por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

apoyo lo de hectorlugo

mas una cita biblica para tener fundamentos claro

Exo 20:3 No tendrás otros dioses fuera de mí.
Exo 20:4 No te harás estatua ni imagen alguna de lo que hay arriba, en el cielo, abajo, en la tierra, y en las aguas debajo de la tierra.
Exo 20:5 No te postres ante esos dioses, ni les sirvas, porque yo, Yavé, tu Dios, soy un Dios celoso. Yo pido cuentas a hijos, nietos y biznietos por la maldad de sus padres que no me quisieron
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

explicame en que parte o en que mensaje mencione que se debe adorar a otros dioses fuera de dios, o explicame donde mencione o hice referencia que hay que pedirle intersecion a maria ante el padre. NO creo que lo haya escrito porque esa no es mi fe. la pregunta original del porque en la i.c. no se manifiesta el e.s.hice referencia a como en la historia se manipulo al pueblo y se desbirtuo completamente las enseñanzas del señor, se impuso esa religion en todo el mundo no con la fuerza del amor sino con la fuerza de la espada, o preguntenle a los grupos originarios de este continente.la catolica actual esta lleno de rituales paganos.
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

Muchos catolicos alegan que la mujer del capitulo 12 de apocalipsis es maria . mas sin envargo existen 2 razones poderosas que señalan que esta mujer no puede ser maria


1) Rev 12:14 Y fueron dadas á la mujer dos alas de grande águila, para que de la presencia de la serpiente volase al desierto, á su lugar, donde es mantenida por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.
Esta claro que segun las profecias de Daniel Cuando se habla del termino tiempo tiempos y la mitad de un tiempo se refiere al tiempo del fin …. Tiempo que evidentemente todavia no a ocurrido pues todavia jesus no ha regresado ni a acontesido la resurreccion de los muertos

Dan 12:1 Y EN aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está por los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fué después que hubo gente hasta entonces: mas en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallaren escritos en el libro.
Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua. ……………………..

¿Cuándo será el fin de estas maravillas?
Dan 12:7 Y oía al varón vestido de lienzos, que estaba sobre las aguas del río, el cual alzó su diestra y su siniestra al cielo, y juró por el Viviente en los siglos, que será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo.
2) Rev 12:17 Entonces el dragón se enfureció contra la mujer, y salió para hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella.
Es obvio que no puede referirse a maria pues segun los catolicos ella no tubo mas hijos . es imposible que tenga desendencia.

Por otra parte …la mujer con 12 estrellas representa a Israel y sus 12 tribus….

Su hijo es la iglesia de cristo la cual sera arrebatada para Dios en el tiempo del fin. 1Th 4:17 Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre.
Las alas del gran aguila se cree que es estados unidos …… que a tenido siempre un actitud de defender a Israel y le brindara apoyo en los peores 3años y medio de la gran tribulacion.

Los desendientes de la mujer …….. se cree que son los 144000 judios que seran escojidos por Dios para permaneser durante la gran tribulacion
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

uno los grandes problemas del catolicismo es que no se hacen estudios biblicos, nose lea la palabra, los catequistas enseñan la palabra como si fueran maestros de escuela, y para colmo la enseñan mal. que dios te llene de bendiciones.
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

uno los grandes problemas del catolicismo es que no se hacen estudios biblicos, nose lea la palabra, los catequistas enseñan la palabra como si fueran maestros de escuela, y para colmo la enseñan mal. que dios te llene de bendiciones.

Don Horacio,
Una preguntita chiquitita, usted nos dijo que provenía del catolicismo romano, verdad? Cuántas veces iba a misa a la semana? Participaba en algún grupo de si iglesia? Más o menos, cuéntenos su testimonio en el catolicismo romano.
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

Don Horacio,
Una preguntita chiquitita, usted nos dijo que provenía del catolicismo romano, verdad? Cuántas veces iba a misa a la semana? Participaba en algún grupo de si iglesia? Más o menos, cuéntenos su testimonio en el catolicismo romano.
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Mi nombre completo es Horacio Alberto Perez naci en Buenos Aires pero hace años que recido en Posadas, fui bautizado al año de nacer en la icar, tome la comunion, tome la confirmacion, mi mama era catequista, participaba en grupos juveniles, hacia peregrinaciones, no llege a ser un come vela pero iba a misa casi todos los domingos. Acabo de cumplir 38 años, y hace mas de un año gracias a dios me converti al evangelio, fui bautizado en las aguas del rio parana, dejando atras un hombre viejo e idolatra, renunciando por completo al tipo de vida que llevaba. Dios obro en mi en una forma muy grande y tremenda.
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

Para ser hijo de una catequista y que ibas domingo a domingo a misa, muestras un hondo desconocimiento de los principios mas basicos de la Fe Catolica.

