LOS HERMANOS DE JESUS..

Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

¿María tuvo mas hijos aparte de Jesús?

1.- la biblia no menciona que alguien sea hijo de María excepto Jesús.

2.- en todos los textos donde se intenta probar que María tuvo mas hijos por que se mencionan "hermanos" de Jesús se ha respondido que por hermanos se puede referir a cualquier cosa como: parientes, correligionarios, paisanos.

3.- donde se han dado nombres resulta que hay correspondencia con los nombres de los apóstoles.

4. resumiendo 2 y 3 habiendo probabilidades de que esos textos no se refieran a hermanos hijos de la misma madre de Jesús nos (o mejor dicho los) inhabilita para concluir que MAría tuvo mas hijos basados en esos textos.

5.- se alude también al término primogénito, cualquier hijo único es el primero, pero ademas así se entiende en el antiguo y nuevo testamento:

Éxodo 11:5 y morirá en el país de Egipto todo primogénito, desde el primogénito de Faraón que se sienta en su trono hasta el primogénito de la esclava encargada de moler, así como todo primer nacido del ganado.

¿alguien piensa que a esta condena escaparon los hijos únicos de los egipcios?

hay mas ejemplos del antiguo testamento, en el nuevo en la carta a los Hebreos se dice

1:5 En efecto, ¿a qué ángel dijo alguna vez: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy; y también: Yo seré para él Padre, y él será para mi Hijo?

1:6 Y nuevamente al introducir a su Primogénito en el mundo dice: Y adórenle todos los ángeles de Dios.

Todos sabemos que Cristo el hijo de Dios es unigénito y Pablo no duda en llamarle primogénito.

No necesariamente la palabra primogénito siginifica que le sigan otros.

7.- Dado que es cierto que la Biblia no menciona explicitamente que María no ruviera mas hijos y que tampoco las pruebas de los "hermanos" de Jesús indican que sean hijos de María lo único que nos queda es la Sagrada Tradición.

¿María tuvo relaciones sexuales?

1. Algunos aluden al texto de Mateo 1:25 Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.

tratan de indicar que la palabra "hasta" significa que hubo un final para la situación de virginidad de la Teotocos.

Nuevamente la palabra "hasta" no indica que haya habido un final para la situación anterior, en el evangelio de san Juan podemos leer un ejemplo de esto:

9:18 No creyeron los judíos que aquel hombre hubiera sido ciego, hasta que llamaron a los padres del que había recobrado la vista

Por el relato que continuá se entiende qeu los Judios no creyeron nisiquiera cuando llamaron a los padres del ciego ni después.

otro ejemplo también en Juan 5:17 Pero Jesús les replicó: Mi Padre trabaja hasta ahora, y yo también trabajo.

¿el Padre dejó de trabajar?

hechos 2:29 Hermanos, permitidme que os diga con toda libertad cómo el patriarca David murió y fue sepultado y su tumba permanece entre nosotros hasta el presente.

¿la tumba dejó de estar hasta ese momento "presente" ?

y así podemos continuar con muchos ejemplos

2.- la Biblia no nos dice que María no haya tenido relaciones con José pero los textos que se mencionan para tratar de demostrar que José la conoció de hecho no lo demuestran concluyentemente, permitiendose otra interpretación de hecho la traducción que pongo me gusta mas por que en cierta forma dice y no la conocía hasta que dió a luz, lo cual solo indica y subraya la virginal concepción es decir que José no había conocido a María para cuando Jesús nació.

3.- Dado que no tenemos elementos para concluir tajantemente basados en la Sagrada Escritura, nuevamente tenemos que recurrir a la Sagrada Tradición.

Saludos
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

¿María tuvo mas hijos aparte de Jesús?

1.- la biblia no menciona que alguien sea hijo de María excepto Jesús.

2.- en todos los textos donde se intenta probar que María tuvo mas hijos por que se mencionan "hermanos" de Jesús se ha respondido que por hermanos se puede referir a cualquier cosa como: parientes, correligionarios, paisanos.

3.- donde se han dado nombres resulta que hay correspondencia con los nombres de los apóstoles.

4. resumiendo 2 y 3 habiendo probabilidades de que esos textos no se refieran a hermanos hijos de la misma madre de Jesús nos (o mejor dicho los) inhabilita para concluir que MAría tuvo mas hijos basados en esos textos.

