El rincòn de los ex-adventistas

Re: El rincòn de los ex-adventistas

Estimado bvicente18. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, "gabriel47", sin importar lo que el estimado Manuel5, haya querido decir realmente en su mensaje, pues !YO LO FELICITO!!!!!!!..........JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAA.........

Respondo: La cita que puso Manuel5, lo que expresa ella dices no entenderla, pero felicitas a Manuel5 sin saber por qué, asi eres tú, no tienes idea...

bvicente, te hice una pregunta y te haces el desentendido: ¿Crees en lo que escribió Pablo, en Hechos 24: 14?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

bvicente18. La cita que puso Manuel5, lo que expresa ella dices no entenderla, pero felicitas a Manuel5 sin saber por qué, asi eres tú, no tienes idea...bvicente, te hice una pregunta y te haces el desentendido: ¿Crees en lo que escribió Pablo, en Hechos 24: 14?

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAA.......
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

e dieron cuenta de que a billy ya no le da el cerebro para nada mas que para dos letricas......"ja".....Eso es como le dijo Freddy un "casito serio".

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAA.......
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAA.......

Se dieron cuenta de que a billy ya no le da el cerebro para nada mas que para dos letricas......"ja".....Eso es como le dijo Freddy un "casito serio".

Me pregunto lo que diran los lectores del foro, y los admisnitradores del mismo.
Deben estar totalemnte convencidos de lo pesaroso que es un personaje tan de pobre criterio para que no sea capaz de contestar, de opinar, nisiquiera "copy and paste".....nada.
solo dos letras: JA.
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

Se dieron cuenta de que a billy ya no le da el cerebro para nada mas que para dos letricas......"ja".....Eso es como le dijo Freddy un "casito serio".
Me pregunto lo que diran los lectores del foro, y los admisnitradores del mismo.
Deben estar totalemnte convencidos de lo pesaroso que es un personaje tan de pobre criterio para que no sea capaz de contestar, de opinar, nisiquiera "copy and paste".....nada. solo dos letras: JA.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAA........
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAA........

Se dieron cuenta de que a billy ya no le da el cerebro para nada mas que para dos letricas......"ja".....Eso es como le dijo Freddy un "casito serio".

Me pregunto lo que diran los lectores del foro, y los admisnitradores del mismo.
Deben estar totalemnte convencidos de lo pesaroso que es un personaje tan de pobre criterio para que no sea capaz de contestar, de opinar, nisiquiera "copy and paste".....nada.
solo dos letras: JA.
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

¿Por qué la Iglesia Adventista está perdiendo tantos miembros?
HAROLDO CAMACHO
EX-PASTOR ASD

(1RA PARTE)

Hay muchos hermanos que anualmente se separan de la iglesia Adventista del séptimo día.
En la asociación general de la iglesia Adventista de julio 2005, Bert Haloviak, director de los registros y estadísticas de la iglesia mundial, rindió el siguiente informe.

...casi 1.5 millones salieron de las filas de la iglesia del 2000 al 2005. El significado para este quinquenio es que por cada 100 almas ganadas, hay más de 35 que deciden irse. Esa cifra sobrepasa considerablemente a las 24 de cada 100 ganancias que se informó en nuestra última sesión del año 2001.

Esta cifra se pude interpretar como si una iglesia de 821 miembros se separa de la iglesia Adventista ¡cada día alrededor del mundo!

Cuando yo era pastor y dirigente Adventista al leer estas estadísticas por supuesto que junto con mis colegas nos sentíamos asombrados. Pensábamos que la razón por tales pérdidas era la mala preparación de los candidatos para el bautismo por los pastores y los evangelistas. También pensábamos que sencillamente estas personas habían “apostatado” porque obstinadamente se rebelaban contra Dios y la verdad.

Siempre echábamos la culpa a factores fuera de nuestro control: “El dragón sigue haciendo guerra contra la iglesia verdadera”. “El enemigo está sembrando cizaña”. Sin embargo, nunca nos deteníamos a repasar nuestro mensaje críticamente a la luz de las Sagradas Escrituras. Dábamos por sentado que éramos la iglesia verdadera y todas las demás eran iglesias apóstatas.

Nuestra respuesta a las pérdidas siempre fue más evangelismo, más campañas, más incentivos, nuevos programas, más dinero invertido en estaciones de radio, televisión, más alicientes y premios a los pastores “centuriones” (los que ganaban 100 o más almas a la iglesia por año).

Nuestra respuesta a los que se habían ido de la iglesia era pedir a los hermanos que invitaran a los hermanos “descarriados” a volver a las campañas, a rebautizarse, y a colmarlos de culpa y temor por haber dejado “la iglesia remanente”.

No obstante, la mayoría de los pastores y los dirigentes estábamos muy al tanto que existían corrientes en el mismo pastorado y entre algunos teólogos de nuestros colegios y universidades que con mucho tacto y diplomacia nos llamaban a una postura evangélica del mensaje Adventista. Nos mostraban los problemas que habían existido con los escritos de Elena White, las profecías de los 2300, la contradicción entre el “juicio investigador” y la obra consumada de Cristo en la cruz, entre otros problemas doctrinales. Otros abiertamente protestaban como Lutero y Calvino en la Reforma Protestante a favor del evangelio denunciando la postura sectaria y cúltica de la iglesia Adventista.

Era a estos últimos a quienes más culpábamos por la pérdida de miembros de la iglesia. Estábamos ciegos a que eran estos valerosos reformadores de la actualidad que tenían la respuesta a los problemas del evangelismo de la iglesia. Sin embargo, nuestra reacción como líderes de la iglesia fue despedirlos sumariamente del ministerio y de la iglesia, y seguir evangelizando con “las verdades Adventistas”. En otras palabras, seguir haciendo lo mismo, y lo mismo, y lo mismo.

CONTINUARÀ.........
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

¿Por qué la Iglesia Adventista está perdiendo tantos miembros?
HAROLDO CAMACHO
EX-PASTOR ASD

(1RA PARTE)

Hay muchos hermanos que anualmente se separan de la iglesia Adventista del séptimo día.
En la asociación general de la iglesia Adventista de julio 2005, Bert Haloviak, director de los registros y estadísticas de la iglesia mundial, rindió el siguiente informe.

...casi 1.5 millones salieron de las filas de la iglesia del 2000 al 2005. El significado para este quinquenio es que por cada 100 almas ganadas, hay más de 35 que deciden irse. Esa cifra sobrepasa considerablemente a las 24 de cada 100 ganancias que se informó en nuestra última sesión del año 2001.

Esta cifra se pude interpretar como si una iglesia de 821 miembros se separa de la iglesia Adventista ¡cada día alrededor del mundo!

Cuando yo era pastor y dirigente Adventista al leer estas estadísticas por supuesto que junto con mis colegas nos sentíamos asombrados. Pensábamos que la razón por tales pérdidas era la mala preparación de los candidatos para el bautismo por los pastores y los evangelistas. También pensábamos que sencillamente estas personas habían “apostatado” porque obstinadamente se rebelaban contra Dios y la verdad.

Siempre echábamos la culpa a factores fuera de nuestro control: “El dragón sigue haciendo guerra contra la iglesia verdadera”. “El enemigo está sembrando cizaña”. Sin embargo, nunca nos deteníamos a repasar nuestro mensaje críticamente a la luz de las Sagradas Escrituras. Dábamos por sentado que éramos la iglesia verdadera y todas las demás eran iglesias apóstatas.

Nuestra respuesta a las pérdidas siempre fue más evangelismo, más campañas, más incentivos, nuevos programas, más dinero invertido en estaciones de radio, televisión, más alicientes y premios a los pastores “centuriones” (los que ganaban 100 o más almas a la iglesia por año).

Nuestra respuesta a los que se habían ido de la iglesia era pedir a los hermanos que invitaran a los hermanos “descarriados” a volver a las campañas, a rebautizarse, y a colmarlos de culpa y temor por haber dejado “la iglesia remanente”.

No obstante, la mayoría de los pastores y los dirigentes estábamos muy al tanto que existían corrientes en el mismo pastorado y entre algunos teólogos de nuestros colegios y universidades que con mucho tacto y diplomacia nos llamaban a una postura evangélica del mensaje Adventista. Nos mostraban los problemas que habían existido con los escritos de Elena White, las profecías de los 2300, la contradicción entre el “juicio investigador” y la obra consumada de Cristo en la cruz, entre otros problemas doctrinales. Otros abiertamente protestaban como Lutero y Calvino en la Reforma Protestante a favor del evangelio denunciando la postura sectaria y cúltica de la iglesia Adventista.

