO” QUE LO QUE ÈL DEBÌA PROBAR, ERA SI APARECIA ALGUN “ERUDITO O ESTUDIOSO”, QUE COINCIDIERA CON ÈL EN SU INTERPRETACIÒN DE EZEQUIEL 40:1.

Y AL LEER MI MENSAJE, SE NOTA QUE EL CENTRO DEL DEBATE SEGUIA SIENDO EL SIGNIFICADO DE EZEQUIEL 40:1, POR LO QUE LA MENCIÒN QUE HICE DEL “ESTUDIOSO O ERUDITO”, ERA ALGO TANGENCIAL O SECUNDARIO.
Bueno, "gabriel47", no creo que tù puedas conseguir a ningún erudito o estudioso, que coincida contigo, en que el pasaje de Ezequiel 40:1, se refiere al "Yom Kippur" o "día de expiación"...

QUIERE DECIR, HERMANOS, QUE LA UNICA CONCLUSION POSIBLE, ES QUE “gabriel47” HA TRATADO INUTILMENTE DE TERGIVERSAR Y MANIPULAR MI PROPUESTA, SOLO CON EL FIN DE OBTENER ALGUN BENEFICIO PARA SU SECTA ADVENTISTA; AUNQUE SEA A COSTA DE SACRIFICAR LA VERDAD...

Y ESTA BURDA Y ASQUEANTE MANIOBRA, SOLO DEMUESTRA LA DESESPERACIÒN EN QUE ESTAN LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO Y SU TOTAL ABANDONO DEL AMOR POR LA VERDAD…..

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

BVICENTE:

Sigo insistiendo en que necesitas ayuda BVICENTE. Esta aportacion tuya me sigue comprovando que hay un desajuste en su persona, que estas afectado mucho por el adventismo y debes buscar sanidad.

Estar en negación solo veo que te causa dolor y mas ansias y deseos de entrar en debates, controversias, confrontaciones y no digamos que mas obsesion contra el adventismo.

En amor cristiano BVICENTE, con toda sinceridad, con toda mi alma te pido que busques ayuda. Espero que el poder de Dios, que el Espiritu Santo guie tu mente hacia un camino mejor.

PAZ DE DIOS PARA TU TI.
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

BVICENTE:

Sigo insistiendo en que necesitas ayuda BVICENTE. Esta aportacion tuya me sigue comprovando que hay un desajuste en su persona, que estas afectado mucho por el adventismo y debes buscar sanidad.

Estar en negación solo veo que te causa dolor y mas ansias y deseos de entrar en debates, controversias, confrontaciones y no digamos que mas obsesion contra el adventismo.

En amor cristiano BVICENTE, con toda sinceridad, con toda mi alma te pido que busques ayuda. Espero que el poder de Dios, que el Espiritu Santo guie tu mente hacia un camino mejor.

PAZ DE DIOS PARA TU TI.

"freddyjuarbe", deja los melodramas para los profesionales de las telenovelas pues ya estás haciendo el ridículo.

P.D. ¿Quién es "tuti"?
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

TUTI ES UN ERROR DE MI, EN EL TECLADO. :Carcajada

Lo sospeché desde un principio como sospecho que toda tu intervención en este tema es un error de teclado... :toothless
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

:guerragal

Cuando un barco se hunde las ratas son las priemras en salir corriendo.

PDTA: Cuando quieran volar como las àguilas, no se junten con las gallinas.
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

BVICENTE:

Sigo insistiendo en que necesitas ayuda BVICENTE. Esta aportacion tuya me sigue comprovando que hay un desajuste en su persona, que estas afectado mucho por el adventismo y debes buscar sanidad.

Estar en negación solo veo que te causa dolor y mas ansias y deseos de entrar en debates, controversias, confrontaciones y no digamos que mas obsesion contra el adventismo.

En amor cristiano BVICENTE, con toda sinceridad, con toda mi alma te pido que busques ayuda. Espero que el poder de Dios, que el Espiritu Santo guie tu mente hacia un camino mejor.

PAZ DE DIOS PARA TU TI.

A Bvicente no le pasa nada. El lo que quiere es compartir a traves de este medio su propia experiencia que estoy segura ha sido revelacion divina, el se ha liberado del adventismo y quiere hablar a ustedes adventistas que aun estan dentro para que consideren su opinion. Por algo el se salio, no por nada, deberian prestar atencion a lo que dice, porque cuando el rio suena es por que piedras trae...

Bvicente: sigue asi, compartiendo lo que para ti ha sido la verdad, te felicito porque te hayas dado cuenta, animo y adelante.

Un saludo a todos.
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

DEPRESIVE ANA:

NO SOY ADVENTISTA DEL 7MO. DIA. Pero creo que la guerra que BvICENTE tiene contra el santo sabado ylas leyes de Dios no benefician a nadie. Mas bien confunden al decir que la gracia invalida los mandamientos de Dios.

La gracia no vino para derribar la ley de los 10 mandamientos. Vino para engrandecer la ley de Dios y magnificarla.
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

Estimada Depresive Ana. Saludos cordiales.

Tú dices:

A Bvicente no le pasa nada. El lo que quiere es compartir a traves de este medio su propia experiencia que estoy segura ha sido revelacion divina, el se ha liberado del adventismo y quiere hablar a ustedes adventistas que aun estan dentro para que consideren su opinion. Por algo el se salio, no por nada, deberian prestar atencion a lo que dice, porque cuando el rio suena es por que piedras trae...

Bvicente: sigue asi, compartiendo lo que para ti ha sido la verdad, te felicito porque te hayas dado cuenta, animo y adelante.

Un saludo a todos.

Te pregunto entonces: ¿Estás de acuerdo con está cita?