Talvez no maduraste en la fe catolica, pero es tu decision no mia. Por cierto, hablas mucho de Constantino y su "creacion" llamada Iglesia Catolica en Nicea, pero muchos de los obispos de Nicea eran veteranos supervivientes de las persecuciones de Diocleciano, y llevaban sobre su cuerpo las marcas de la prisión, la tortura o los trabajos forzados por mantener su fe.

¿Iban a dejar que un emperador cambiase su fe?
¿Acaso no era esa la causa de las persecuciones desde Nerón: la resistencia cristiana a ser asimilados como un culto más?


Por cierto, San Pio de Pietrelcina es ultimo ejemplo en pleno siglo XX, de Santidad y Dones del Espiritu Santo. Cuando gusten traigo pruebas de ello.
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

Don horacio permitame felicitarlo por su sinceridad... creo que en la sinceridad obtenemos como "autoridad" para no ser avergonzados... he leido sus escritos y creo que Cristo esta en UD

aunque hay cosas creo... en las que estamos en desacuerdo pero para eso es este foro

eso bendiciones
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

Para ser hijo de una catequista y que ibas domingo a domingo a misa, muestras un hondo desconocimiento de los principios mas basicos de la Fe Catolica.

Talvez no maduraste en la fe catolica, pero es tu decision no mia. Por cierto, hablas mucho de Constantino y su "creacion" llamada Iglesia Catolica en Nicea, pero muchos de los obispos de Nicea eran veteranos supervivientes de las persecuciones de Diocleciano, y llevaban sobre su cuerpo las marcas de la prisión, la tortura o los trabajos forzados por mantener su fe.

¿Iban a dejar que un emperador cambiase su fe?
¿Acaso no era esa la causa de las persecuciones desde Nerón: la resistencia cristiana a ser asimilados como un culto más?


Por cierto, San Pio de Pietrelcina es ultimo ejemplo en pleno siglo XX, de Santidad y Dones del Espiritu Santo. Cuando gusten traigo pruebas de ello.
Para completar te cuento que hice la secundaria en una escuela tecnica en Lomas de Zamora y es catolica lo que implica seis años de teologia. En la facu te enseñan un documento llamado la doctrina social de la iglesia.-
Hoy quiero convertir a mi familia de sangre al cristianismo, no quiero convencerlos porque ellos estan convencidos.
Dios te bendiga
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

Eso no responde las preguntas que te plantee, tambien he leido la Doctrina Social de la Iglesia, y eso que vengo de escuelas federales.
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

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Mi nombre completo es Horacio Alberto Perez naci en Buenos Aires pero hace años que recido en Posadas, fui bautizado al año de nacer en la icar, tome la comunion, tome la confirmacion, mi mama era catequista, participaba en grupos juveniles, hacia peregrinaciones, no llege a ser un come vela pero iba a misa casi todos los domingos. Acabo de cumplir 38 años, y hace mas de un año gracias a dios me converti al evangelio, fui bautizado en las aguas del rio parana, dejando atras un hombre viejo e idolatra, renunciando por completo al tipo de vida que llevaba. Dios obro en mi en una forma muy grande y tremenda.

Don Horacio,
Me llama la atención usted y su nueva congregación. Mi historia es como la suya pero al revés. En la iglesia católica he encontrado tesoros maravillosos y a Jesús como el tesoro más grande de todos.

Le digo que me llama la atención su historia por lo siguiente: Si usted fue bautizado en la iglesia católica, porqué se bautizó de nuevo? Si el texto bíblico de Efesios 4: 5 “Un Señor, una fe, un bautismo”. Porqué se bautizó de nuevo? En nombre de quién lo bautizaron? Cuénteme un poquito, por favor si fue: “En nombre del Padre, del Hijo y de la Iglesia Pentecostal de Santidad?” o exactamente qué fue? Lo recuerda? O fue “En nombre de Jesús”. Puede recordar?

Don Horacio, no dudo que Jesús hizo obras grandes en usted. Yo estoy seguro de eso. Lo felicito, pero en Jesús lo tenemos todo o nada. Tenemos toda la verdad o ninguna. No se vale tener partes de la verdad.