Era a estos últimos a quienes más culpábamos por la pérdida de miembros de la iglesia. Estábamos ciegos a que eran estos valerosos reformadores de la actualidad que tenían la respuesta a los problemas del evangelismo de la iglesia. Sin embargo, nuestra reacción como líderes de la iglesia fue despedirlos sumariamente del ministerio y de la iglesia, y seguir evangelizando con “las verdades Adventistas”. En otras palabras, seguir haciendo lo mismo, y lo mismo, y lo mismo.

CONTINUARÀ.........

Voy a hacer una coleccion de mentiras contenidas aqui:

Cuando yo era pastor y dirigente Adventista al leer estas estadísticas por supuesto que junto con mis colegas nos sentíamos asombrados. Pensábamos que la razón por tales pérdidas era la mala preparación de los candidatos para el bautismo por los pastores y los evangelistas

Yo he estado en multiples de estas reuniones y nunca hay ese sentimiento de asombro. Eso es lo normal. Siempre lo fue.
A Jesus en un momento de su ministerio lo dejaron solo. Es algo que se puyede sustentar con la Biblia. "Muchos son los llamados y pocos los escogidos".



Siempre echábamos la culpa a factores fuera de nuestro control:

Mentira: En la IASD sabemos que todo esta bajo control. Solo que no de nosotros. Pero de Dios. Y nosoros no tenemos que juzgar las razones de la gente. Siempre ppor el camino angosto van menos que por el ancho.


Dábamos por sentado que éramos la iglesia verdadera y todas las demás eran iglesias apóstatas.

No es asi. Aunque como organizaciones, muchas iglesias si son apostatas, incluso muchas iglesias adventistas a nivel local, el juicio Dios lo hara de forma individual.
La IASD ensena que mas de la mitad de los que forman el verdadero remanente de este ultimo tiempo, estan en las iglesias que responden a la definicion biblica de apostatas.



y a colmarlos de culpa y temor por haber dejado “la iglesia remanente”.


Jamas de los jamaces. Tengo 35 anos de ser ASD, e incluso, como cualquier ser humano he pasado momentos espirituales dificiles, y nunca he escuchado palabras que me llenen de temor y culpa que sean emanadas u originadas en algun hermano. Si alguien nos redargulle, ese es El Espiritu Santo. Y si a alguien tenemos que tener temor, es a Dios.
Nunca he visto que se siga este metodo que este hermano presenta en su falso testimonio.


Nos mostraban los problemas que habían existido con los escritos de Elena White, las profecías de los 2300, la contradicción entre el “juicio investigador” y la obra consumada de Cristo en la cruz, entre otros problemas doctrinales

Mentira. Este hermano hace ver como que los pastores se mantienen discutiendo si las doctrinas ASD estan correctas o no. Eso es falso. Nunca se hace.
Si en algun sentido se analizan hay comisiones a nivel mundial para hacerlo.
Pero en realidad cualquier hermano con una biblia en la mano puede saber que esta bien y que no.


Otros abiertamente protestaban como Lutero y Calvino en la Reforma Protestante a favor del evangelio denunciando la postura sectaria y cúltica de la iglesia Adventista.

Total y completa mentira.


embargo, nuestra reacción como líderes de la iglesia fue despedirlos sumariamente del ministerio y de la iglesia, y seguir evangelizando con “las verdades Adventistas”. En otras palabras, seguir haciendo lo mismo, y lo mismo, y lo mismo

Totalmente errado. Nunca he visto este tipo de controversias. Doctrinalemnte esta iglesia es muy unida y abierta. Hay lugar para puntos de vista diversos incluso.
Hasta billy es biuenvenido de vuelta a su iglesia. Vueleve a casa billy. Te esperamos con los brazos abiertos.
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

Voy a hacer una coleccion de mentiras contenidas aqui:
Totalmente errado. Nunca he visto este tipo de controversias. Doctrinalemnte esta iglesia es muy unida y abierta. Hay lugar para puntos de vista diversos incluso.


Bueno, "portavoz" de la secta malevola y corrupta del adventismo, tù dices que es mentira lo narrado por el Pastor Camacho, Y YO DIGO QUE ES VERDAD, Y A LA VEZ DIGO QUE ES MENTIRA, LA FORMA EN QUE TU QUIERES PRESENTAR A LA SECTA ADVENTISTA, Y ALGUNAS COSAS QUE TU AFIRMAS....

POR EJEMPLO, AQUI NADIE TE VA A CREER TU AFIRMACION DE QUE LA SECTA ADVENTISTA, "ES MUY UNIDA Y ABIERTA".....
YO Y OTROS FORISTAS EX-ADVENTISTAS, PODEMOS DAR TESTIMONIO FIEL, DE QUE ESO ES FALSO DE TODA FALSEDAD......

AQUI PONGO, OTRA FALSEDAD TUYA:
"Este hermano hace ver como que los pastores se mantienen discutiendo si las doctrinas ASD estan correctas o no. Eso es falso. Nunca se hace".

ESO, !NI TU MISMO TE LO CREES!!!!!..

ES MAS, VOY A ABRIR UN EPIGRAFE, ESPECIFICAMENTE SOBRE TODAS ESAS CONTROVERSIAS DOCTRINALES, QUE SE HAN ORIGINADO EN LA SECTA ADVENTISTA, Y LOS DESORDENES Y DISCUSIONES PUBLICAS QUE SE HAN ARMADO EN OCASIONES......

ADEMAS, QUIZAS TU QUERRAS NEGAR TAMBIEN, TODO EL DESASTRE QUE SE ARMA, CUANDO SE VAN A ELEGIR LOS DIRIGENTES A NIVEL DE MISIONES, ASOCIACIONES, UNIONES Y DEMAS.......
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$........
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

...En España, en la última Asamblea celebrada, después que la Asamblea General (máximo órgano directivo de la Iglesia ,en ese momento) había elegido un nuevo presidente, previamente propuesto, y ante la dimisión del mismo, se eligió por otro procedimiento en el que no intervino la Asamblea General al nuevo presidente de la Unión española (eso sí, el segundo procedimiento estaba previsto legalmente.) Aunque el nuevo presidente no fue la decisión de la Asamblea General de este año.
...
..(Curioso, ¿no?).
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

Bueno, "portavoz" de la secta malevola y corrupta del adventismo, tù dices que es mentira lo narrado por el Pastor Camacho, Y YO DIGO QUE ES VERDAD, Y A LA VEZ DIGO QUE ES MENTIRA, LA FORMA EN QUE TU QUIERES PRESENTAR A LA SECTA ADVENTISTA, Y ALGUNAS COSAS QUE TU AFIRMAS....

POR EJEMPLO, AQUI NADIE TE VA A CREER TU AFIRMACION DE QUE LA SECTA ADVENTISTA, "ES MUY UNIDA Y ABIERTA".....
YO Y OTROS FORISTAS EX-ADVENTISTAS, PODEMOS DAR TESTIMONIO FIEL, DE QUE ESO ES FALSO DE TODA FALSEDAD......

AQUI PONGO, OTRA FALSEDAD TUYA:
"Este hermano hace ver como que los pastores se mantienen discutiendo si las doctrinas ASD estan correctas o no. Eso es falso. Nunca se hace".

ESO, !NI TU MISMO TE LO CREES!!!!!..

ES MAS, VOY A ABRIR UN EPIGRAFE, ESPECIFICAMENTE SOBRE TODAS ESAS CONTROVERSIAS DOCTRINALES, QUE SE HAN ORIGINADO EN LA SECTA ADVENTISTA, Y LOS DESORDENES Y DISCUSIONES PUBLICAS QUE SE HAN ARMADO EN OCASIONES......

ADEMAS, QUIZAS TU QUERRAS NEGAR TAMBIEN, TODO EL DESASTRE QUE SE ARMA, CUANDO SE VAN A ELEGIR LOS DIRIGENTES A NIVEL DE MISIONES, ASOCIACIONES, UNIONES Y DEMAS.......
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En estos detalles la unica manera de confirmar si son verdad o mentira, las personas tendrian que ir y ver. No hay otra manera.
Porque tu tienes un testimonio y yo otro.
Como te repito, en 35 anos de Adventista no he visto tales cosas, como aprte del proceso establecido y normal.
Es logico que en la IASD como en todas las demas hay genete que comete errores. Hay pastores que cometen errores. hay juntas que cometen errores, y hay iglesias locales que por culpa de los errres de us lideres cometen errores.
Eso se cae de su peso. Nuestra iglesia no obstenta el tl titulo de "infalibilidad" a ningun nivel. Los seres humanos son imperfectos.
Pero eso no quiere decir que por esos errores aislados tengamos que definir a la iglesia entera.
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

PORTAVOZ:

Yo creo que el mayor problema del adventismo viene de sus doctrinas pilares. De lo que ellos creen les hace unicos y los verdaderos. Digo, estoy opininando entendiendo que estamos a nivel de madurez cristiana. Sin caer en las ofensas.