Cita:
Originalmente enviado por bvicente18
"Bueno, "gabriel47", no creo que tù puedas conseguir a ningún erudito o estudioso, que coincida contigo, en que el pasaje de Ezequiel 40:1, se refiere al "Yom Kippur" o "día de expiación"......
Pero, si estoy errado en mi postura, estoy tan dispuesto a reconocerlo, que te ofrezco mi renuncia del foro, si logras probar que estoy "errado".. "

¿Crees que conseguí a un "erudito" o un "estudioso" que coincida o coincidiera conmigo en que el pasaje de Ezequiel 40: 1, se refiere al "Yom Kippur" o "día de la expiación"?

Debes saber que "Si" lo conseguí, es por eso que anteriormente le señalé a bvicente si estaba seguro con lo que proponía, pero ahora que le probé lo errado que estaba, decidió cambiar la argumentación ya que él nunca va a reconocer su error, pués lamentablemente, ese es el camino que eligió y esto no tiene nada de extraño, ya que si estudias las Escrituras te darás cuenta de que.

"Este es el camino que recorren los apóstatas. Comienzan en el camino de Caín, continúan en el error de Balaam para perecer en la contradicción de Coré."
Veamos entonces:

EL CAMINO DE CAIN

Génesis 4:1-16. Es muy importante destacar que Caín no era ateo, creía en Dios y conocía los requisitos divinos y las ofrendas y sacrificios que debía hacer, pero el camino que eligió, no es el camino del Señor, por eso fue echado de Su presencia. (Génesis 4:14).

Caín se presenta ante Dios con todo su orgullo, con el fruto de su propio esfuerzo, con el producto de una tierra maldita por el pecado, sin el más mínimo vestigio de un reconocimiento de un sacrificio sustitutorio. ¿Cómo reacciona? "Se ensañó en gran manera y decayó su semblante". (Génesis 4:5)

Dios quiere hacerle razonar (Génesis 4:7), y está dispuesto a perdonarle, solamente debe arrepentirse y reconocer su pecado mediante una ofrenda de sangre como lo hizo Abel, eligiendo el camino del Señor.
¿Cuál fue el camino de Caín? Es el camino de su propio esfuerzo, de su propia capacidad y de sus propias obras, dejando de lado el sacrificio expiatorio de Cristo (Efesios 2:8-9).

Cuando el hombre, aún conociendo el sacrificio expiatorio de Cristo, deja de lado la obra redentora para sustituirla por sus méritos propios, está siguiendo el camino de Caín tomando su misma postura ante Dios. Está rechazando la salvación que Dios ha puesto a disposición de "todo aquél que en Él cree". (Hebreos 9:22)

Apostasía es el ABANDONO Y RECHAZO DE LA FE, esta es la actitud de los que entran solapadamente para hacernos caer en nuestros principios de fe.

EL ERROR DE BALAAM.

Balac, rey de Moab, por querer resistir el avance del pueblo de Israel hacia la tierra prometida, contrata a Balaam para maldecir al pueblo, pero Dios no se lo permitió.

Balaam tuvo la respuesta de Dios mismo (Números 22:12), sin embargo, ante la tentación de Balac (22:16-17), le vuelve a insistir a Dios para que le permita ir a pesar de conocer la voluntad de Dios. Sin embargo, Dios le permite ir, aunque no le permite conseguir sus propósitos (Números 22: 18-21).

¿Cuántas veces, conociendo la voluntad de Dios, insistimos y nos empeñamos en encontrar la respuesta que a nosotros nos interesa, a veces hasta tergiversando las Escrituras para encontrarla con limpia conciencia?

Balaam no era ateo, era un profeta de Dios. Su gran error fue pensar que podía hacer cualquier cosa de su ministerio, manejándolo de acuerdo a su conveniencia.

Él conocía perfectamente la voluntad de Dios, pero cometió el error de insistir en su petición queriendo hacer su propia voluntad, contraria a la de Dios. Tuvo serias consecuencias, no solo para el pueblo, sino también para él, porque cuando fueron ajusticiados los madianitas lo mataron también a él (Números 31:8).

Encontramos otra referencia de Balaam en Apocalipsis 2:14 en el mensaje a la iglesia de Pérgamo: "Pero tengo unas pocas cosas contra ti: que tiene ahí a los que retienen la doctrina de Balaam, que enseñaba a Balac a poner tropiezo ante los hijos de Israel, a comer de cosas santificadas a los ídolos, y a cometer fornicación."

La doctrina de Balaam tiene una profunda raíz de venganza al no poder maldecir a Israel. Ya que no lo pudo hacer caer, enseña entonces a Balac cómo puede hacerlo él mismo, aconsejando el camino de la prostitución para finalizar en la idolatría. (Número 31:15-16).

LA CONTRADICCION DE CORE

Tercer ejemplo: "La rebelión de Coré" (como expresa otras versiones). Se van quemando etapas. Primero, el orgullo del esfuerzo propio (Caín contra Abel). Luego, intereses materiales y sentimiento de venganza contra el pueblo de Dios (Balaam), y por último el menosprecio por las autoridades instituidas por Dios mismo. (Coré).

Leer Números 16. Levantamiento contra Moisés y Aarón organizado por Coré, Datán y Abiram, y 250 varones, príncipes de Israel.

Números 16:3 "Y se juntaron contra Moisés y Aarón y les dijeron: ¡Basta ya de vosotros! Porque toda la congregación, todos ellos son santos, y en medio de ellos está Jehová; ¿por qué, pues, os levantáis vosotros sobre la congregación de Jehová?" La democracia es un invento de los hombres que no es aplicable en la Iglesia del Señor. Las decisiones en la iglesia no se toman por mayoría, sino por medio los ancianos que Dios eligió para su gobierno.
Moisés y Aarón tenían esa posición dentro del pueblo es porque Dios les había colocado allí para legislar sobre él y para expiar su pecado a través de los sacrificios ofrecidos por el sumo sacerdote Aarón. Ellos no lo reconocieron así. Se rebelaron contra la autoridad instituida por Dios.