5.- se alude también al término primogénito, cualquier hijo único es el primero, pero ademas así se entiende en el antiguo y nuevo testamento:

Éxodo 11:5 y morirá en el país de Egipto todo primogénito, desde el primogénito de Faraón que se sienta en su trono hasta el primogénito de la esclava encargada de moler, así como todo primer nacido del ganado.

¿alguien piensa que a esta condena escaparon los hijos únicos de los egipcios?

hay mas ejemplos del antiguo testamento, en el nuevo en la carta a los Hebreos se dice

1:5 En efecto, ¿a qué ángel dijo alguna vez: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy; y también: Yo seré para él Padre, y él será para mi Hijo?

1:6 Y nuevamente al introducir a su Primogénito en el mundo dice: Y adórenle todos los ángeles de Dios.

Todos sabemos que Cristo el hijo de Dios es unigénito y Pablo no duda en llamarle primogénito.

No necesariamente la palabra primogénito siginifica que le sigan otros.

7.- Dado que es cierto que la Biblia no menciona explicitamente que María no ruviera mas hijos y que tampoco las pruebas de los "hermanos" de Jesús indican que sean hijos de María lo único que nos queda es la Sagrada Tradición.

¿María tuvo relaciones sexuales?

1. Algunos aluden al texto de Mateo 1:25 Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.

tratan de indicar que la palabra "hasta" significa que hubo un final para la situación de virginidad de la Teotocos.

Nuevamente la palabra "hasta" no indica que haya habido un final para la situación anterior, en el evangelio de san Juan podemos leer un ejemplo de esto:

9:18 No creyeron los judíos que aquel hombre hubiera sido ciego, hasta que llamaron a los padres del que había recobrado la vista

Por el relato que continuá se entiende qeu los Judios no creyeron nisiquiera cuando llamaron a los padres del ciego ni después.

otro ejemplo también en Juan 5:17 Pero Jesús les replicó: Mi Padre trabaja hasta ahora, y yo también trabajo.

¿el Padre dejó de trabajar?

hechos 2:29 Hermanos, permitidme que os diga con toda libertad cómo el patriarca David murió y fue sepultado y su tumba permanece entre nosotros hasta el presente.

¿la tumba dejó de estar hasta ese momento "presente" ?

y así podemos continuar con muchos ejemplos

2.- la Biblia no nos dice que María no haya tenido relaciones con José pero los textos que se mencionan para tratar de demostrar que José la conoció de hecho no lo demuestran concluyentemente, permitiendose otra interpretación de hecho la traducción que pongo me gusta mas por que en cierta forma dice y no la conocía hasta que dió a luz, lo cual solo indica y subraya la virginal concepción es decir que José no había conocido a María para cuando Jesús nació.

3.- Dado que no tenemos elementos para concluir tajantemente basados en la Sagrada Escritura, nuevamente tenemos que recurrir a la Sagrada Tradición.

Saludos

---------------------------------------------​

Gálatas 1:19

pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo
el hermano del Señor.


Mateo 13:55

¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre
María, y sus hermanos, Jacobo,
José, Simón y Judas?


Parece que si tenia hermanos de los cuales El era el primogenito.

Mateo 1:25

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo
primogénito; y le puso por nombre JESUS.


Este texto habla de primogenito que es el primero de mas hermanos y no de unigenito que seria unico hijo. El que se quiera seguir engañando que apechugue con las consecuencias.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

---------------------------------------------​

Gálatas 1:19

pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo
el hermano del Señor.


Mateo 13:55

¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre
María, y sus hermanos, Jacobo,
José, Simón y Judas?


1.- Los textos que mandas ninguno menciona que sean hijos de María excepto Jesús

2.- Primogénito como ya explique no significa necesariamente el primero de varios sino simplemente el primero así sea el unigénito.

Saludos


Parece que si tenia hermanos de los cuales El era el primogenito.

Mateo 1:25

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo
primogénito; y le puso por nombre JESUS.


Este texto habla de primogenito que es el primero de mas hermanos y no de unigenito que seria unico hijo. El que se quiera seguir engañando que apechugue con las consecuencias.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

---------------------------------------------​

Gálatas 1:19

pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo
el hermano del Señor.


