Sobre la confirmacion

[Raul68]

Re: Sobre la confirmacion

SMateo 16:19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos (por ejemplo, el perdón de pecados); y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.

Conste, lo tomé de la Reina Valera. Habla en singular.

Sigamos andando!

Antes en plural, ahora en singular... ¿está tratando de decirnos que nomás Pedro puede perdonarnos nuestros pecados?... pues lo tenemos claro, Pedro ya marcho, y... verá creo que a usted jamás le ha confesado su pretendido sucesor... ¿verdad que no?... pues ale, diga adiós a este tan errado argumento.

Sigamos andando.

PD. Por cierto, y que tiene que ver la reina valera en todo esto?... que no tiene la de Jerusalen, o la Dios Habla Hoy, o... no se, tantas católicas que hay y ha de venir con la RV?.... en fin...

 

[rebonill]

Re: Sobre la confirmacion

Antes en plural, ahora en singular... ¿está tratando de decirnos que nomás Pedro puede perdonarnos nuestros pecados?... pues lo tenemos claro, Pedro ya marcho, y... verá creo que a usted jamás le ha confesado su pretendido sucesor... ¿verdad que no?... pues ale, diga adiós a este tan errado argumento.

Sigamos andando.

PD. Por cierto, y que tiene que ver la reina valera en todo esto?... que no tiene la de Jerusalen, o la Dios Habla Hoy, o... no se, tantas católicas que hay y ha de venir con la RV?.... en fin...

Pedro se fue, cierto, pero quedaron los sucesores de los apóstoles... a menos claro, que el cristianismo haya sido de corto plazo.

Ahora, una cosa es perdonar ofensar y otra es perdonar pecados. Cualquiera de nosotros puede perdonar ofensas (lo dice el padrenuestro), pero sólo los apóstoles y sus sucesores pueden perdonar pecados... a menos claro, que Jesús haya sido un mentiroso.

Hagamos un trato: Vaya y dígale a su líder, que se supone es un sucesor de los apóstoles, que le perdone sus pecados. Si le dice que no, muéstrele ese pasaje a ver qué cara le pone.

Dos cosas: 1. O no es un apóstol, o 2. Jesús es un mentiroso.

 

[Raul68]

Re: Sobre la confirmacion

Pedro se fue, cierto, pero quedaron los sucesores de los apóstoles... a menos claro, que el cristianismo haya sido de corto plazo.

Ya se fue, y quedarón los sucesores de los Apóstoles. Muy bien, eran doce en total, y por lo tanto, son doce las líneas de sucesión, pues a todos ellos se les dio el poder de perdonar... Vamos bien, continua siendo un plural.

Ahora, una cosa es perdonar ofensar y otra es perdonar pecados. Cualquiera de nosotros puede perdonar ofensas (lo dice el padrenuestro), pero sólo los apóstoles y sus sucesores pueden perdonar pecados... a menos claro, que Jesús haya sido un mentiroso.

Y quien es el que los costituye?...

Hagamos un trato: Vaya y dígale a su líder, que se supone es un sucesor de los apóstoles, que le perdone sus pecados. Si le dice que no, muéstrele ese pasaje a ver qué cara le pone.

Es difícil, pues a tal cual usted entiende, que es errado y en gran medida, pues o bien se es apóstol, o bien profeta, o bien pastor y maestro, o bien evangelista, pues estos son los ministerios de la Iglesia, y siempre es Dios quien los constituye, ante ello, más bien, y siendo errado como le dije, el líder sería yo. Pero como ello no tiene sustento bíblico (lo de líder), siplemente sirva como aclaración.

Dos cosas: 1. O no es un apóstol, o 2. Jesús es un mentiroso.

Ok, por lo tanto, ni los curas, ni los obispos, ni los... en fin, que ya me dirá que hace usted acudiendo a quien no es Apóstol para que... ala, pues no ha liado usted solito la cosa ni nada.

Tengo curiosidad de ver como sale de esta.

PD. NO se líe, ni me etiquete, pues se está yendo usted solito por donde no debe.

 

[rebonill]

Re: Sobre la confirmacion

Y quien es el que los costituye?...

Me extraña la pregunta. Quien constituye a un apóstol?


Es difícil, pues a tal cual usted entiende, que es errado y en gran medida, pues o bien se es apóstol, o bien profeta, o bien pastor y maestro, o bien evangelista, pues estos son los ministerios de la Iglesia, y siempre es Dios quien los constituye, ante ello, más bien, y siendo errado como le dije, el líder sería yo. Pero como ello no tiene sustento bíblico (lo de líder), siplemente sirva como aclaración.

Usé la palabra "líder" en forma genérica, no en forma textual.


Ok, por lo tanto, ni los curas, ni los obispos, ni los... en fin, que ya me dirá que hace usted acudiendo a quien no es Apóstol para que... ala, pues no ha liado usted solito la cosa ni nada.

Tengo curiosidad de ver como sale de esta.


PD. NO se líe, ni me etiquete, pues se está yendo usted solito por donde no debe.

Quizás habría que definir qué entiende usted por apóstol. No la palabra "apóstol" etimológicamente hablando sino sus funciones y ministerios.

 

[Raul68]

Re: Sobre la confirmacion

Quizás habría que definir qué entiende usted por apóstol. No la palabra "apóstol" etimológicamente hablando sino sus funciones y ministerios.

Pues que no le extrañe, no, simplemente responda: ¿quien constituye a los apóstoles?... y como no, también responda a las demás cuestiones que le plantee y se han quedo sin respuesta momentáneamente. Vamos por partes. Gracias.