Así proceden los apóstatas "que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios" (4). Libertinaje, lascivia, = ASELGEIA, ausencia de freno, disolución.

CONCLUSION: V.4 "Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo."

Cuando tratamos este verso hicimos la diferencia entre el versículo 1 y el 4. Unos son llamados, otros condenados, con la única diferencia que los que fueron condenados, una vez recibieron ese mismo llamado, pero lo despreciaron, ahora son apóstatas y ya tienen su condenación declarada.


Caín: Era un hombre que conocía a Dios, no era ateo. Apóstata encubierto. Impío (Actitud de desafío y menosprecio hacia la persona de Dios), sin embargo Dios le dio la oportunidad de arrepentirse, no lo hizo, asesinó a su hermano. Destinado a condenación. Fue por su propio camino.
Balaam: Era un profeta de Dios. Estaba en las cosas de Dios. No era ateo. Tuvo una actitud en contra de la voluntad divina. Dios le dio la oportunidad de corregir su proceder. No lo hizo, creó su propia doctrina destructiva para el pueblo de Israel. Un apóstata encubierto. Destinado a condenación.

Coré: Levitas. Apartados de la congregación de Israel para ministrar en el servicio del tabernáculo. No eran ateos. Se rebelaron desconociendo la autoridad divina. Apóstatas encubiertos. Dios les da la oportunidad de deponer su actitud. Insistieron. Destinados a condenación. (Ernesto Gutiérrez)


Entonces Depresive Ana no te confiés en las piedras de tropiezo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

Estimada Depresive. Te pregunto entonces: ¿Estás de acuerdo con está cita?

Cita:
Originalmente enviado por bvicente18
"Bueno, "gabriel47", no creo que tù puedas conseguir a ningún erudito o estudioso, que coincida contigo, en que el pasaje de Ezequiel 40:1, se refiere al "Yom Kippur" o "día de expiación"......
Pero, si estoy errado en mi postura, estoy tan dispuesto a reconocerlo, que te ofrezco mi renuncia del foro, si logras probar que estoy "errado".. "

¿Crees que conseguí a un "erudito" o un "estudioso" que coincida o coincidiera conmigo en que el pasaje de Ezequiel 40: 1, se refiere al "Yom Kippur" o "día de la expiación"?

Debes saber que "Si" lo conseguí, es por eso que anteriormente le señalé a bvicente si estaba seguro con lo que proponía, pero ahora que le probé lo errado que estaba, decidió cambiar la argumentación ya que él nunca va a reconocer su error, pués lamentablemente, ese es el camino que eligió y esto no tiene nada de extraño, ya que si estudias las Escrituras te darás cuenta de que.

"Este es el camino que recorren los apóstatas. Comienzan en el camino de Caín, continúan en el error de Balaam para perecer en la contradicción de Coré."

Bueno, "gabriel47", ya tu manipulaciòn desinformativa con ese mensaje mio, està siendo desenmascarada en el epigrafe: "La propuesta de mi renuncia del foro".
Y te doy las gracias por insistir en esa treta vil y perversa, que revela los niveles de bajeza en que estàn dispuestos a caer los sectarios del adventismo en aras de sus intereses sectarios.
Todos podràn ver con claridad, que los ataques de nosotros a esa secta malevola y engañadora, se justifican con creces.
Mientras mas lodo trates de echarme, a traves de tu manipulacion y engaño, mas sucio atraeràs hacia ti y la secta inmunda del adventismo.

Por lo tanto, por mi puedes continuar en la envilecedora maniobra que te has trazado; !me la pones mas facilita!!!!!!!!....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA......
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

Estimado bvicente18. Saludos cordiales.

¿Acaso no fue a tí a quién se le ocurrió esa tontera de ofrecer tu renuncia al foro?
Te probé el error, así que si quieres asumir tu compromiso, eres libre de hacerlo, por mi parte sabía que era una de tus típicas "salidas de madre" o "desaciertos" producto de tu "vanagloria".

La Biblia nos dice: "Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga..." 1Corintios 10:12

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

GABRIEL:

Mi consejo para ustedes que son adventistas es que no hagan caso de los aportes de los enemigos de la ley santa de Dios.

Estas almas estan heridas y confundidas, por lo que a todas luces se ve que no buscan entender, sino contender.

La biblia nos estimula a que no oigamos a espiritus inicuos engañadores. Los que rechazan la ley de Dios y el santo sabado, estan bajo un espiritu de engaño. Ellos han abierto el camino a la falsa adoración que pronto, bajo un falso cristianismo tomara control de los gobiernos del mundo. Pronto el mundo como lo vemos va a cambiar y el eje de todo sera la adoración.

No entren en dimes y diretes con los enemigos de la ley de Dios. El Eterno, tiene un tiempo donde estas almas volveran a tener la oportunidad de entrar en obediencia o ser aniquilados junto con la falsa religion.

Estas peleas contra la ley de Dios, estos debates no terminaran en nada, PERO LA LEY DE DIOS, EL SANTO SABADO Y LA VERDADERA ADORACION PREVALECERA, TRIUNFARA.
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

Bueno, "gabriel47", ya tu manipulaciòn desinformativa con ese mensaje mio, està siendo desenmascarada en el epigrafe: "La propuesta de mi renuncia del foro".
Y te doy las gracias por insistir en esa treta vil y perversa, que revela los niveles de bajeza en que estàn dispuestos a caer los sectarios del adventismo en aras de sus intereses sectarios.
Todos podràn ver con claridad, que los ataques de nosotros a esa secta malevola y engañadora, se justifican con creces.
Mientras mas lodo trates de echarme, a traves de tu manipulacion y engaño, mas sucio atraeràs hacia ti y la secta inmunda del adventismo.

Por lo tanto, por mi puedes continuar en la envilecedora maniobra que te has trazado; !me la pones mas facilita!!!!!!!!....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA......
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

No entiendo por que tratan a Bvicente de apostata, ¿solo por el hecho de que no es Adventista?