Creo que dentro del adventismo hay muchos conflictos con esto de Ellen White, el juicio investigativo, la doctrina de un santuario celestial, etc. En otras doctrinas la Iglesia de Dios (7mo. Dia) tenemos puntos en comun.

Si el liderato de ustedes los adventistas tomara el toro por los cuernos y dijera la verdad de estos temas tan algidos, creo que tendrian un efecto mejor. En nuestra Iglesia se hizo.

La Iglesia de Dios (7mo. Dia) entendio que las fiestas judias ya no eran un requisito para los cristianos, al igual que profundizo en la persona de Cristo y su total deidad y total humanidad. Esto se plantea, se llego a acuerdos, alguna gente estuvo de acuerdo otros no, un grupo formo la Iglesia de Dios Israelita y hasta aqui estamos, con la ayuda de Dios y Cristo, estamos vivos, triunfantes en Dios y una iglesia en crecimiento.

Ustedes deben hacer lo mismo. Tomar el toro por los cuernos. Dejen que a viva voz en sus iglesias la gente cuestione esto de Ellen White, el santuario y el juicio investigativo. Es evidente que muchos adventistas, pastores y lideres no creen en esas doctrinas ni en Ellen White como profetiza.

Algo tiene que haber mal alla dentro en estas doctrinas por que por lo visto son las que tienen el galllinero revuelto dentro del adventismo y las que veo son muy debiles para sostener con la biblia.

Esto es un recomendacion madura en Cristo que les hago. Nosotros tomamos el toro por los cuernos, las cosas se hablaron y hoy somos una iglesia en crecimiento, cristocentrica que guardamos los mandamientos de Dios y la fe de Jesus.

PAZ A VOZ
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

PORTAVOZ:

Yo creo que el mayor problema del adventismo viene de sus doctrinas pilares. De lo que ellos creen les hace unicos y los verdaderos. Digo, estoy opininando entendiendo que estamos a nivel de madurez cristiana. Sin caer en las ofensas.

Creo que dentro del adventismo hay muchos conflictos con esto de Ellen White, el juicio investigativo, la doctrina de un santuario celestial, etc. En otras doctrinas la Iglesia de Dios (7mo. Dia) tenemos puntos en comun.

Si el liderato de ustedes los adventistas tomara el toro por los cuernos y dijera la verdad de estos temas tan algidos, creo que tendrian un efecto mejor. En nuestra Iglesia se hizo.

La Iglesia de Dios (7mo. Dia) entendio que las fiestas judias ya no eran un requisito para los cristianos, al igual que profundizo en la persona de Cristo y su total deidad y total humanidad. Esto se plantea, se llego a acuerdos, alguna gente estuvo de acuerdo otros no, un grupo formo la Iglesia de Dios Israelita y hasta aqui estamos, con la ayuda de Dios y Cristo, estamos vivos, triunfantes en Dios y una iglesia en crecimiento.

Ustedes deben hacer lo mismo. Tomar el toro por los cuernos. Dejen que a viva voz en sus iglesias la gente cuestione esto de Ellen White, el santuario y el juicio investigativo. Es evidente que muchos adventistas, pastores y lideres no creen en esas doctrinas ni en Ellen White como profetiza.

Algo tiene que haber mal alla dentro en estas doctrinas por que por lo visto son las que tienen el galllinero revuelto dentro del adventismo y las que veo son muy debiles para sostener con la biblia.

Esto es un recomendacion madura en Cristo que les hago. Nosotros tomamos el toro por los cuernos, las cosas se hablaron y hoy somos una iglesia en crecimiento, cristocentrica que guardamos los mandamientos de Dios y la fe de Jesus.

PAZ A VOZ


Yo, con todo respeto igualemente, veo que tienes fuertes prejuicios en varios sentidos con la IASD. Por ejemplo:

1. Estableces como un hecho que en la IASD hay muchos conflictos e incluso te atreves a mencionar los temas.
Esto sin duda alguna no proviene de una realidad. El hecho de que en este foro esos sean temas controversiales, no indica que lo sean en la IASD.
La IASD tiene una unidad doctrinal. Y su desarrollo es totalmente armonioso a nivel mundial, lo cual no es facil, por toda la diversidad cultural que se enfrenta.
La IASD hay que conocerla por dentro para poder decir con certeza y justicia esa clase de aseveraciones. Yo tengo 35 anos en ella y he viajado por muchos paises.
Ademas el hecho que uno que otro pueda estar en desacuerdo en algun aspecto, no es algo que se sensure. Todos tienen derecho de pasar por un proceso de desarrollo espiritual y aun doctrinal.

2. Usted dice que debemos "dejar" que la gente opine. Es una aseveracion que no corresponde a la realidad. Esto lo hacemos todos sin absolutamente ningun problema.

3. Dice usted que "es visto" que muchos no creen en algunas doctrinas de la IASD, entre ellos lideres y pastores. Eso no es cierto como lo presentas.
Puede que haya alguno que difiere en algun sentido. Eso, repito, es parte del presupuesto. En todas las iglesias lo hay. Eso no se puede evitar.
Pero que no se les de libertad de hacerlo, es errado. Y que sea un asunto generalizado raya en calumnia.

4. Dices que "algo debe haber malo" en las doctrinas Adventistas. Precisamente en este foro los ASD demostramos a saciedad con la Biblia en la mano que dichas doctrinas, que ustedes consideran controversiales, si tienen base biblica. Esto lo digo sin necesidad de manifestarme fanatico. O creer que somos infalibles. Nadie aca es perfecto ni infalible. No hay tal. Pero la Biblia definitivamente si nos permite llegar a conclusiones respecto a cada tema, si con oracion y humildad la estudiamos.

Asi que si tenemos al toro bien agarradado por los cuernos, las patas y la cola.

Pero repito, tus conocimientos y relacion con la IASD hay algunas personas aca que los adquieren a traves de sus detractores, y asi su mente se condiciona muy negativamente, con una presentacion tergiversada de las cosas.
Oajala que te cures ensalud y trates de ser imparcial.

Bendiciones hermano.
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

PORTAVOZ:

Gracias por tu explicación. Sinceramente creo que no todo es como usted nos explica. Pero respeto su opinion, realmente esta es una controversia interna de ustedes los adventistas y ojala puedan resolverla.

Yo creo que hay muchas voces disidentes, dentro de ustedes. Pero es un asunto que solo ustedes pueden resolver.

Paz a Voz
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

¿PORQUÈ LA iglesia adventista, ESTÀ PERDIENDO TANTOS MIEMBROS?.
PASTOR HAROLDO CAMACHO; EX-PASTOR ADVENTISTA

(2DA PARTE)

La iglesia – cualquier iglesia que se diga ser evangélica – tiene que preguntar: ¿Por qué razón predicamos el evangelio?

La mayoría de las iglesias predican para bautizar a feligreses y aumentar los números de sus iglesias, lo que significa aumento en ganancias financieras.

Muchos de los dirigentes de las iglesias saben que la predicación religiosa es un buen negocio: predicar culpa, perdición, amenazas, catástrofes, tragedias y muchas otras condenaciones es buen negocio. El negocio mejora cuando esa organización se presenta como la única que puede librar de tales males, siempre y cuando sus feligreses sean fieles a las doctrinas y enseñanzas de la iglesia y apoyando a la iglesia con su dinero.

Para que el negocio no se caiga, siempre hay que recalcarle a la hermandad, que todavía no ha llegado a cumplir tan estrictamente como debiera, que siempre tienen algo más que cumplir, y todos estos requisitos están bajo el control de los dirigentes y pastores que siempre piden algo más para que los creyentes piensen que tal vez puedan estar a paz y salvo con Dios, siempre y cuando cumplan con un reto o un desafío más en sus vidas personales y financieras....

Este es el mensaje que se escucha de muchos púlpitos hoy, no solo de la iglesia Adventista sino de muchos otros púlpitos que se dicen ser evangélicos pero que predican el mensaje de “Prosperidad y Salud” siempre y cuando estén cumpliendo con las metas y objetivos de crecimiento financiero y de feligreses...

¿Cuál entonces, es la predicación de la iglesia?

Cristo anunció la misión de la iglesia y sus palabras quedaron plasmadas por los evangelistas. El anuncio más conocido es el de Mateo 28:20.

“Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo.”


¿Cómo interpretan las iglesias el mandato evangélico?