Mateo 13:55

¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre
María, y sus hermanos, Jacobo,
José, Simón y Judas?


Parece que si tenia hermanos de los cuales El era el primogenito.

Mateo 1:25

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo
primogénito; y le puso por nombre JESUS.


Este texto habla de primogenito que es el primero de mas hermanos y no de unigenito que seria unico hijo. El que se quiera seguir engañando que apechugue con las consecuencias.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

1.- En ningún caso se menciona que los "hermanos" sean hijos de Maria su poner que eran sus hijos es pura conjetura humana (ni siquiera lógica)

2.- Como ya explique primogenito no significa necesaria y solamente el primero de varios sino simplemente el primero aunque sea el unigénito.

si tengo solo un hijo es correcto llamarlo primogénito.

Saludos
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

1.- En ningún caso se menciona que los "hermanos" sean hijos de Maria su poner que eran sus hijos es pura conjetura humana (ni siquiera lógica)

2.- Como ya explique primogenito no significa necesaria y solamente el primero de varios sino simplemente el primero aunque sea el unigénito.

si tengo solo un hijo es correcto llamarlo primogénito.

Saludos

-----------------------------------------------​

Lo unico que no menciona la Biblia verdaderamente, respecto a esto, es que Jesus fuese hijo unico de Maria, teniendo como tendria esto en un futuro tanta trascendencia para la fe de algunos. Peros si menciona: "Primogenito" "Hermano" "Hermanos de Jesus", tambien dice que Jose no conocio a Maria hasta que pario y ya sabemos que el conocimiento biblico entre el esposo y la esposa es la relacion sexual. Segun tu, Jose debia ser de piedra, pero el angel le dijo que no temiera recibir a Maria su mujer.

Tu puedes engañarte todo lo que quieras pero a mi no pretendas meterme los dedos por los ojos. Desde luego la idolatria entontece como atestigua la Escritura.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

jesus tuvo muchos hermanos si la biblia dice esto no podemos negarlo :needs_a_s

No lo niego lo que digo es que la Biblia no indica cual es la naturaleza de los hermanos de Cristo (hermanos carnales, paisanos, correligionarios) y que en base a esto (solo en la biblia) no es posible decir que los "hermanos" de Jesús sean hijos de MAría, hay no haber mas información me acojo a lo que diga la Sagrada Tradición.

Saludos
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

Lo unico que no menciona la Biblia verdaderamente, respecto a esto, es que Jesus fuese hijo unico de Maria,
teniendo como tendria esto en un futuro tanta trascendencia para la fe de algunos.
esto es irrelevante para la discusión
Peros si menciona: "Primogenito" "Hermano" "Hermanos de Jesus",
No he dicho lo contrario, el problema es que esas palabras no necesariamente siginifican lo que tu pretendes.
tambien dice que Jose no conocio a Maria hasta que pario
pero tampoco dice que la conoció después
y ya sabemos que el conocimiento biblico entre el esposo y la esposa es la relacion sexual.
si ¿y?
Segun tu, Jose debia ser de piedra,
No, solo digo que José es casto.
pero el angel le dijo que no temiera recibir a Maria su mujer.
Esto se lo dice el angel para que entienda que el hijo que esperaba era de Dios y que supiera que no era el fruto de fornicación ni adulterio.
Tu puedes engañarte todo lo que quieras pero a mi no pretendas meterme los dedos por los ojos. Desde luego la idolatria entontece como atestigua la Escritura.
esto también es irrelevante para la discusión
Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

Originalmente enviado por Miniyo

tambien dice que Jose no conocio a Maria hasta que pario

pero tampoco dice que la conoció después

-------------------------------------------​

Para mi si lo dice, sino sobraba ese comentario.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

-------------------------------------------​

Para mi si lo dice, sino sobraba ese comentario.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Puede ser que si sobre entendiendo que como quiera redunda o enfatiza el hecho de Jesús fue concebido sin intervención de varón, virginalmente, toma en cuenta que en el versiculo 23 se recuerda la profecía de Isaias, es decir el apóstol habla de la virginidad de María y aparentemente esto es lo que quiere dar a entender y no otra cosa.

De cualquier Modo le había puesto unos comentarios con respecto al uso de la palabra "hasta" que muestran que no siempre siginifica el final de una situación, implicando que esta situación cambie.