¿o sea que la Iglesia Adventista ES EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA Y NADIE VA AL PADRE SI NO ES POR ELLA?

Si es por eso yo tambien soy apostata, porque adventista y ademas no voy ni a la iglesia...

Lo de la ley de Dios y la gracia es todo un tema y dentro del protestantismo podemos encontrar dos "escuelas" la legalista y la que exalta la gracia y la fe.

Yo me considero protestante en cuanto a creencias, pero de la segunda escuela, por supuesto.

No se como no se pueden dar cuenta que todo se trata de Cristo y no del cumplimiento de ninguna ley (lo que no quiere decir que las leyes sean malas)...

No sé como no caen en la cuenta de que Dios establecio un NUEVO PACTO, pero ustedes dele en quedarse pegados en el antiguo...

¿Por qué son asi?, ¿por qué no pueden disfrutar de la libertad que a Cristo tanto le costo conseguir para cada uno de nosotros? (de hecho le costo sangre)

¿A que le tienen tanto miedo, es que no tienen fe? No sean incredulos, si se dicen cristianos, entonces crean de verdad EN CRISTO y no en sus propias obras de autojustificacion. Recuerden que a Dios solo es posible agradarle CON FE (Heb11:6)

Vayan y lean todo el capitulo 3 de Galatas, si es que tienen alguna duda de la posicion de la ley en todo este asunto. Leanlo y meditenlo bien, y oren y pregunten a Dios cual es SU OPINION. Les digo esto porque estan actuando igual que esos Galatas...

Crean en Jesus, no en ustedes mismos. Si todo fuera reducido a cumplir los 10 mandamientos, entonces mejor que Jesus no se hubiese tomado la molestia de morir en esa cruz..PERO EL SI QUE SE LA TOMO, y fue POR USTEDES, para su libertad...por eso, no lo rechacen, y CREAN. Tampoco pongan tastas cargas en la gente y en ustedes mismos, porque no van a poder con ellas:Buried:

Y no tengan miedo, porque creer en Jesus, en su gracia no significa ser un apostata ni un libertino. Esas aprenciones suyas demuestran que no tienen fe suficiente, temen ponerse en manos de Cristo, porque creen que si uds no tienen el control de sus actos, seran apostatas y perderan su salvacion...¡¿Qué es eso?!, noooo, tengan fe, porque Cristo jamas permitira eso para ustedes, CREANLE POR FAVOR.

Un saludo, y aqui les dejo un trocito de Galatas 3, para que refresquen la memoria de lo que relamente es importante :


"¡Galatas estupidos!¿Quien los embrujo? En nuestra predicacion hemos mostrado ante sus propios ojos a Jesucristo crucificado. Sólo quiero que me contesten a esta pregunta: ¿Recibieron ustedes el Espiritu de Dios por obedecer la ley de Moisés o por haber creído el mensaje que oyeron? ¿Tan estupidos son ustedes que habiendo comenzado con el Espiritu quieren ahora terminar con esfuerzos puramente humanos?[/I]
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

Estimada depresive ana. Saludos cordiales.

Nunca fue la intención de quién admiras y defiendes renunciar al foro, solo fue una bravuconada que le salió mal y no le resultó como él pretendía. Su propuesta tenía un agujero más grande que la del Titanic cuando se hundió.

Debes saber que bvicente18, un día se gozó en la verdad, y como nos cuenta en su panfleto de error, ¡escrito luego de su caída y apostasía!, se unió al grupo que lo cautivó y ahora disemina sus falsas enseñanzas en este foro, conjuntamente con Ernesto Gil y otros...

La Biblia nos previene de estos personajes:
"sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio; y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia, y desprecian el señorío. Atrevidos y contumaces, no temen decir mal de las potestades superiores, mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor.

Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición, recibiendo el galardón de su injusticia, ya que tienen por delicia el gozar de deleites cada día. Estos son inmundicias y manchas, quienes aun mientras comen con vosotros, se recrean en sus errores.

Tienen los ojos llenos de adulterio, no se sacian de pecar, seducen a las almas inconstantes, tienen el corazón habituado a la codicia, y son hijos de maldición.

Han dejado el camino recto, y se han extraviado siguiendo el camino de Balaam hijo de Beor, el cual amó el premio de la maldad, y fue reprendido por su iniquidad; pues una muda bestia de carga, hablando con voz de hombre, refrenó la locura del profeta.

Estos son fuentes sin agua, y nubes empujadas por la tormenta; para los cuales la más densa oscuridad está reservada para siempre.

Pues hablando palabras infladas y vanas, seducen con concupiscencias de la carne y disoluciones a los que verdaderamente habían huido de los que viven en error.

Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.” 2 Pedro 2: 9-22

El Apóstol Pablo advierte a sus oyentes de Corinto que Satanás puede engañarles. En 2 Corintios 11:4 Porque si el que viene, predicare otro Jesús que el que hemos predicado, ó recibiereis otro espíritu del que habéis recibido, ú otro evangelio del que habéis aceptado, lo sufrierais bien. Pablo señala muy claramente el peligro que los creyentes en realidad pueden "recibir otro espíritu que el que han recibido". Y según 1 de Timoteo 4, la influencia de espíritus demoníacos en la Iglesia misma y entre los creyentes aumentará en los últimos tiempos.
El trabajo de minar los cimientos que realiza el enemigo en los tiempos del fin, es comúnmente confundido con la obra edificante de nuestro Señor Jesucristo. Los cristianos deberíamos aprender a detectar estas cosas y tener cuidado para evitarlas.
Muchos que enseñan que la ley de Dios no es obligatoria para el hombre, alegan que es imposible obedecer sus preceptos. Pero si eso fuese cierto, ¿por qué sufrió Adán el castigo por su pecado? El pecado de nuestros primeros padres trajo sobre el mundo la culpa y la angustia, y si no se hubiesen manifestado la misericordia y la bondad de Dios, la raza humana se habría sumido en irremediable desesperación. Nadie se engañe. "La paga del pecado es muerte." (Rom. 6:23.) La ley de Dios no puede violarse ahora más impunemente que cuando se pronunció la sentencia contra el padre de la humanidad.
El plan de la salvación había sido concebido antes de la creación del mundo; pues Cristo es "el Cordero, el cual fue muerto desde el principio del mundo." (Apoc. 13: 8.) Sin embargo, fue una lucha, aun para el mismo Rey del universo, entregar a su Hijo a la muerte por la raza culpable. Pero, "de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna." (Juan 3: 16.) ¡Oh, el misterio de la redención! ¡El amor de Dios hacia un mundo que no le amaba! ¿Quién puede comprender la profundidad de ese amor "que excede a todo conocimiento"? Al través de los siglos sin fin, las mentes inmortales, tratando de entender el misterio de ese incomprensible amor, se maravillarán y adorarán a Dios.