Sinceramente y con todo el respeto que usted se merece, le digo que usted se salió de la iglesia católica sin saber exactamente lo que era la iglesia católica, su doctrina y sus enseñanzas. Usted se integró a una iglesia evangélica. ESO NO ES MALO. ESO ES MARAVILLOSO. GLORIA A DIOS. Allí le hablarán de Jesús (espero) y muchas cosas buenas. Lo que me parece TERRIBLE es que en esa nueva iglesia usted sigue sin entender la doctrina y las enseñanzas de la iglesia católica de donde salió. Lo siguen mal informando.
Prueba 1: Dos bautizos. (terrible!)
Prueba 2: A usted le están enseñando una versión subjetiva de la historia que es poco creíble (Constantino, por ejemplo). (No tan terrible, sólo un REPROBADO en historia universal)

Don Horacio: En ICAR siempre hay estudios bíblicos. Todo lo que yo sé de Biblia lo aprendí de la ICAR. Todos los días se lee el Evangelio, los salmos, los profetas y las cartas Apostolares en las misas. Los catequistas son buenos maestros. Mi catequista se llama Ruth y siempre estudiamos la Biblia, los documentos de la Iglesia, las Encíclicas del Santo Padre, la Historia, la Tradición y muchas otras cosas.

No quiero hacerlo sentir mal, solamente comente esto con sus pastores. Si usted ama la verdad, sé que tomará este consejo por el "lado amable". :)

Un saludo en nombre de Jesús.
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

para comensar quisiera aclarar varias cosas ......primeramente no es cierto que en la iglesia catolica no se manuifiestan los dones ....lo que ocurre es qure muchos que Dios usa en la iglesia catolica son expulsados ,,,en siglos anteriores perseguidos y matados ......los declaraban herejes (todo aquel que piense diferente a lo que piensa el papa) y cosas asi .... pero la iglesia de jesucristo tiene representacion en hombres y mujeres santas y obedientes a las escrituras dentro de los catolicos como en toda denominacion.....recuerda que jesus dijo....el trigo y la sisana cresen juntos.mi tio comenso un movimiento en los 70 carismatico y todos terminaron siendo excomulgados ,,
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

para comensar quisiera aclarar varias cosas ......primeramente no es cierto que en la iglesia catolica no se manuifiestan los dones ....lo que ocurre es qure muchos que Dios usa en la iglesia catolica son expulsados ,,,en siglos anteriores perseguidos y matados ......los declaraban herejes

podrias citarnos algunos ejemplos y/o casos especificos para saber por que es que te basas en tal afirmacion ?

(todo aquel que piense diferente a lo que piensa el papa) y cosas asi .... pero la iglesia de jesucristo tiene representacion en hombres y mujeres santas y obedientes a las escrituras dentro de los catolicos como en toda denominacion.....recuerda que jesus dijo....el trigo y la sisana cresen juntos.mi tio comenso un movimiento en los 70 carismatico y todos terminaron siendo excomulgados ,,

si en tiempos de lsoapsotoles alguien pensaba diferente a ellos en cuanto a lo que se tiene que crees era bien visto ?
pues igualito, pasa hoy en dia asi que nonos extrane.

ahora vamos a ver el caso de tu tio, por que fue excomulgado por el tan solo por iniciar el movimiento carismatico ? estas seguro ? yo conozco varios movimientos carismaticos aqui y hasta hoy ninguno ha sido excomulgado por que siguen aceptando la fe catolica.

yo sinceramente no creo que alguien por iniciar un movimiento carismatico sea expulsado de la iglesia, eso se me hace tan creible como creer que la luna es de queso. primero El papa ve con buenos ojos eso por que es como injectar vitaminas al alma y a la fe. segundo los carismaticos que yo conozco siguen amando a Maria, creyendo en la Eucaristia, asisten regularmente a misa etc.
la fe para mi es el ser fiel nada que ver con emocionalismos.

por eso se me hace muy dificil creer eso, a menos que tu tio se haya salido de alguna creencia catolica o querer modificar un dogma o algo por el estilo, asi si te la creo lo puedan excomulgar.
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

para comensar quisiera aclarar varias cosas ......primeramente no es cierto que en la iglesia catolica no se manuifiestan los dones ....lo que ocurre es qure muchos que Dios usa en la iglesia catolica son expulsados ,,,en siglos anteriores perseguidos y matados ......los declaraban herejes (todo aquel que piense diferente a lo que piensa el papa) y cosas asi .... pero la iglesia de jesucristo tiene representacion en hombres y mujeres santas y obedientes a las escrituras dentro de los catolicos como en toda denominacion.....recuerda que jesus dijo....el trigo y la sisana cresen juntos.mi tio comenso un movimiento en los 70 carismatico y todos terminaron siendo excomulgados ,,