 

[rebonill]

Re: Sobre la confirmacion

Pues que no le extrañe, no, simplemente responda: ¿quien constituye a los apóstoles?... y como no, también responda a las demás cuestiones que le plantee y se han quedo sin respuesta momentáneamente. Vamos por partes. Gracias.

Qué pregunta más complicada... quién constituye a los apóstoles... Mmmm...

quién...

quién...

quién...

Mmmm... vamos a ver.... mmmm.... (está complicado) Mmm...

 

[Raul68]

Re: Sobre la confirmacion

Qué pregunta más complicada... quién constituye a los apóstoles... Mmmm...

quién...

quién...

quién...

Mmmm... vamos a ver.... mmmm.... (está complicado) Mmm...

Bueno, pues nada, si esto es todo cuanto puede aportar, pues también es poco. Qué le vamos hacer. Un saludo pues, y sigamos andando.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Sobre la confirmacion

Ya se fue, y quedarón los sucesores de los Apóstoles. Muy bien, eran doce en total, y por lo tanto, son doce las líneas de sucesión, pues a todos ellos se les dio el poder de perdonar... Vamos bien, continua siendo un plural.

De hecho las lineas se ampliaron, hubo mas personas que son mencionadas como apóstoles como Pablo y Bernabé.

Y quien es el que los costituye?...

Inicialmente los constituye Cristo mismo, posteriormente los mismos apóstoles constituyen nuevos apóstoles como a san Matías, el primero elegido por los apóstoles Act 1:15-26 Luego san Pablo y san Bernabé

Es difícil, pues a tal cual usted entiende, que es errado y en gran medida, pues o bien se es apóstol, o bien profeta, o bien pastor y maestro, o bien evangelista, pues estos son los ministerios de la Iglesia, y siempre es Dios quien los constituye, ante ello, más bien, y siendo errado como le dije, el líder sería yo. Pero como ello no tiene sustento bíblico (lo de líder), siplemente sirva como aclaración.

Ok, por lo tanto, ni los curas, ni los obispos, ni los... en fin, que ya me dirá que hace usted acudiendo a quien no es Apóstol para que... ala, pues no ha liado usted solito la cosa ni nada.

Tengo curiosidad de ver como sale de esta.

PD. NO se líe, ni me etiquete, pues se está yendo usted solito por donde no debe.

 

[Raul68]

Re: Sobre la confirmacion

De hecho las lineas se ampliaron, hubo mas personas que son mencionadas como apóstoles como Pablo y Bernabé.

Inicialmente los constituye Cristo mismo, posteriormente los mismos apóstoles constituyen nuevos apóstoles como a san Matías, el primero elegido por los apóstoles Act 1:15-26 Luego san Pablo y san Bernabé

¿Está usted seguro de que Pablo y Bernabé fueron constituidos por los mismos Apóstoles?... pues nada joven, nada, a demostrarlo. Un saludo.

 

[Raul68]

Re: Sobre la confirmacion

¿Está usted seguro de que Pablo y Bernabé fueron constituidos por los mismos Apóstoles?... pues nada joven, nada, a demostrarlo. Un saludo.

HermanDeAlaska; Paz en Dios.

No tengo muchas ganas ni de discutir lo que es una evidencia, ni andar dando vueltas a un tema QUE TODOS TIENEN YA MÁS QUE CLARO. Pero bueno, sin entrar en detalles en el camino de Damasco, ahora, solo le dejo un versículo que cita a los dos...

Hech. 13:2 Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado.

Es es el Espíritu Santo quien lo dice, y a la vez bien nos dice LOS HE LLAMADO. Y creo que con ello ya está más que claro.

Un saludo.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Sobre la confirmacion

HermanDeAlaska; Paz en Dios.

No tengo muchas ganas ni de discutir lo que es una evidencia, ni andar dando vueltas a un tema QUE TODOS TIENEN YA MÁS QUE CLARO. Pero bueno, sin entrar en detalles en el camino de Damasco, ahora, solo le dejo un versículo que cita a los dos...

Hech. 13:2 Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado.

Es es el Espíritu Santo quien lo dice, y a la vez bien nos dice LOS HE LLAMADO. Y creo que con ello ya está más que claro.

Un saludo.

La elección de los apóstoles implica la elección del Espíritu Santo, como ejemplo está el mismó concilio de Jerusalen, donde los apóstoles determinan que hacer con los judaizantes y dicen que esto le pareció bien al Espíritu Santo.

Tenemos documentada la elección de Matias, señal de que los apostoles elegían apóstoles, y no tenemos documentado nada contrario o que indique que los apostoles no intervengan.

Después de esto, ademas, esta la práctica universal de la iglesia (incluso hasta de los herejes) de elegir obispos que dirigen la iglesia con la ayuda prometida de Cristo, que no es otra sino el paráclito.

Saludos

 

[Raul68]

Re: Sobre la confirmacion

La elección de los apóstoles implica la elección del Espíritu Santo, como ejemplo está el mismó concilio de Jerusalen, donde los apóstoles determinan que hacer con los judaizantes y dicen que esto le pareció bien al Espíritu Santo.

Tenemos documentada la elección de Matias, señal de que los apostoles elegían apóstoles, y no tenemos documentado nada contrario o que indique que los apostoles no intervengan.

Después de esto, ademas, esta la práctica universal de la iglesia (incluso hasta de los herejes) de elegir obispos que dirigen la iglesia con la ayuda prometida de Cristo, que no es otra sino el paráclito.

Saludos

Tranquilo, sigamos:

Gál. 1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; 12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.

15 Pero cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia, 16 revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles, no consulté en seguida con carne y sangre, 17 ni subí a Jerusalén a los que eran apóstoles antes que yo; sino que fui a Arabia, y volví de nuevo a Damasco.

Ale, un saludo.