Dios se iba a manifestar en Cristo, "reconciliando el mundo a sí." (2 Cor. 5: 19.) El hombre se había envilecido tanto por el pecado que le era imposible por si mismo ponerse en armonía con Aquel cuya naturaleza es bondad y pureza. Pero después de haber redimido al mundo de la condenación de la ley, Cristo podría impartir poder divino al esfuerzo humano. Así, mediante el arrepentimiento ante Dios y la fe en Cristo, los caídos hijos de Adán podrían convertirse nuevamente en "hijos de Dios." (1 Juan 3: 2.)

Si se hubiera podido cambiar la ley, el hombre habría sido salvado sin necesidad del sacrificio de Cristo; pero el hecho de que fuese necesario que Cristo diera su vida por la raza caída prueba que la ley de Dios no exonerará al pecador de sus demandas. Está demostrado que la paga del pecado es la muerte. Cuando murió Cristo, quedó asegurada la destrucción de Satanás. Pero si la ley hubiera sido abolida en la cruz, como muchos aseveran, entonces el amado Hijo de Dios hubiera sufrido la agonía y la muerte sólo para dar a Satanás lo que pedía; entonces el príncipe del mal habría triunfado; y sus acusaciones contra el gobierno divino hubieran quedado probadas. Pero el mismo hecho de que Cristo sufrió la pena de la transgresión del hombre, es para todos los seres creados un poderoso argumento en prueba de que la ley es inmutable; que Dios es justo, misericordioso y abnegado; y que la justicia y la misericordia más infinitas se entrelazan en la administración de su gobierno.

Aceptamos lo que la Biblia dice sobre la ley, pero no lo que los antinomianistas dicen. En cuanto a Gálatas 3:19, estamos de acuerdo con que esa ley que allí se menciona está abolida. Pero nótese a qué ley se refiere: la que "fue añadida a causa de las transgresiones". Como hemos visto, si había transgresiones, es porque había una ley que se estaba transgrediendo (Rom. 4:15). Así, Gálatas 3:19 se refiere a la ley que se ordenó como sombra de Cristo, el conjunto de sacrificios y actos ceremoniales, los cuales fueron efectivamente añadidos como símbolos del sacrifico expiatorio del Cordero de Dios (Luc. 24:44).

Sin embargo, se declara en la pregunta que Cristo nos "ha redimido de la ley", como queriendo decir que ya no hay que obedecer la ley. Cristo nos redimió de la maldición de la ley, es decir, nos salvó de la condenación que pendía sobre nosotros como pecadores. Porque todos somos pecadores, pues todos hemos violado la ley de Dios (Rom 3:23; 5:12). Pero Gálatas 3:13 no dice que Cristo nos autoriza a desobedecer la ley de Dios, que es los antinomianistas quieren que diga. Tampoco lo dice el resto de la Biblia. Al contrario, Pablo declara enfáticamente: "yo no estoy sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo" (1 Cor. 9:21). ¿Y qué es la ley de Cristo? El bautista A. W. Pink nos lo dice:
La "Ley de Cristo" es la Ley moral de Dios, pero en las manos del Mediador. Es la Ley bajo la cual Cristo Mismo nació (Gál. 4:4). Es la Ley que está en su corazón (Sal. 40:8). Es la Ley que Él vino a "cumplir" (Mat. 5:17). La "Ley de Dios" es ahora llamada "la Ley de Cristo" porque ahora se relaciona con todos los Cristianos. Como criaturas estamos para "servir a la ley de Dios" (Rom. 7:25). Como pecadores redimidos estamos obligados a ser "siervos de Cristo" (Ef. 6:6), y así es como estamos obligados a servir "a Cristo el Señor" (Col. 3:24). La relación entre estas dos apelaciones, "la ley de Dios" y "la ley de Cristo" está claramente demostrada en 1 Cor. 9:21, donde el apóstol declara, que él no estaba sin ley de Dios, porque él estaba "bajo" la ley de Cristo.
O tal como lo vierte la Biblia en Lenguaje Sencillo: "Esto no significa que no obedezca yo la ley de Dios. Al contrario, la obedezco, pues sigo la ley de Cristo". Pink corrige a quienes pretenden que Pablo está aboliendo el decálogo en Gálatas 3:13:
…una cuidadosa lectura de la Epístola mostrará que la Emancipación aquí no es de la Ley como regla de conducta moral, sino de la maldición o pena de la Ley; y la herejía particular de los Judaizantes no era que pretendían hacer presión en los santos en relación con los Diez Mandamientos como norma de vida, sino que insistían que las obras de la Ley debían cumplirse para que el pecador pudiera salvarse. (Véase Hechos 15:1). El problema en Galacia era el legalismo y el ritualismo.