Por lo general las iglesias interpretan el mandato evangélico desde su propia perspectiva para favorecer sus propios intereses.

Mateo 28:20 Según la Iglesia Adventista

“Id, y haced discípulos a todas las naciones”.

Esta frase se ha interpretado, por ejemplo en la iglesia Adventista, que “discipular” a un creyente es instruirle cabalmente en las doctrinas y prácticas de la iglesia. Necesita aprender a guardar el sábado, a estudiar su folleto de la Escuela Sabática siete días a la semana, a leer diariamente su matutina (preferible si se aprende los versículos de memoria), a comprar y leer los libros de Elena White, a comer limpio, a aprender a diezmar, a salir a hacer la obra misionera, a enviar a sus hijos a las escuelas adventistas, y otras prácticas más. Todo esto incluye ser un buen discípulo. El pastor que logra todo esto en sus miembros se considera es un buen pastor que está cumpliendo la misión de “discipular” a los creyentes.

“Bautizándolos...” Una vez que el creyente ha sido discipulado, entonces está listo para ser “bautizado”. Aunque es bautizado en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo, la realidad es que el creyente es bautizado en el nombre de la iglesia Adventista del séptimo día, porque si el creyente llega a dejar la iglesia, se alega que su bautismo queda nulo.

De nada valió ser bautizado en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo, porque al separarse del nombre de la iglesia los otros nombres quedan nulos. A los que salen de la iglesia se les dice que sus nombres también han “sido borrados del libro de la vida”. Cuando fueron borrados por la iglesia, la misma Trinidad tuvo que borrarlos. De tal modo que el nombre de la iglesia Adventista tuvo ascendencia sobre la misma Trinidad.

“Enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado”. Para los adventistas esta frase significa guardar la ley de Moisés y todas las cosas que Dios ha mandado al pueblo adventista mediante los escritos de Elena White. Estas enseñanzas se encuentran en los diferentes estudios bíblicos con los que preparan a sus candidatos, pero se encierran en las 28 Creencias Fundamentales de la iglesia. Las cosas que manda la iglesia se igualan con las cosas mandadas por el mismo Señor Jeuscristo.

En toda mi experiencia en todos mis años de educación en las escuelas adventistas, universidades, seminario de Andrews, talleres pastorales, talleres y conferencias de evangelismo JAMÁS escuché a maestro, profesor, pastor, evangelista, dirigente, o cualquier otro representante de la iglesia explicar el mandato evangélico de Mateo 28:20 a la luz de la cruz de Cristo. Es decir, en ningún momento escuché que el mandato evangélico tenía conexión directa con la cruz de Cristo, y su sacrificio a favor de los pecadores derramando su sangre para limpiarnos de todo pecado. SIEMPRE el mandato evangélico estuvo atado, conectado, vinculado a la misión particular de la iglesia Adventista de promover sus doctrinas particulares.

Marcos 16:15,16 Según la Iglesia Adventista

“Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura”. La iglesia Adventista necesita tener una organización mundial a fin de predicar las buenas nuevas del mensaje Adventista difundiéndolo por todos los países del mundo en todos los idiomas.

“El evangelio”: Esta es la frase clave. “El evangelio” se interpreta como una serie de enseñanzas que si el bautizado las practicas le dará bienestar, salud, y prosperidad en esta vida, y siempre y cuando no desista, si Dios quiere, si no ha fallado, si la tendencia de su vida ha sido hacia el bien, pues entonces – según el juicio investigador – se le concederá la vida eterna. “El evangelio” es una serie de enseñanzas, doctrinas, y prácticas que siempre y cuando se practiquen al pie de la letra pondrá al creyente en tal postura ante Dios que Dios en su misericordia pudiera pasar por alto sus pecados – pero se tendrá que ver – no hay garantía alguna, no hay seguridad. La salvación es una posibilidad, la cual se le suplica y ruega a Dios casi en cada oración que se conceda: “Y cuando vengas en tu reino, que puedas tener misericordia de nosotros, y al fin en ese día final podamos escuchar tu voz que nos diga, ‘Bien, buen siervo y fiel, sobre poco has sido fiel, sobre mucho te pondré, entra al gozo de tu Señor.’”

Lucas 24:44-49 Según la Iglesia Adventista

Curiosamente, este pasaje no figura entre los pasajes importantes que fundamenta la misión evangélica de la iglesia Adventista. Nuevamente, jamás escuché este pasaje de San Lucas relacionado a la misión de la iglesia Adventista. JAMÁS.

El anuncio evangélico de San Lucas y Marcos explica y aclara el mandato en Mateo

El pasaje de San Lucas abre las ventanas y deja entrar la luz del evangelio al evangelio de Mateo.


Y él les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliesen todas las cosas que están escritas de mí en la ley de Moisés, y en los profetas, y en los salmos. Entonces les abrió el sentido, para que entendiesen las Escrituras; Y díjoles: Así está escrito, y así fué necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día; Y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y la remisión de pecados en todas las naciones, comenzando de Jerusalem. Y vosotros sois testigos de estas cosas. Y he aquí, yo enviaré la promesa de mi Padre sobre vosotros: mas vosotros asentad en la ciudad de Jerusalem, hasta que seáis investidos de potencia de lo alto” (Lucas 24:44-49).


Fíjese en la similitud de estas palabras:


Lucas 24:44 = “Estas son las palabras que os hablé... que era necesario que se cumpliesen todas las cosas que están escritas de mí...”

Marcos 16:15 = “predicad el evangelio”

Mateo 28:20 = “enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado”


Teniendo en cuenta estos versículos, ¿Cuáles fueron todas las cosas que Jesús mandó que sus discípulos guarden y que hay que enseñar?

1. Que era necesario que se cumpliesen todas las cosas que “están escritas de mí en la ley de Moisés, y en los profetas, y en los salmos. Entonces les abrió el sentido, para que entendiesen las Escrituras; Y díjoles: Así está escrito, y así fué necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día; Y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y la remisión de pecados en todas las naciones, comenzando de Jerusalem. Y vosotros sois testigos de estas cosas” (Lucas 24:44-49).

Las Escrituras no enseñan una cosa en un lado y otra cosa en otro. Todas están relacionadas y tienen un mismo tema: que Jesús es el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo. Su vida, muerte, y resurrección es el cumplimiento de todas las escrituras del Antiguo Testamento.

¡La predicación de la iglesia tiene que ver directa y exclusivamente con la vida, muerte, y resurrección de Jesús! Este es el “mensaje especial” de la iglesia cristiana. Si la iglesia cristiana no proclama a viva voz este mensaje no hay ninguna otra entidad que se interese o encargue de hacerlo.

2. Que la predicación del evangelio es anunciar un suceso ya cumplido, no de algo que todavía resta por cumplirse.

De hecho, la palabra evangelio significa “buenas nuevas”, y viene de la palabra hebrea “Bashar”. Bashar era el grito de la victoria del rey. Cuando un rey derrotaba al enemigo, enviaba al mensajero a la ciudad con una sola palabra: ¡Bashar! En una sola palabra se encerraba todo un mensaje: ¡El rey ha ganado una gran victoria! ¡El rey nos ha dado una gran victoria! ¡El rey ha derrotado rotundamente al enemigo! ¡El rey es Salvador! ¡Gloria al rey! ¡Somos salvos por la victoria del rey!

En ningún momento se usaba la palabra Bashar para hablar de algo que todavía estaba por ocurrir. Jamás. Bashar siempre era el anuncio de una gran batalla ganada por el rey a favor de su pueblo moribundo asediado dentro de una ciudad sitiada.

Bashar siempre proclamaba una victoria ajena al salvado – era solamente la victoria del rey, en la cual los salvos recibían por fe la noticia de lo que el rey había hecho a su favor.

Jesús ordenó a su iglesia que “predicara el evangelio”, que anunciara su victoria sobre el pecado, la derrota de la muerte sobre los pecadores mediante el derramamiento de su sangre en la cruz – su campo de batalla - .

El gran grito y mensaje especial de la iglesia cristiana es que todo pecador tiene salvación mediante la sangre de Cristo derramada en la cruz para darles vida eterna, y que esa salvación se recibe una vez y para siempre mediante la fe. Por eso es una gran victoria. Porque el pecador es salvo aparte de sus obras. El pecador es salvo mediante la gran obra de Jesús en la cruz del Calvario haciéndose pecado y tomando en su cuerpo la horrenda destrucción y castigo de la muerte eterna – a favor de todo pecador – ¡sin excepción! No hubo ni pecador ni pecado tan grande por el cual la sangre de Cristo no tiene plena eficacia para limpiar. Mediante su sangre todo pecador queda eternamente limpio ante Dios – y para siempre. ¡Alabado y glorificado sea el nombre del Señor Jesús!