Estimado don Héctor,
La Iglesia católica NO expulsa a las personas que inicien movimientos dentro de la Iglesia. En mi parroquia hay muchos movimientos: legión de maría, catecúmenos, Renovación Carismática, cursillos de Cristiandad, Apologistas, Encuentros Matrimoniales, etc, etc, etc, etc y ellos no son expulsados. Yo estoy en uno de esos grupos. A mi nadie me ha expulsado.

La única causa por la cual la Iglesia expulsa a alguien es cuando se promueven DIVISIONES dentro de la Iglesia. DIVISION es cuando dicen "Venga aquí en este grupito y no haga las cosas que dice la Iglesia".

Me explico?

En el momento que algún grupo deja de ir a misa y sólo se reúne en sus actividades, entonces algo malo está pasando.

En el momento que algún grupo empiece a enseñar cosas que la Iglesia no enseña, algo malo está pasando.

En el momento que un grupo, digamos "Católicos pro-Aborto", que piensan que pueden ser católicos y asesinar a bebés, cosa que no lo enseña la Iglesia, entonces algo malo está pasando.

Ese algo se llama división. Y por tan razón, los involucrados en dichos movimientos se les habla y se les dice que vuelvan a las enseñanzas de la Iglesia. Algunos son violentos. Agreden a los sacerdotes. Arriano y sus secuases eran violentos, agredían a los otros católicos y les decían tal-por-cuales.

Por eso es que se les expulsa. Por división y no por otra cosa. Arriano y sus secuases se mataron entre ellos... Dios tenga piedad de sus almas...
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

solo basta obedecer a jesus y orar unicamente como jesus nos enseno y seras expulsado.... si quieres has la prueba,,,.....dile al sacerdote que de ahora en adelante oraras solo como jesus nos enseno y que predicaras el evangelio unicamente como esta plasmado en la biblia y que has desidido,haser todo segun la biblia y no segun los hombres y sus tradiciones fatidicas ...... veras.....................seras expulsado
 
Re: por q en la iglesia catolica no se manifiestan los dones del espiritu?

solo basta obedecer a jesus y orar unicamente como jesus nos enseno y seras expulsado.... si quieres has la prueba,,,.....dile al sacerdote que de ahora en adelante oraras solo como jesus nos enseno y que predicaras el evangelio unicamente como esta plasmado en la biblia y que has desidido,haser todo segun la biblia y no segun los hombres y sus tradiciones fatidicas ...... veras.....................seras expulsado

Don Héctor,
Usted sigue a Jesús, solamente a Jesús? No le interesa la Iglesia, los hermanos, el compartir con otros en comunidad?

Usted solamente toma la Biblia y la interpreta a su manera? No le importa lo que otros piensen, lo que otros hayan escrito, sólo lo que usted entienda es lo que vale? Usted predicará a su manera, a título personal. De forma independiente. DIOS Y YO.

Usted dice “Dios y yo”, nada más. A los otros que se los lleve don Sata. Esa es una actitud muy individualista y egoísta, disculpeme la sinceridad.

Usted dice “Cristo, sólo Cristo”, solamente la cabeza. El cuerpo usted lo bota (la Iglesia). Usted piensa que Dios le habla a USTED, que lo bendice a USTED, que lo salva a USTED, o sea primero YO, segundo YO y tercero YO.

El yo-yo?

Los primeros cristianos estaban en comunidad, predicaban en comunidad, vivían en comunidad! Eran una comunidad! Estaban JUNTOS. Sufrían JUNTOS. Comían JUNTOS. Adoraban a Dios JUNTOS. Morían JUNTOS. Estaban JUNTOS. Si alguien se enfermaba, rezaban JUNTOS. Los paganos admiraban la unión de los cristianos, aunque fueran un montón de muertos de hambre, estaban JUNTOS. Nadie de ellos decía “Cristo sólo Cristo y yo voy a hacer las cosas a MI manera. Yo voy a predicar el Evangelio según San Héctor”.

Si quiere hacer eso, puede hacerlo y ser uno más de las miles de sectas que dicen “Cristo, sólo Cristo” y los demás que se vayan a la freir churros.