Exactamente, el problema no era la ley, sino el legalismo y el ritualismo, esto es, pretender hacer justicia propia por encima de los méritos de Cristo. Aunque en Gálatas 3:13 Pablo ataca el legalismo, no ataca la vigencia de la ley, la cual ya él ha validado varias veces. De este mismo pasaje John Wesley entiende que "todos los Cristianos estarán bajo la ley para siempre".
Adam Clarke también aporta: "Aunque Cristo vino al mundo para redimir a los creyentes de la maldición de la ley, él no los redimió de la necesidad de caminar en esa novedad de vida que estos mandamientos inculcan tan fuertemente".

El hecho mismo de que todos seamos pecadores indica que la ley de Dios sigue vigente, porque si ya no hubiera ley, nadie sería pecador, de acuerdo con lo que dice Pablo: "donde no hay ley, tampoco hay transgresión" (Rom. 4:15, comp. Rom. 3:20).

Nuestros examinadores nos piden que leamos Romanos 7:1-6. ¿Habrán leído ellos realmente ese texto? Romanos 7 es uno de los capítulos más esclarecedores en relación con el tema de la ley y la salvación. La ley, según lo que enseña Pablo allí, condena al hombre, por cuanto el hombre la violó: "al venir el mandamiento, el pecado revivió y yo morí" (Rom. 7:9). Sin embargo, la muerte de Cristo ha logrado que el hombre sea salvado del peso de muerte que pende sobre todo transgresor. Al morir Cristo en nuestro lugar, es como si nosotros mismos hubiésemos sido crucificados. Es lo que explica Pablo claramente al decir que "habéis muerto a la Ley mediante el cuerpo de Cristo" (vers. 4). Obsérvese que no es la ley la que ha muerto, sino nosotros a ella, por medio del sacrifico vicario de Cristo (Gál. 5:24). Puesto que ya Cristo murió por nosotros, quedamos libres de la condenación de la ley.
Nótese además que el problema no es la ley sino el pecado, es decir, la desobediencia a la ley. Pablo aclara que la ley no es mala: "el mismo mandamiento que era para vida, a mí me resultó para muerte, porque el pecado, aprovechándose del mandamiento, me engañó, y por él me mató" (Rom. 7:10, 11). No es malo el mandamiento en sí, sino su trnasgresión, con la consecuente pena de la muerte eterna. Pero Pablo aclara: "De manera que la Ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno" (vers. 12). ¿Pero cómo es que siendo bueno el mandamiento puede causar la muerte? Pablo lo explica: "Entonces, ¿lo que es bueno vino a ser muerte para mí? ¡De ninguna manera! Más bien, el pecado, para mostrarse como pecado, produjo en mí la muerte por medio de lo que es bueno, a fin de que el pecado, por medio del mandamiento, llegara a ser extremadamente pecaminoso" (vers. 13).

En los versículos 15-25 Pablo manifiesta claramente que él no puede quitarse el pecado obedeciendo la ley, sencillamente porque su naturaleza humana es pecadora. Sin embargo, él ratifica: "Según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios", dándole así plena vigencia a la ley. Con todo, Pablo sabe que es pecador y, aunque en su mente están escritos los mandamientos, él no puede dejar de pecar por su propio esfuerzo (17-21).

Adam Clarke anota:
Aunque se dice que Cristo ha cumplido la ley por nosotros, en ningún lugar de la Escritura se entiende que él ha cumplido tanto estas Diez Leyes como para eximirnos a nosotros de la necesidad y el privilegio de no ser idólatras, maldicientes, violadores del Sábado, hijos desobedientes y crueles, asesinos, adúlteros, ladrones, y testigos corruptos. Todos estos mandamientos, es verdad, los cumplió él puntualmente; y todos estos los escribe él en el corazón de cada alma redimida por su sangre.
Y hay una gran diferencia entre escribir la ley en el corazón y declarar que esa ley ha sido borrada.

Matthew Henry coincide con Clarke en este respecto al comentar Éxodo 34:1-4:
Aun bajo el evangelio de paz y reconciliación por Cristo (de quien la intercesión de Moisés era típica) la ley moral debía continuar vigente para los creyentes. Aunque Cristo nos ha redimido de la maldición de la ley, no nos ha librado de su mandamiento, sino que todavía estamos bajo la ley de Cristo; cuando nuestro Salvador, en su sermón de la montaña, expuso la ley moral, y la vindicó de las glosas corruptas con las que los escribas y los Fariseos la habían roto (Mat 5:19), él en efecto renueva las tablas, y las hace como las primeras, esto es, reduce la ley a su sentido e intención primitivos.
Lamentablemente para nuestros retadores, escogieron un pasaje que, lejos de echar por tierra la ley de Dios, la ratifica. En realidad, ninguna oportunidad hay de encontrar un pasaje bíblico que declare que el hombre haya quedado desobligado de obedecer la ley. ¡Todo lo contrario! Tal como lo enseña el teólogo de la iglesia reformada J. L. Berkhof: "Es imposible imaginar una condición en la que el hombre fuera capaz de reclamar libertad de la ley en ese sentido".

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

Entonces, hermanos, como se puede observar claramente, hasta ese momento “gabriel47” y yo, sosteníamos un debate acerca del significado de Ezequiel 40:1.
Y HASTA ESE MOMENTO, MI “PROPUESTA” ERA, QUE QUIEN PERDIERA EL DEBATE, PUES QUE SIMPLEMENTE LO RECONOCIERA.

EN RESUMEN:
-EL DEBATE ERA SOBRE EL SIGNIFICADO DE EZEQUIEL 40:1.
-Y MI “PROPUESTA, HASTA ENTONCES ERA, QUE EL PERDEDOR LO IBA A RECONOCER, SIMPLEMENTE.