Ese es el mensaje de la iglesia cristiana. No hay otro, ni tiene que inventarse ningún otro mensaje especial. Es su único mensaje.

3. El mandato evangélico significa que el verdadero discipulado es seguir como discípulo tras la vida, muerte y resurrección de Jesús.

El “hacer discípulos” significa relatar, explicar, predicar, enseñar todo lo que Jesús significa para el pecador: desde las profecías que anunciaban la venida de Jesús, llegando a su encarnación y nacimiento, pasando por su vida perfecta, estudiando sus enseñanzas de una vida pura y santa, una “justicia superior” a la de los hombres, las normas de vida que señalaban a su vida santa, justa, recta y sobreabundante de amor, comiendo con él en la Cena del Señor, siguiéndolo en su juicio injusto, acompañándolo en el Getsemaní, subiendo con él al Calvario, arrodillado ante él al pie de la cruz, asombrado de alegría por su resurrección, tocando sus manos y sus pies, y recibiendo el Espíritu Santo para ser capacitados de predicar a otros ese mensaje. El discipulado tiene que ver con la vida de él, y no con la nuestra. El discípulo se pierde en la vida de su maestro, y no en la suya. El discípulo desestima su propia vida para darle valor a la vida de su Maestro. Eso es lo que significa “hacer discípulos” en la iglesia cristiana. Que todos sus seguidores alaben sus grandes obras, que sean aquellos que anuncian las virtudes de Aquel que los llamó de las tinieblas a su luz admirable (1 Pedro 2:9).

4. El anuncio del evangelio se da con Escritura en mano: El mismo Jesús no se anunció como el Mesías aparte de las Escrituras. Él mostró con las escrituras del Antiguo Testamento como Moisés, los salmos y los profetas anunciaban su sacrificio. Jesús no quería que nadie predicara algún otro evangelio por cuenta propia, teniendo visiones propias, mensajes diferentes o añadiendo a los que se encuentran en las Escrituras. Y aun así, todas las Escrituras se tenían que interpretar a la luz de su vida, muerte, y resurrección, a fin de predicar “en su nombre el arrepentimiento y la remisión de pecados en todas las naciones”.

Dijo Jesús a sus discípulos “Vosotros sois testigos de estas cosas”. El evangelio, las buenas nuevas del perdón de los pecados no se puede predicar aparte del testigo. Uno no puede dar testimonio de lo que otro dice, sino de lo que uno mismo vio y sigue viendo en las Escrituras al seguir como discípulo a Jesús.

Una vez una querida hermana en la iglesia Adventista, al par que le explicaba yo este mensaje de la cruz, me detuvo y me preguntó, “¿Entonces, todo lo que ustedes predican es la cruz de Cristo?” A lo que respondí: “Precisamente, a ‘Cristo y este crucificado’”. “Ah, bueno”, dijo ella. “Lo de la cruz de Cristo lo puedo predicar yo en cinco minutos. Y ¿qué tal de todo lo demás que predica la iglesia Adventista? La educación de los niños, la santificación, la reforma pro-salud, la familia, el santo vivir? ¿Dónde queda todo eso?”

Hay más poder para una vida piadosa en cinco minutos de ver a Cristo derramando su sangre en amor por nosotros para el perdón de nuestros pecados, que en 2.000 años de la predicación de la ley.

“Por tanto nosotros todos, puestos los ojos como en un espejo en la gloria del Señor con cara descubierta, somos transformados de gloria en gloria en la misma semejanza, como por el Espíritu del Señor” (2 Corintios 3:18).

Esa gloria es la gloria de Cristo, y éste crucificado.

Predicarlo a él y solo a él es la misión de la iglesia.

Esta fue la predicación de los discípulos el día del Pentecostés que compungió los corazones de las multitudes.

Y cuando se predica solo a Cristo, el Señor añade “cada día á la iglesia los que han de ser salvos”. En esta predicación, no hay preocupación por si se bautizan o no se bautizan, por si se ganan o se pierden. El único cometido es predicar a “Cristo , y éste crucificado” (1 Corintios 2:2).

Esta es la predicación del apóstol Pablo, y la nuestra también.


Esta es la palabra de fe, la cual predicamos: Que si confesares con tu boca al Señor Jesús, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia; mas con la boca se hace confesión para salud. Porque la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado.

Porque no hay diferencia de Judío y de Griego: porque el mismo que es Señor de todos, rico es para con todos los que le invocan: Porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. ¿Cómo, pues invocarán á aquel en el cual no han creído? ¿y cómo creerán á aquel de quien no han oído? ¿y cómo oirán sin haber quien les predique? ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: Cuán hermosos son los pies de los que anuncian el evangelio de la paz, de los que anuncian el evangelio de los bienes! Mas no todos obedecen al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído á nuestro anuncio? Luego la fe es por el oir; y el oir por la palabra de Dios (Romanos 10:8-17).

¿Hay alguien en la iglesia Adventista que ha creído que el evangelio es un anuncio?
Entonces que lo predique.

¿Hay alguien que lo haya escuchado?
Entonces que tenga fe.

¿Hay alguien que haya puesto su fe en Jesús?
Entonces será salvo.

¿Hay iglesia que pierde miembros?
Que predique a Cristo, y éste crucificado.

Y el Señor añadirá cada día a su iglesia los que prediquen, los que crean y los que sean salvos.

Haroldo Camacho, pastor del evangelio de Jesucristo
Ex-pastor Adventista
11 de agosto 2007
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

¿PORQUÈ LA iglesia adventista, ESTÀ PERDIENDO TANTOS MIEMBROS?.
PASTOR HAROLDO CAMACHO; EX-PASTOR ADVENTISTA

(2DA PARTE)

Mis comentarios seran breves pues estan largos estos "falsos testimonios"

La iglesia – cualquier iglesia que se diga ser evangélica – tiene que preguntar: ¿Por qué razón predicamos el evangelio?

La mayoría de las iglesias predican para bautizar a feligreses y aumentar los números de sus iglesias, lo que significa aumento en ganancias financieras.

Lo financiero es algo normal en el mundo. En especial el de hoy que tiene tantas demandas. Todas las iglesias manejan un presupuesto. Eso demuetra organizacion y tambien es indicio de la bendicion de Dios

Muchos de los dirigentes de las iglesias saben que la predicación religiosa es un buen negocio: predicar culpa, perdición, amenazas, catástrofes, tragedias y muchas otras condenaciones es buen negocio. El negocio mejora cuando esa organización se presenta como la única que puede librar de tales males, siempre y cuando sus feligreses sean fieles a las doctrinas y enseñanzas de la iglesia y apoyando a la iglesia con su dinero.

Asi son estos hermanos (Si es que estos no son "testimonios", porque son tan inverosimiles que creo que alguien los inventa) ellos empiezan a debatir cosas realmente sin sentido.

Para que el negocio no se caiga, siempre hay que recalcarle a la hermandad, que todavía no ha llegado a cumplir tan estrictamente como debiera, que siempre tienen algo más que cumplir, y todos estos requisitos están bajo el control de los dirigentes y pastores que siempre piden algo más para que los creyentes piensen que tal vez puedan estar a paz y salvo con Dios, siempre y cuando cumplan con un reto o un desafío más en sus vidas personales y financieras....

NO PUEDE HABER MENTIRA MAS GRANDE. A DIFERENCIA DE LAS DEMAS IGLESIAS EN LA ADVENTISTA CADA PASTOR TIENE UN SALARIO ASIGNADO POR LA ASOCIACION. NADIE VA A GANAR UN CENTAVO MAS POR PROMOVER LAS CAUSAS FINANCIERAS EN LA IGLESIA.
LOS PASTORES EVANGELICOS, MUCHOS DE ELLOS SI SE QUEDAN CON TODO LO QUE SU IGLESIA LOCAL OFRENDE. NO ASI EN LA IASD. ALLI SE REPARTE TODO ENTRE TODOS,LOS CAMPOS MISIONEROS DE CERCA Y DE LEJOS.


Este es el mensaje que se escucha de muchos púlpitos hoy, no solo de la iglesia Adventista sino de muchos otros púlpitos que se dicen ser evangélicos pero que predican el mensaje de “Prosperidad y Salud” siempre y cuando estén cumpliendo con las metas y objetivos de crecimiento financiero y de feligreses...

SI QUE LOS HAY. POR ESO LA IASD TIEEN UN SISTEMA DIFERENTE, QUE EVITA ESA POSIBILIDAD.


¿Cuál entonces, es la predicación de la iglesia?

