Re: Reina Valera con obvio añadido anticatólico. Textus Receptus? Hmm...
Saludos Dr. no había tenido la oportunidad de cambiar palabras con Ud.
Creame que no ando enredado para nada.
Si una Biblia católica traduce sobrenombre en Mc 3:16 obviamente no puede ser con un sentido anticatólico. Y la única manera de desvirtuar esta traducción sería si esta edición cambia de nombre a sobrenombre de una edición a otra, como es el caso en la Reyna Valera.
Mi argumento se basa en el cambio que se hizo a la Biblia Reina Valera en dónde hasta el año 1995 (al menos hasta donde pude rastrearlo) no existía el prefijo "sobre" como añadido al sustantivo "nombre".
La defensa de la interpretación de Salero21, respecto de la diferencia de sobrenombre con respcto a nombre se basa sobre la traducción de Reyna y Valera.
Obviamente no tiene importancia para esta Biblia católica el uso del término sobrenombre o nombre (Es sabido la importancia de este cambio de nombre en el catoliciamo). Sí lo tiene para Salero21 en su argumentación y para los nuevos editores de Reyna Valera que en una revisión tardía y bastante (más de 400 años) añaden el prefijo sobre.
Que se mejore.
Buju, buju buju que lloriqueo
.
Ja je ji jo ju un burro sabe mas que tú
. Ya te probaron con una Biblia en un sitio
católico, que el verso 16 del Cap. 3 del Evangelio según Marcos es correctamente traducido, que Jesús le puso por
SOBRENOMBRE a Simón, Pedro.
La traducción es interpretativa, e idiomáticamente correcta, dado el hecho de que Jesús y los Apóstoles continuaron llamándole por su
verdadero nombre de Simón además de Pedro.
La versión citada se encuentra en:
http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=297&capitulo=4177
Pero claro, (según common sense y otros
) todo lo que no se somete a los
caprichos de la caprichosa Romana, es ««anticatólico»». Si se escudriña la Biblia seriamente, y con la honestidad debida, [la cual no demuestras]. Cualquier lector promedio como este servidor, o cualquiera que tenga destrezas de lectura a nivel de 5to o 6to grado de primaria se da cuenta que la Biblia entera según esa misma premisa es «anticatólica».
Ahora; Ya que el problema de common sense, (cuyo sentido común es demasiado común), es en relación con la traducción idiomática de la Reina Valera de 1960 y 1995, voy a ver si otras versiones pueden ofrecer alguna ayuda.
Versión Castellana o Castillian según aparecen en la pagina de Bible Gateway;
http://www.biblegateway.com/passage/?book_id=48&chapter=3&versión=41
Marcos 3:16 16 Estos doce fueron: Simón, al que Jesús puso por sobrenombre Pedro;
Una versión Reina Valera menos conocida de 1865 la cual esta disponible en el sitio
http://faithofgod.net/es/1865/marcos_3.html y también esta disponible para bajar al programa e-Sword en
http://www.gutenberg.org/etext/5880 y se puede conseguir en libro en
http://www.amazon.com/Biblia-Versión-Cipriano-Spanish-Facsimile/dp/0974369608
Marcos 3:16 A Simón, al cual puso por sobrenombre Pedro;
Ahora ya que a common sense le gusta el Ingles, y como todos los idiomas son igualmente validos para este propósito. Por lo menos en MMHO. Vamos a verla en algunas versiones del idioma de Shakespeare, el cual es mi 2do. idioma. Ya que de Griego nada se y de Latín como de Portugués o Italiano solo puedo traducir la mitad.
Mark 3:16 And Simón he surnamed, Peter; (King James 1611).
Mark 3:16 To Simón he gave the second name of Peter; (Bible in Basic English, BBE) disponible en el sitio de e-Sword.
Mark 3:16 Simón (He surnamed Peter); (King Jame 21st Century versión) también en Bible Gateway.