LUEGO, ¿QUÈ OCURRIÒ????; PUES QUE “gabriel47” NO SE MOSTRÒ MUY INTERESADO EN CONTINUAR EL DEBATE, POR LO QUE YO DECIDÌ HACERLE UNA NUEVA “PROPUESTA”, SOBRE EL DEBATE QUE YA SOSTENÌAMOS; Y LE ENVIÈ ESTE MENSAJE:


Ahora bien, hermanos, cuando yo le digo a “gabriel47”, que “si estoy errado en mi postura” lo reconocerìa, si èl logra “probar que estoy errado”; ¿QUÈ QUIERO DECIR CON ELLO????...

PUES SENCILLAMENTE LEYENDO LOS MENSAJES ANTERIORES, SE PUEDE TENER CLARO, QUE CUANDO HABLO DE “MI POSTURA”, ME REFIERO A “MI POSTURA” SOBRE EL TEMA EN DEBATE, QUE ES EL SIGNIFICADO DE EZEQUIEL 40:1”.

SIN EMBARGO, EL PROBLEMA HA VENIDO, PORQUE “gabriel47” SACÒ DE CONTEXTO EL ÙLTIMO MENSAJE, Y HA “INTERPRETADO” QUE LO QUE ÈL DEBÌA PROBAR, ERA SI APARECIA ALGUN “ERUDITO O ESTUDIOSO”, QUE COINCIDIERA CON ÈL EN SU INTERPRETACIÒN DE EZEQUIEL 40:1.

Y AL LEER MI MENSAJE, SE NOTA QUE EL CENTRO DEL DEBATE SEGUIA SIENDO EL SIGNIFICADO DE EZEQUIEL 40:1, POR LO QUE LA MENCIÒN QUE HICE DEL “ESTUDIOSO O ERUDITO”, ERA ALGO TANGENCIAL O SECUNDARIO.


QUIERE DECIR, HERMANOS, QUE LA UNICA CONCLUSION POSIBLE, ES QUE “gabriel47” HA TRATADO INUTILMENTE DE TERGIVERSAR Y MANIPULAR MI PROPUESTA, SOLO CON EL FIN DE OBTENER ALGUN BENEFICIO PARA SU SECTA ADVENTISTA; AUNQUE SEA A COSTA DE SACRIFICAR LA VERDAD...

Y ESTA BURDA Y ASQUEANTE MANIOBRA, SOLO DEMUESTRA LA DESESPERACIÒN EN QUE ESTAN LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO Y SU TOTAL ABANDONO DEL AMOR POR LA VERDAD…

Estimada "Depresive Ana", mi propuesta de renunciar al foro, fue manipulada por el sectario del adventismo "gabriel47", con el fin de confundir y engañar a los foristas; renegando asì de su postura supuestamente "legalista", en aras de los intereses de su secta.

MI PROPUESTA DE RENUNCIA REAL, CONSISTE EN LO SIGUIENTE:

-SI "gabriel47", LOGRABA PROBAR QUE EL PASAJE DE EZEQUIEL 40:1, SE REFERÌA AL "DÌA DE EXPIACIÒN"; TAL COMO EL SOSTENÌA.......

MI PROPUESTA DE RENUNCIA, MANIPULADA POR "gabriel47", CONSISTE EN LO SIGUIENTE:

-SI "gabriel47", LOGRA CONSEGUIR ALGUN "ERUDITO O ESTUDIOSO", QUE LO APOYE EN SU POSICIÒN, SOBRE EL PASAJE DE EZEQUIEL 40:1.

Y PARA HACER ESA MANIPULACIÒN, "gabriel47", RECURRE A UNO DE SUS METODOS PREFERIDOS; SACA DE CONTEXTO UNO DE MIS MENSAJES SOBRE ESTE ASUNTO, Y LO CITA EN FORMA AISLADA DE LOS DEMAS MENSAJES.....

PERO, CUANDO SE LEE TODA ESTA CUESTIÒN, SE VE CLARAMENTE LA VERDAD Y SE DESCUBRE LA TRETA MANIPULADORA Y MENTIROSA DE ESTE PERSONAJE SECTARIO.........
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

Estimado bvicente18. Saludos cordiales.

Era consabido que Ud. nunca iba a renunciar al foro como lo prometió, y ahora como le falló su ardid tramado con este propósito, pretende señalar a quién descubrió ese error suyo como el que presenta una treta manipuladora y mentirosa, y me señala como un personaje sectario.

Pero, he aquí el meollo del asunto:

Cita:
Originalmente enviado por bvicente18
Bueno, "gabriel47", no creo que tù puedas conseguir a ningún erudito o estudioso, que coincida contigo, en que el pasaje de Ezequiel 40:1, se refiere al "Yom Kippur" o "día de expiación"......
Pero, si estoy errado en mi postura, estoy tan dispuesto a reconocerlo, que te ofrezco mi renuncia del foro, si logras probar que estoy "errado"..

Por lo tanto en su desesperación, Ud. Billi recurre a toda suerte de estratagemas para borrar con el codo lo que escribió con sus manos

Pero esto no lo puede hacer ya que están registradas sus palabras y su ofrecimiento.

Lo único que correspondía entonces hacer conforme a lo prometido era....

¡Que cumpliera con su palabra!

Pero vemos que hasta para esto es cobarde.

¡Usted no se respeta a si mismo!

Y ahora se atreve a despotricar acusando a diestra y sinietra a quién le señaló su error.

No cabe la menor duda que quién lo dirige, es ese espiritu de error que tanta mal le ha hecho.

¡Esperemos que algún día sea liberado de él!, (¡oración y ayuno!)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LA PROPUESTA DE MI RENUNCIA DEL FORO

Estimada "Depresive Ana", mi propuesta de renunciar al foro, fue manipulada por el sectario del adventismo "gabriel47", con el fin de confundir y engañar a los foristas; renegando asì de su postura supuestamente "legalista", en aras de los intereses de su secta.

MI PROPUESTA DE RENUNCIA REAL, CONSISTE EN LO SIGUIENTE:

-SI "gabriel47", LOGRABA PROBAR QUE EL PASAJE DE EZEQUIEL 40:1, SE REFERÌA AL "DÌA DE EXPIACIÒN"; TAL COMO EL SOSTENÌA.......