Cristo anunció la misión de la iglesia y sus palabras quedaron plasmadas por los evangelistas. El anuncio más conocido es el de Mateo 28:20.

“Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo.”

ESO ES LO QUE HACE LA IASD OPOR ESO SU CRECIMIENTO ES SUPERIOR AL DE LA MAYORIA DE LAS ACTUALES DENOMINACIONES Y SE HA EXTENDIDO POR TODO EL MUNDO.

¿Cómo interpretan las iglesias el mandato evangélico?

Por lo general las iglesias interpretan el mandato evangélico desde su propia perspectiva para favorecer sus propios intereses.

Mateo 28:20 Según la Iglesia Adventista

“Id, y haced discípulos a todas las naciones”.

Esta frase se ha interpretado, por ejemplo en la iglesia Adventista, que “discipular” a un creyente es instruirle cabalmente en las doctrinas y prácticas de la iglesia. Necesita aprender a guardar el sábado, a estudiar su folleto de la Escuela Sabática siete días a la semana, a leer diariamente su matutina (preferible si se aprende los versículos de memoria), a comprar y leer los libros de Elena White, a comer limpio, a aprender a diezmar, a salir a hacer la obra misionera, a enviar a sus hijos a las escuelas adventistas, y otras prácticas más. Todo esto incluye ser un buen discípulo. El pastor que logra todo esto en sus miembros se considera es un buen pastor que está cumpliendo la misión de “discipular” a los creyentes.


ME PREGUNTO EN QUE IGLESIA NO CONSIDERARIAN AUN PASTOR COMO BUENO CUANDO CUMPLE SU TRABAJO. DIOS MISMO HABLA DE LA DILIGENCIA. Y TODO LO MENCIONADO ACA ES ESE INISTERIO, EL CUAL CUBRE TODAS LAS AREAS DE LA VIDA. Y QUE FUE LO MISMO QUE JESUS HIZO, ADAPTADO A SU EPOCA Y CIRCUNSTANCIAS.
ASI QUE GRACIAS POR MENCIONARLO, PUES ESTO SI ESTA MUY BIEN.



“Bautizándolos...” Una vez que el creyente ha sido discipulado, entonces está listo para ser “bautizado”. Aunque es bautizado en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo, la realidad es que el creyente es bautizado en el nombre de la iglesia Adventista del séptimo día, porque si el creyente llega a dejar la iglesia, se alega que su bautismo queda nulo.

NADIE QUE DEJE LA IGLESIA SE LE CONSIDERA NULO SU BAUISMO. SI ALGUIEN APOSTATA DE SU FE, SI PUEDE SER DISCIPLINADO Y AUN DESFRATERNIZADO. ESTO TIENE UNA BASE EN LA PALABARA DE DIOS.

De nada valió ser bautizado en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo, porque al separarse del nombre de la iglesia los otros nombres quedan nulos. A los que salen de la iglesia se les dice que sus nombres también han “sido borrados del libro de la vida”. Cuando fueron borrados por la iglesia, la misma Trinidad tuvo que borrarlos. De tal modo que el nombre de la iglesia Adventista tuvo ascendencia sobre la misma Trinidad.

ESTO ES UNA BURDA EXAGERACION. PORSUPUESTO QUE SI ALGUIEN APOSTATA DE LA FE, Y ESTA DANDO UN TESTIMONIO CONTARIO AL EVANGELIO, TAL PERSONA PUEDE SER BORRADA DE LA IGLESIA. ESO LO ENSENA MATEO 18.
PERO TAL PERSONA ESTA EN LIBERTAD DE REGRESAR Y A ESO ES QUE SE LE ANIMA.
NUNCA SE HABLA DE LOS LIBROS DE LA VIDA. ESO ES ALGO ENTRE EL CREYENTE Y DIOS. SOLO DIOS PODRA HACER ESO. PERO LA BIBLIA SI LO MENCIONA.



“Enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado”. Para los adventistas esta frase significa guardar la ley de Moisés y todas las cosas que Dios ha mandado al pueblo adventista mediante los escritos de Elena White. Estas enseñanzas se encuentran en los diferentes estudios bíblicos con los que preparan a sus candidatos, pero se encierran en las 28 Creencias Fundamentales de la iglesia. Las cosas que manda la iglesia se igualan con las cosas mandadas por el mismo Señor Jeuscristo.

LA IASD SI ENSENA A GUARDAR "TODAS LAS COSAS" QUE JESUS HA MANDADO. CLARO QUE SI. DE LO CONTRARIO NO CUMPLIRIA SU MISION.
QUE SE VINCULE LA ENSENANZA DE LA IGLESIA CON LA DE JESUS ES ALGO INDISPENSABLE. CRISTO ES LA CABEZA DE LA IGLESIA. POR SUPUESTO QUE DEBE HABER CORRELACION ENTRE EL CUERPO Y LA CABEZA




En toda mi experiencia en todos mis años de educación en las escuelas adventistas, universidades, seminario de Andrews, talleres pastorales, talleres y conferencias de evangelismo JAMÁS escuché a maestro, profesor, pastor, evangelista, dirigente, o cualquier otro representante de la iglesia explicar el mandato evangélico de Mateo 28:20 a la luz de la cruz de Cristo. Es decir, en ningún momento escuché que el mandato evangélico tenía conexión directa con la cruz de Cristo, y su sacrificio a favor de los pecadores derramando su sangre para limpiarnos de todo pecado. SIEMPRE el mandato evangélico estuvo atado, conectado, vinculado a la misión particular de la iglesia Adventista de promover sus doctrinas particulares.

QUIEN SERA ESTA PERSONA REALMENTE. O ES EL PEOR DE LOS MENTIROSOS O NUNCA A ENTRADO A UNA IGLESIA ADVENTISTA. PORQUE EN TODAS LAS IGLESIAS LOCALES SE DAN SEMINARIOS DE EVANGELISMO LAICO DONDE SE ENSENAN ESTOS PRIONCIPIOS DE EVANGELISMO. HAY ABUNDANCIA DE MANUALES DE EVANGELISMO EN INTERNET, PARA QUE LOS QUE TENGAN DUDAS LOS VEAN, Y JUSGUEN POR SI MISMOS.
LA IGLESIA ADVENTYISTA NO TIENE DOCTRINAS PARTICULARES. LA BIBLIA, DE DONDE SALEN TODAS LAS DOCTRINAS DE LA IASD SON DE ACCESO PARA TODA LA HUMANIDAD.




Marcos 16:15,16 Según la Iglesia Adventista

“Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura”. La iglesia Adventista necesita tener una organización mundial a fin de predicar las buenas nuevas del mensaje Adventista difundiéndolo por todos los países del mundo en todos los idiomas.

ASI ES. ES ESO LO QUE EL PASAJE DICE Y ORDENA.

“El evangelio”: Esta es la frase clave. “El evangelio” se interpreta como una serie de enseñanzas que si el bautizado las practicas le dará bienestar, salud, y prosperidad en esta vida, y siempre y cuando no desista, si Dios quiere, si no ha fallado, si la tendencia de su vida ha sido hacia el bien, pues entonces – según el juicio investigador – se le concederá la vida eterna. “El evangelio” es una serie de enseñanzas, doctrinas, y prácticas que siempre y cuando se practiquen al pie de la letra pondrá al creyente en tal postura ante Dios que Dios en su misericordia pudiera pasar por alto sus pecados – pero se tendrá que ver – no hay garantía alguna, no hay seguridad. La salvación es una posibilidad, la cual se le suplica y ruega a Dios casi en cada oración que se conceda: “Y cuando vengas en tu reino, que puedas tener misericordia de nosotros, y al fin en ese día final podamos escuchar tu voz que nos diga, ‘Bien, buen siervo y fiel, sobre poco has sido fiel, sobre mucho te pondré, entra al gozo de tu Señor.’”


NO HAY MENTIRA MAS GRANDE. LA IASD NUNCA ENSENA A NADIE QUE ES SALVO POR LAS OBRAS DE NINGUNA CLASE.
LA DOCTRINA DE LA SALVACION COMO TODAS LAS DEMAS, ESTAN EN INTERNET Y CUALQUIERA PUEDE VERLAS Y ESTUDIARLAS.
ASI SE DARAN CUENTA QUE ESTE SENOR MIENTE.



Lucas 24:44-49 Según la Iglesia Adventista

Curiosamente, este pasaje no figura entre los pasajes importantes que fundamenta la misión evangélica de la iglesia Adventista. Nuevamente, jamás escuché este pasaje de San Lucas relacionado a la misión de la iglesia Adventista. JAMÁS.