Mark 3:16 and Simón he surnamed Peter;
Mark 3:16 [They were] Simón, and He surnamed [him] Peter; (Amplified Bible) Bible Gateway.
Mark 3:16 And he gave to Simón the surname of Peter; (Darby Translation)
Surname traducido es apellido, sobrenombre, o nombre adicional.
En la historia de las traducciones Bíblicas ocupan un puesto importante las obras del Ingles John Wycliffe, (1320-1384*) el primero en traducir las Escrituras al ingles. Cuya trabajo de traducción fue anterior a Casiodoro de Reina, y sus esfuerzos por reformas y cambios en la Romana en Inglaterra, precedieron a Lutero en Alemania.
Mark 3:16 And to Simón he gave a name, Peter, (Wycliffe New Testament, Bible Gateway).
Lo anterior se traduce como que le dio un nombre, (a name) no el nombre sino uno mas adicional o sobre el de Simón hijo de Jonás, o Simón Barjona. En el Hebreo, (idioma de los Apóstoles) aunque Jesús hablo muchas veces en Arameo. El uso de Bar es el equivalente hijo, o son en ingles. En nuestro castellano no tenemos un uso parecido o similar, pero en el idioma ingles el equivalente del sobrenombre Bar seguido inmediatamente del nombre paterno, como en el caso de Simón. Por eso en Ingles tienen apellidos [surnames] como Jackson, Jefferson, Johnson etc...etc...y etc...
Por eso también John Wycliffe fue perseguido por la versión Inglesa de los Sicarios de la Sicar Romana.
Ahora el problema que todos tenemos en este tipo de discusión, y dije que todos tenemos. Es el hecho de que no sabemos que lenguaje estaba hablando Jesús en el momento en particular. Como dije Jesús hablo Arameo en muchas ocasiones pero los textos no dicen si lo hizo todo el tiempo. El Hebreo era y es, el Idioma de Israel, pero los textos del NT que existen son en Griego, y en Griego antiguo conocido como KOINE. Ya de hecho entonces hubo una traducción del Hebreo al Griego por parte de los escritores, y de este al Latín de parte de los primeros traductores. Si el Señor Jesús uso Arameo en el momento que narra Marcos 3:16, entonces fue kephas o quepas, traducido como Cefas al Castellano y no Pedro. Y que si fue en Hebreo que hablaba el Señor en ese momento.
Así las cosas el lloriqueo y llantén de common sense no tiene ningún sentido. Ya que ni el texto ni el contexto ninguno da a entender que Jesús le cambio el nombre, o que ocurrió un cambio de nombre. Como dijo otro forista en el otro tema, tratando inútilmente de establecer un razón mas para el engaño de Pedro como el 1er papa.
Todo lo que hizo CRISTO en ese momento en particular fue darle un nombre adicional, un sobrenombre. Para diferenciarlo seguramente del otro Simón, y como el Señor en su Divinidad sabia el futuro. Para diferenciarlo de Simón el mago de Hechos 8:9-24. de quien no me queda duda, que Cristo sabia que andaba rondando ya por aquellos lares.
El mismo Simón mago que estuvo en Roma según algunos comentarios, que he visto fueron hechos por algunos de los mismos que en el 2do siglo decían que Pedro estuvo también en Roma. Si esto fuera cierto entonces fue Simón el mago de Hechos 8:9-24, y no Simón hijo de Jonás también llamado Pedro, el Apóstol de nuestro Señor. El que fue el 1er papa de la religión Romanista de Roma. Pero eso seria tema para otra discusión.
En el entretanto baste decir en resumen que Cefas se traduce como Pethras, no pethros. Que no es lo mismo ni se escribe igual. Y lo de common sense es un sin-sentido y un lloriqueo de magdalena con su alegato de anticatólico. Porque si se ve bien claro hasta la misma Biblia de principio a fin es anticatólica o anti-general. Ya que en el Griego de donde paso al Latín lo de Catolicus significaba general y no solo universal. La traducción e interpretación de textos Bíblicos no es una ciencia exacta.