Saludos
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

Puede ser que si sobre entendiendo que como quiera redunda o enfatiza el hecho de Jesús fue concebido sin intervención de varón, virginalmente, toma en cuenta que en el versiculo 23 se recuerda la profecía de Isaias, es decir el apóstol habla de la virginidad de María y aparentemente esto es lo que quiere dar a entender y no otra cosa.

De cualquier Modo le había puesto unos comentarios con respecto al uso de la palabra "hasta" que muestran que no siempre siginifica el final de una situación, implicando que esta situación cambie.

Saludos

---------------------------------------------------​

Mira, no pretendo convencerte de nada, la fe es algo que da Dios a aquellos que le buscan de corazon para hacer su voluntad.

Juan 7:17

El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la
doctrina es de Dios,
o si yo hablo por mi propia cuenta.


Lo que el hombre diga es secundario, si no es Palabra de Dios para nada sirve y Dios confirma, por la fe, lo que El dice, en el corazon de los que le buscan de verdad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

P.D. Te pido disculpas por la dureza de mis expresiones al dirigirme a ti, sobre todo la primera vez, procurare corregirme contigo y con todos los demas tambien.
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

---------------------------------------------------​

Mira, no pretendo convencerte de nada, la fe es algo que da Dios a aquellos que le buscan de corazon para hacer su voluntad.

Juan 7:17

El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la
doctrina es de Dios,
o si yo hablo por mi propia cuenta.


Lo que el hombre diga es secundario, si no es Palabra de Dios para nada sirve y Dios confirma, por la fe, lo que El dice, en el corazon de los que le buscan de verdad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

P.D. Te pido disculpas por la dureza de mis expresiones al dirigirme a ti, sobre todo la primera vez, procurare corregirme contigo y con todos los demas tambien.


Te agradezco mucho tu atención al leer y compartir tus comentarios, yo tampoco trato de convencer.

En realidad yo pienso que estos debates ayudan mas a entendernos y a comprendernos y asi tenernos mas caridad aunque nuestras creencias a veces sean diametralmente opuestas.

Saludos
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

Nah, naah!! A lo mejor es que José se quedo siempre virgen también. Si, aja, eso es; El pobre José se tuvo que tragar su deseo natural y la demostración plena de su Amor por la mujer que Dios le dio por esposa, para consumar el Matrimonio. El cual [Matrimonio] es idea también de Dios desde el principio, cuando creo a un hombre para una mujer, y a una mujer para aquel hombre.

Si, ya mismo le creemos la locura al cura; Que no cura ni un catarro.

Ja je ji jo ju, eso es; José también fue Virgen perpetuamente. Ya que los hermanos mencionados eran primos según la SICAR, La Curia, el Vaticano etc.. Y como los Verdaderos Escritos, verdaderamente Apostólicos no mencionan, ni siquiera sugieren una segunda esposa de José.

Ahora por antonomasia en vez de José le llamaremos «El Virgen».

Es como pedirle peras al Olmo, pedirle a los católicos que en su locura piensen, razonen y lean la Biblia por si mismos. Y que den su honesta opinión si es que la tienen, o si es honesta. Y que se dejen de estar «pegando» sus largometrajes y mamotretos, sacados de las polvorientas ruinas de Roma.

Es ridículo e insultante, al mas mínimo sentido común que Dios nos dio creer en las barrabasadas y descomunales bestialidades del Romanismo. Que han dado como resultado las bien conocidas y publicadas historias, de las inicuas perversiones sexuales que se han practicado y se practican todavía en los conventos, Seminarios y en las congregaciones Romanas.

A lo mejor los Romanistas se creen, que José también se metió a cura católico ROMANO. Vaya, vaya; Eso también le hubiera dado a José otras opciones. Como por ejemplo tener sexo con manuela.

La verdad es que el diablo sabe mas que los católicos por diablo que por viejo.
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

1.- En ningún caso se menciona que los "hermanos" sean hijos de Maria su poner que eran sus hijos es pura conjetura humana (ni siquiera lógica)

2.- Como ya explique primogenito no significa necesaria y solamente el primero de varios sino simplemente el primero aunque sea el unigénito.

si tengo solo un hijo es correcto llamarlo primogénito.

Saludos

Una preguntotototototota......tu no sabes por que la Biblia Catolica excluye la palabra "primogénito"???