El anuncio evangélico de San Lucas y Marcos explica y aclara el mandato en Mateo

El pasaje de San Lucas abre las ventanas y deja entrar la luz del evangelio al evangelio de Mateo.


Y él les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliesen todas las cosas que están escritas de mí en la ley de Moisés, y en los profetas, y en los salmos. Entonces les abrió el sentido, para que entendiesen las Escrituras; Y díjoles: Así está escrito, y así fué necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día; Y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y la remisión de pecados en todas las naciones, comenzando de Jerusalem. Y vosotros sois testigos de estas cosas. Y he aquí, yo enviaré la promesa de mi Padre sobre vosotros: mas vosotros asentad en la ciudad de Jerusalem, hasta que seáis investidos de potencia de lo alto” (Lucas 24:44-49).

TOTALMENTE FALSO. HAY MILES DE ESTUDIOS SOBRE EL TEMA DEL ESPIRITU SANTO. VAYAN A UNA LIBRERIA ADVENTISTA Y VERA. BUSQUEN EN INTERNET Y SE DARAN CUENTA.
LA IASD TIENE EN CUENTA ABSOLUTAMENTE TODA LA BIBLIAA, SIN EXCEPCION.





Fíjese en la similitud de estas palabras:


Lucas 24:44 = “Estas son las palabras que os hablé... que era necesario que se cumpliesen todas las cosas que están escritas de mí...”

Marcos 16:15 = “predicad el evangelio”

Mateo 28:20 = “enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado”


Teniendo en cuenta estos versículos, ¿Cuáles fueron todas las cosas que Jesús mandó que sus discípulos guarden y que hay que enseñar?

1. Que era necesario que se cumpliesen todas las cosas que “están escritas de mí en la ley de Moisés, y en los profetas, y en los salmos. Entonces les abrió el sentido, para que entendiesen las Escrituras; Y díjoles: Así está escrito, y así fué necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día; Y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y la remisión de pecados en todas las naciones, comenzando de Jerusalem. Y vosotros sois testigos de estas cosas” (Lucas 24:44-49).

Las Escrituras no enseñan una cosa en un lado y otra cosa en otro. Todas están relacionadas y tienen un mismo tema: que Jesús es el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo. Su vida, muerte, y resurrección es el cumplimiento de todas las escrituras del Antiguo Testamento.

LA VERDAD NO CREO QUE UNA PERSONA ESTUDIADA HAYA ESCRITO ESTAS COSAS. SON MUY SIN SENTIDO. ES DECIR, SON MUY SIMPLES. NO SON DE UN TEOLOGO.
NO VIENEN AL TEMA, NO SE APLICAN. NO SE DICE QUE TIENE QUE VER CON ANTI ADVENTISMO. LA IASD ENESENA TODA LA BIBLIA. INLCUIDOS ESTOS PASJES MENCIONAS.



¡La predicación de la iglesia tiene que ver directa y exclusivamente con la vida, muerte, y resurrección de Jesús! Este es el “mensaje especial” de la iglesia cristiana. Si la iglesia cristiana no proclama a viva voz este mensaje no hay ninguna otra entidad que se interese o encargue de hacerlo.

2. Que la predicación del evangelio es anunciar un suceso ya cumplido, no de algo que todavía resta por cumplirse.

De hecho, la palabra evangelio significa “buenas nuevas”, y viene de la palabra hebrea “Bashar”. Bashar era el grito de la victoria del rey. Cuando un rey derrotaba al enemigo, enviaba al mensajero a la ciudad con una sola palabra: ¡Bashar! En una sola palabra se encerraba todo un mensaje: ¡El rey ha ganado una gran victoria! ¡El rey nos ha dado una gran victoria! ¡El rey ha derrotado rotundamente al enemigo! ¡El rey es Salvador! ¡Gloria al rey! ¡Somos salvos por la victoria del rey!

En ningún momento se usaba la palabra Bashar para hablar de algo que todavía estaba por ocurrir. Jamás. Bashar siempre era el anuncio de una gran batalla ganada por el rey a favor de su pueblo moribundo asediado dentro de una ciudad sitiada.

Bashar siempre proclamaba una victoria ajena al salvado – era solamente la victoria del rey, en la cual los salvos recibían por fe la noticia de lo que el rey había hecho a su favor.

Jesús ordenó a su iglesia que “predicara el evangelio”, que anunciara su victoria sobre el pecado, la derrota de la muerte sobre los pecadores mediante el derramamiento de su sangre en la cruz – su campo de batalla - .

TODO ESTO SE HACE EN LA IASD. SI QUIEREN COMPROBARLO VISITENLA Y ANALICEN SUS DOCTRINAS.


El gran grito y mensaje especial de la iglesia cristiana es que todo pecador tiene salvación mediante la sangre de Cristo derramada en la cruz para darles vida eterna, y que esa salvación se recibe una vez y para siempre mediante la fe. Por eso es una gran victoria. Porque el pecador es salvo aparte de sus obras. El pecador es salvo mediante la gran obra de Jesús en la cruz del Calvario haciéndose pecado y tomando en su cuerpo la horrenda destrucción y castigo de la muerte eterna – a favor de todo pecador – ¡sin excepción! No hubo ni pecador ni pecado tan grande por el cual la sangre de Cristo no tiene plena eficacia para limpiar. Mediante su sangre todo pecador queda eternamente limpio ante Dios – y para siempre. ¡Alabado y glorificado sea el nombre del Señor Jesús!

TDOS SERMON ASD INCLUYE DE UNA MANERA U OTRA ESTAS VERDADES.


Ese es el mensaje de la iglesia cristiana. No hay otro, ni tiene que inventarse ningún otro mensaje especial. Es su único mensaje.

3. El mandato evangélico significa que el verdadero discipulado es seguir como discípulo tras la vida, muerte y resurrección de Jesús.

El “hacer discípulos” significa relatar, explicar, predicar, enseñar todo lo que Jesús significa para el pecador: desde las profecías que anunciaban la venida de Jesús, llegando a su encarnación y nacimiento, pasando por su vida perfecta, estudiando sus enseñanzas de una vida pura y santa, una “justicia superior” a la de los hombres, las normas de vida que señalaban a su vida santa, justa, recta y sobreabundante de amor, comiendo con él en la Cena del Señor, siguiéndolo en su juicio injusto, acompañándolo en el Getsemaní, subiendo con él al Calvario, arrodillado ante él al pie de la cruz, asombrado de alegría por su resurrección, tocando sus manos y sus pies, y recibiendo el Espíritu Santo para ser capacitados de predicar a otros ese mensaje. El discipulado tiene que ver con la vida de él, y no con la nuestra. El discípulo se pierde en la vida de su maestro, y no en la suya. El discípulo desestima su propia vida para darle valor a la vida de su Maestro. Eso es lo que significa “hacer discípulos” en la iglesia cristiana. Que todos sus seguidores alaben sus grandes obras, que sean aquellos que anuncian las virtudes de Aquel que los llamó de las tinieblas a su luz admirable (1 Pedro 2:9).

DE NUEVO, NO SE PRESENTA ACA NI LA MAS MINIMA EVIDENCIA QUE LA IASD NO HAGA ESTO.


4. El anuncio del evangelio se da con Escritura en mano: El mismo Jesús no se anunció como el Mesías aparte de las Escrituras. Él mostró con las escrituras del Antiguo Testamento como Moisés, los salmos y los profetas anunciaban su sacrificio. Jesús no quería que nadie predicara algún otro evangelio por cuenta propia, teniendo visiones propias, mensajes diferentes o añadiendo a los que se encuentran en las Escrituras. Y aun así, todas las Escrituras se tenían que interpretar a la luz de su vida, muerte, y resurrección, a fin de predicar “en su nombre el arrepentimiento y la remisión de pecados en todas las naciones”.

Dijo Jesús a sus discípulos “Vosotros sois testigos de estas cosas”. El evangelio, las buenas nuevas del perdón de los pecados no se puede predicar aparte del testigo. Uno no puede dar testimonio de lo que otro dice, sino de lo que uno mismo vio y sigue viendo en las Escrituras al seguir como discípulo a Jesús.

HASTA AHORA NADA MUESTRA QUE LA IASD NO PREDIQUE LA VERDAD.


Una vez una querida hermana en la iglesia Adventista, al par que le explicaba yo este mensaje de la cruz, me detuvo y me preguntó, “¿Entonces, todo lo que ustedes predican es la cruz de Cristo?” A lo que respondí: “Precisamente, a ‘Cristo y este crucificado’”. “Ah, bueno”, dijo ella. “Lo de la cruz de Cristo lo puedo predicar yo en cinco minutos. Y ¿qué tal de todo lo demás que predica la iglesia Adventista? La educación de los niños, la santificación, la reforma pro-salud, la familia, el santo vivir? ¿Dónde queda todo eso?”