MI PROPUESTA DE RENUNCIA, MANIPULADA POR "gabriel47", CONSISTE EN LO SIGUIENTE:

-SI "gabriel47", LOGRA CONSEGUIR ALGUN "ERUDITO O ESTUDIOSO", QUE LO APOYE EN SU POSICIÒN, SOBRE EL PASAJE DE EZEQUIEL 40:1.

Y PARA HACER ESA MANIPULACIÒN, "gabriel47", RECURRE A UNO DE SUS METODOS PREFERIDOS; SACA DE CONTEXTO UNO DE MIS MENSAJES SOBRE ESTE ASUNTO, Y LO CITA EN FORMA AISLADA DE LOS DEMAS MENSAJES.....

PERO, CUANDO SE LEE TODA ESTA CUESTIÒN, SE VE CLARAMENTE LA VERDAD Y SE DESCUBRE LA TRETA MANIPULADORA Y MENTIROSA DE ESTE PERSONAJE SECTARIO.........

Así es "gabriel47" y otros ASD que pululan por este foro.. muy hábiles para engañar y torcer todo a su conveniencia.

Los que hemos debatido con esta clase de "individuos" sabemos que no nos molestamos en pedir que nos consiga a un "erudito" pues ellos están llenos de "eruditos" (más baratos por docena) y si no encuentran uno... pues ¡lo fabrican! ¡tal es el caso de Cajiga cuando felicitó a "gabriel47" por su erudición en el tema de los calendarios! Les dejo con una cita que fabricó este "erudito" para disque probar que el año Judío 1843 tuvo un 13avo mes que cayó en Marzo 1844:

“... an extra month of 29 days, "Veadar" or "Adar II", is added to the end of the ... on March 21, 1844, the year in which the Báb announced his prophecy. ...”

Lo que citó es un engaño pues aquí no dice que el 21 de Marzo 1844 fue Adar II (13avo mes). Notemos que hay tres puntos suspensivos entre el dato de "Adar II, is added to the end of the" y "on March 21, 1844, the year..." esto indica que el primer tema (año bisiesto del calendario Judío) no tiene que ver con el segundo tema (comienzo del año Baha'i) y se puede comprobar en el siguiente link que habla de los diferentes calendarios:

http://www.santamonicabahai.com/calendar_converter/


En otro tema el mentiroso de "gabriel47" me acusa de ser un manipulador y mentiroso. Esto fue lo que dijo:

gabriel47 dijo:
Dime si no es manipulación y mentira lo que escribiste en esta cita tuya:

“Originalmente enviado por profetisa querida de Gabriel47 "Vi que Dios estaba en la proclamación de una equivocación. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad".

Respondo: Acá vemos quien eres tú, el artífice de todo engaño y manipulación.

“Originalmente enviado por profetisa querida de Gabriel47
"Vi que Dios estaba en la proclamación de la profecía falsa del 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad".

Respondo: ¡¡¡Mentiroso y farsante!!! es el que terjiversó esta declaración, ¿fuistés tú?

Pero, "gabriel47" habilemente dejo a un lado el contexto en el cual puse esa cita. Veamos toda la cita:

elg dijo:
En base a tu "respuesta", leamos nuevamente lo que tu profetisa querida dijo:


Cita:
Originalmente enviado por profetisa querida de Gabriel47
"Vi que Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad".

Pregunta: ¿Qué proclamación se hizo en el 1843?
Respuesta: "Jesús viene en el 1843"

Haciendo una simple sustitución, tenemos lo siguiente:

Cita:
Originalmente enviado por profetisa querida de Gabriel47
"Vi que Dios estaba en la proclamación de "Jesús viene en el 1843". Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad".

Ahora bien, sabemos que "portavoz" ha dicho como 30 veces (según él) que todo ser humano es falible y que "tarde o temprano todos nos equivocamos". En esto estoy de acuerdo. En otras palabras, "portavoz" admite que el mensaje de "Jesús viene en el 1843" fue una equivocación de parte de Miller.

Haciendo una simple sustitución, tenemos lo siguiente:

Cita:
Originalmente enviado por profetisa querida de Gabriel47
"Vi que Dios estaba en la proclamación de una equivocación. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad".

Ahora bien. Dado a que Jesús claramente dijo que nadie sabe el día y la hora, entonces, como Cristianos que somos, no solamente entendemos que el mensaje es una equivocación sino que el mensaje es FALSO.

Haciendo una simple sustitución, tenemos lo siguiente:

Cita:
Originalmente enviado por profetisa querida de Gabriel47
"Vi que Dios estaba en la proclamación de un Mensaje Falso. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un
punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad".

Dado a que los Adventistas del Séptimo Día aseguran que los eventos del 1843-44 fueron profetizados en Apocalipsis 10:11 donde dice:

"Es necesario que profetices otra vez sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes"

Y dado a que la expresión "profetices otra vez" asegura que se trata de profecías, podemos concluír que, de alguna manera, el mensaje falso fue una profecía. Pero, basados en Deut. 18:20-22 debemos concluír que fue una profecía FALSA.

Haciendo una simple sustitución, tenemos lo siguiente:

Cita:
Originalmente enviado por profetisa querida de Gabriel47
"Vi que Dios estaba en la proclamación de la profecía falsa del 1843. Era su propósito despertar a la gente y colocarla en un punto de prueba donde se decidiese en pro o en contra de la verdad".

Señores Adventistas del Séptimo Día. Si piensan que me equivoco entonces díganme donde está mi error. No escriban largos enlatados... simplemente hagan el mismo ejercicio y díganme como podemos concluír que "Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843".

Entonces es obvio que "gabriel47" es un farsante mal educado enemigo de la verdad.

"gabriel47": ¡Ya quedó al descubierto tu forma de engañar así que arrepiéntete que todavía te queda tiempo!