Biblia reina valera

25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.(F)

Biblia Católica:

1,25 Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

Una preguntotototototota......tu no sabes por que la Biblia Catolica excluye la palabra "primogénito"???


Biblia reina valera

25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.(F)

Biblia Católica:

1,25 Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.

Los manuscritos antiguos y fidedignos no tenían la palabra "primogénito".

Los manuscritos inferiores añaden su hijo primogénito.

Ver versión Biblia Textual Reina Valera
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

El hecho que diga "primogénito" no quiere decir necesariamente que tuvo otros hijos y la palabra "hasta" no es indicio de que luego de dar a luz, tuvo relaciones sexuales. Si María tuvo hijos después, eran obviamente menores que Jesús y los evangelios nos dan a entender que eran mayores.

En mi caso, y estoy 20 siglos después de Cristo: si estoy comprometido con una mujer, y esta concibe por un milagro de Dios, cosa que abiertamente apuntan Mateo y Lucas, yo no tocaría sexualmente a esa mujer.

La excusa para defender esto de parte de los católicos, al decir que estos "hermanos" eran primos o hermanos en forma genérica, no tiene fundamento alguno. Santiago es llamado "el hermano del Señor" y jamás se nos ocurriría llamarlo el primo de Jesús.

María no sería más santa si hubiera tenido rlaciones maritales con su esposo, pero nadie puede probar que las tuvo con la Bibia.

Repito: lo que el catolicismo ha hecho con el asunto es una idolatría crasa. Recordemos que los griegos adoraban la viginidad de Atenea y a su templo lo llamaban el Partenon, del griego "Parthenos" que significa Virgen.
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

Dami:


DIOS TE BENDIGA GRANDEMENTE.`

Tus aportaciones respecto a este tema son muy edificantes. Esperemos y sigas partisipando y asi cada uno seamos bendecidos Por DIOS Y PADRE DE NUESTRO SEÑOR jesucristo. Ojala y los amigos firistas que creen en la inmaculacion de Maria, Tengan un corazon dispuesta CONOCER LA VERDAD, Y LA VERDAD LOS HAGA LIBRES,

DIO TE SIGA BENDICIENDO A TI A LOS TUYOS Y A TODOS LOS HERMANOS CHILENOS,
:9:
SALUDOS DESDE MEXICO:

"Unidos en un mismo sentir, alabando y glorificando en todas partes a Nuestro señor y Salvador Cristo Jesus, PORQUE NO HAY OTRO NOMBRE DADO A LOS HOMBRES EN QUIEN PODAMOS SER SALVOS
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

¿ Tuvo María, la Madre de Jesús Otros Hijos ?


Si María, la madre de Jesús, el Hijo de Dios hubiese tenido más hijos luego de haberlo tenido en su vientre, habría profanado un lugar santo como fue su vientre.

Profanar: Tratar algo sagrado sin el debido respeto, o APLICARLO A USOS PROFANOS (Diccionario de la Real Academia Española)

Profano: Que no es sagrado ni sirve a usos sagrados, SINO PURAMENTE SECULAR (Diccionario de la Real Academia Española)

¿Crees tú que la santísima virgen María podría haber hecho tal cosa?
 
Re: LOS HERMANOS DE JESUS..

Lo que pienso de Maria ( Madre del Señor Jesús )


Primera parte.

La mayoría de los Cristianos creemos que María fue Madre del Señor Jesucristo no de Dios.

Cristo es Dios pero la deidad esta formada por Padre , Hijo y Espíritu Santo así
que decir que María es la Madre de Dios es un gran error.

¿ Que cree usted..?


¿ Tuvo María, la Madre de Jesús Otros Hijos ?


Si la santísima virgen María, hubiese tenido más hijos luego de haber tenido en su vientre a Jesús, el Hijo de Dios habría profanado un lugar santo como fue su vientre.

Profanar: Tratar algo sagrado sin el debido respeto, o APLICARLO A USOS PROFANOS (Diccionario de la Real Academia Española)

Profano: Que no es sagrado ni sirve a usos sagrados, SINO PURAMENTE SECULAR (Diccionario de la Real Academia Española)

¿Crees tú que la santísima virgen María podría haber hecho tal cosa?

POR SUPUESTO QUE NO!!!!!!!