ESO NO COMPRUEBA QUE LA IASD ESTE ERRADA. SI ESA HERMANA ESTA ERRADA ESO ES PROBLEMA MUY DE ELLA, NO DE TODA LA IASD.



Hay más poder para una vida piadosa en cinco minutos de ver a Cristo derramando su sangre en amor por nosotros para el perdón de nuestros pecados, que en 2.000 años de la predicación de la ley.

“Por tanto nosotros todos, puestos los ojos como en un espejo en la gloria del Señor con cara descubierta, somos transformados de gloria en gloria en la misma semejanza, como por el Espíritu del Señor” (2 Corintios 3:18).

Esa gloria es la gloria de Cristo, y éste crucificado.

Predicarlo a él y solo a él es la misión de la iglesia.

Esta fue la predicación de los discípulos el día del Pentecostés que compungió los corazones de las multitudes.

Y cuando se predica solo a Cristo, el Señor añade “cada día á la iglesia los que han de ser salvos”. En esta predicación, no hay preocupación por si se bautizan o no se bautizan, por si se ganan o se pierden. El único cometido es predicar a “Cristo , y éste crucificado” (1 Corintios 2:2).

ES POR ESO QUE CADA DIA SE BAUTIZAN EN LA IGLESIA ASD MILES DE PERSONAS. LA BENDICION DE DIOS ESTA CON SU PUEBLO EN TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA.


Esta es la predicación del apóstol Pablo, y la nuestra también.


Esta es la palabra de fe, la cual predicamos: Que si confesares con tu boca al Señor Jesús, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia; mas con la boca se hace confesión para salud. Porque la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado.

Porque no hay diferencia de Judío y de Griego: porque el mismo que es Señor de todos, rico es para con todos los que le invocan: Porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. ¿Cómo, pues invocarán á aquel en el cual no han creído? ¿y cómo creerán á aquel de quien no han oído? ¿y cómo oirán sin haber quien les predique? ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: Cuán hermosos son los pies de los que anuncian el evangelio de la paz, de los que anuncian el evangelio de los bienes! Mas no todos obedecen al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído á nuestro anuncio? Luego la fe es por el oir; y el oir por la palabra de Dios (Romanos 10:8-17).

¿Hay alguien en la iglesia Adventista que ha creído que el evangelio es un anuncio?
Entonces que lo predique.

SI LOS HAY: TODOS Y ESO ES LO QUE HACEMOS.

¿Hay alguien que lo haya escuchado?
Entonces que tenga fe.

¿Hay alguien que haya puesto su fe en Jesús?
Entonces será salvo.

¿Hay iglesia que pierde miembros?
Que predique a Cristo, y éste crucificado.

Y el Señor añadirá cada día a su iglesia los que prediquen, los que crean y los que sean salvos.

Haroldo Camacho, pastor del evangelio de Jesucristo
Ex-pastor Adventista
11 de agosto 2007

OYE DE VERDAD ESTO NO ES MAS QUE ALARACA. NO PRESENTA NINGUNA EVIDENCIA DE NADA. COMO DIJE, EN CADA UNA DE ESTAS PECULIARIDADES MENCIONADAS HAY MAS QUE SIUFICIENTE EVIDENCIA EN INTERNET PARA QUE QUIEN QUIERA COMPRUEBE COMO LA IASD PREDICA EL EVANGELIO.
EL ASUNTO NO ES TRANSCRIBIR ESTOS "FALSOS TESTIMONIOS" POR LLENAR ESPACIO. QUE ES EL CONTENDIO?
CUALES ES LA ACUSACION? Y SOBRETODO CUALES SON LAS EVIDENCIAS?
NADA DE NADA BILLY.
NADA DE NADA.
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

Hola a todos.

Estimados hermanos, frente a los afanes del "portavoz", por justificar la secta malevola y corrupta del adventismo, a contrapelo de los fieles testimonios que estan ofreciendo estos hermanos y ex-pastores adventistas, algunos de los cuales dejaron sus comodas posiciones y privilegios, para separarse de esa secta mentirosa y prestar oido a su conciencia; pues hago ahora un resumen de sus ultimos señalamientos, los cuales responderè punto por punto.

Veamos aqui lo que dice el "portavoz" de esa secta malevola y corrupta:

"NO PUEDE HABER MENTIRA MAS GRANDE. A DIFERENCIA DE LAS DEMAS IGLESIAS EN LA ADVENTISTA CADA PASTOR TIENE UN SALARIO ASIGNADO POR LA ASOCIACION. NADIE VA A GANAR UN CENTAVO MAS POR PROMOVER LAS CAUSAS FINANCIERAS EN LA IGLESIA.

ESO ES LO QUE HACE LA IASD POR ESO SU CRECIMIENTO ES SUPERIOR AL DE LA MAYORIA DE LAS ACTUALES DENOMINACIONES Y SE HA EXTENDIDO POR TODO EL MUNDO.

NADIE QUE DEJE LA IGLESIA SE LE CONSIDERA NULO SU BAUISMO. SI ALGUIEN APOSTATA DE SU FE, SI PUEDE SER DISCIPLINADO Y AUN DESFRATERNIZADO. ESTO TIENE UNA BASE EN LA PALABARA DE DIOS.
ESTO ES UNA BURDA EXAGERACION. PORSUPUESTO QUE SI ALGUIEN APOSTATA DE LA FE, Y ESTA DANDO UN TESTIMONIO CONTARIO AL EVANGELIO, TAL PERSONA PUEDE SER BORRADA DE LA IGLESIA. ESO LO ENSENA MATEO 18.
PERO TAL PERSONA ESTA EN LIBERTAD DE REGRESAR Y A ESO ES QUE SE LE ANIMA.
NUNCA SE HABLA DE LOS LIBROS DE LA VIDA. ESO ES ALGO ENTRE EL CREYENTE Y DIOS. SOLO DIOS PODRA HACER ESO. PERO LA BIBLIA SI LO MENCIONA.

LA IGLESIA ADVENTYISTA NO TIENE DOCTRINAS PARTICULARES. LA BIBLIA, DE DONDE SALEN TODAS LAS DOCTRINAS DE LA IASD SON DE ACCESO PARA TODA LA HUMANIDAD.

NO HAY MENTIRA MAS GRANDE. LA IASD NUNCA ENSENA A NADIE QUE ES SALVO POR LAS OBRAS DE NINGUNA CLASE.

ES POR ESO QUE CADA DIA SE BAUTIZAN EN LA IGLESIA ASD MILES DE PERSONAS. LA BENDICION DE DIOS ESTA CON SU PUEBLO EN TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA".

En el proximo mensaje, continuarè........
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

Estimado bvicente18. Saludos cordiales.

Tu señalas que la iglesia adventísta está perdiendo muchos miembros y consideras esto una señal de que no es la iglesia verdadera. ¿Pero te has preguntado que sucedió con los setenta discípulos que abandonaron al Señor durante su ministerio? Seguramente de estar tú en este periodo habrías usado los mismos argumentos que expones aquí en contra del Señor.

Debes saber que el Señor no busca cantidad, sino calidad.

"Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel." Apocalipsis 7: 4.

Bendiciones.


Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El rincòn de los ex-adventistas

bvicente18. Tu señalas que la iglesia adventísta está perdiendo muchos miembros y consideras esto una señal de que no es la iglesia verdadera. ¿Pero te has preguntado que sucedió con los setenta discípulos que abandonaron al Señor durante su ministerio? Seguramente de estar tú en este periodo habrías usado los mismos argumentos que expones aquí en contra del Señor. Debes saber que el Señor no busca cantidad, sino calidad.

Bueno, "gabriel47", uno de los problemas que tienen ustedes en la secta adventista, es su inconsistencia. En tu erratica defensa, tu dices ahora que la cantidad no importa.
Sin embargo, se observa en la propaganda de ustedes, un esfuerzo por presentarse como una organizaciòn en abundante crecimiento. Y de tanto repetirlo, sus cautivos e incondicionales seguidores, llegan a creerselo.

Aqui en el foro lo han manifestado, tal como lo hizo recientemente el "portavoz", que dijo:

"ESO ES LO QUE HACE LA IASD, POR ESO SU CRECIMIENTO ES SUPERIOR AL DE LA MAYORIA DE LAS ACTUALES DENOMINACIONES Y SE HA EXTENDIDO POR TODO EL MUNDO".

Y falsedades como esa, solo se las creen los incautos, como este personaje sectario.