CATOLICOS AL INFIERNO.

Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Yo diría aún más, es tremedo y lamentable el gran desconocimiento que tienen la mayoría de católicos de LA PALABRA DE DIOS.

Se aferran a dogmas de hombres, pero conocimiento de Dios y Su Palabra. CERO.

Pues es tedioso que nos inviten a seguir un dogma inventado por Lutero en el siglo XVI... Sola Scriptura, es un dogma demasiado humano.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Pues es tedioso que nos inviten a seguir un dogma inventado por Lutero en el siglo XVI... Sola Scriptura, es un dogma demasiado humano.
Y tu catecismo y tradición magisterial ¿es celestial? De ser así, ¿en que parte de la biblia lo dice?

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Y tu catecismo y tradición magisterial ¿es celestial? De ser así, ¿en que parte de la biblia lo dice?

Dios te bendice!

Greivin.

La misma Biblia nació de la Tradición, no cayó del cielo. Fué divulgada, conservada por los Padres apostólicos y ratificada en los concilios. Así es como Dios ha querido trabajar su salvación en el mundo, a través de su Iglesia.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

La misma Biblia nació de la Tradición, no cayó del cielo. Fué divulgada, conservada por los Padres apostólicos y ratificada en los concilios. Así es como Dios ha querido trabajar su salvación en el mundo, a través de su Iglesia.

NO?... leamos:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.


En fin, cuando se aclaren, quizás, logremos entenderlos. Un saludo.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

NO?... leamos:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.


En fin, cuando se aclaren, quizás, logremos entenderlos. Un saludo.

No te confundas, la Escritura siendo de inspiración divina surgió del seno de la Tradición apostólica. ¿Qué significa esto? pues que Dios inspiro a hombres para escribirla, para conservarla y para ratificarla.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

No te confundas, la Escritura siendo de inspiración divina surgió del seno de la Tradición apostólica. ¿Qué significa esto? pues que Dios inspiro a hombres para escribirla, para conservarla y para ratificarla.

Leamos de nuevo:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.



Y claro, sin olvidar que Jesús ya leia la Escritura, por lo tanto, ella, es en su mayor parte anterior a los apóstoles mismos. Pues ella, la Escritura es quien da testimonio de Él.

En fin, lo dicho, cuando se aclaren, pues quizás logremos entenderlos.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Leamos de nuevo:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.



Y claro, sin olvidar que Jesús ya leia la Escritura, por lo tanto, ella, es en su mayor parte anterior a los apóstoles mismos. Pues ella, la Escritura es quien da testimonio de Él.

En fin, lo dicho, cuando se aclaren, pues quizás logremos entenderlos.

No seas novedoso Raúl. Sabemos bien que la Escritura tiene a Dios por autor. La pregunta está en ¿cómo es que lo sabemos? La respuesta es muy sencilla, por la Tradición apostólica y por la ratificación de los concilios, todo esto fruto del Espíritu Santo.

Así pues te reitero, el Espíritu inspiro a HOMBRES para escribirla, para conservarla y para ratificarla. Tontería sería que me dijeras que sólo el Espíritu actuó al momento de escribirse y no al identificarse el canon neotestamentario.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

No seas novedoso Raúl. Sabemos bien que la Escritura tiene a Dios por autor. La pregunta está en ¿cómo es que lo sabemos? La respuesta es muy sencilla, por la Tradición apostólica y por la ratificación de los concilios, todo esto fruto del Espíritu Santo.

Seguro?... bien, leamos al Maestro:

Jn. 5:39 Ustedes estudian las Escrituras con mucho cuidado, porque esperan encontrar en ellas la vida eterna; sin embargo, aunque las Escrituras dan testimonio de mí

¿Entonces pues de que Escrituras está hablando Jesús?, pues bien vemos que Él mismo da testimonio de ellas. Y sabe?... también cita en muchas ocasiones ciertos patriarcas y profetas, y por ellas, las citas de Jesús, bien sabemos a que libros se está refiriendo. Por lo tanto... cuando usted se aclare, pues quizás podamos entender de que nos está hablando.

Así pues te reitero, el Espíritu inspiro a HOMBRES para escribirla, para conservarla y para ratificarla. Tontería sería que me dijeras que sólo el Espíritu actuó al momento de escribirse y no al identificarse el canon neotestamentario.

Yo no digo nada, simplemente lea de nuevo:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.


Ahí lo tiene, yo no digo nada, simplemente le comparto lo que los suyos y por escrito declaran.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Seguro?... bien, leamos al Maestro:

Jn. 5:39 Ustedes estudian las Escrituras con mucho cuidado, porque esperan encontrar en ellas la vida eterna; sin embargo, aunque las Escrituras dan testimonio de mí

¿Entonces pues de que Escrituras está hablando Jesús?, pues bien vemos que Él mismo da testimonio de ellas. Y sabe?... también cita en muchas ocasiones ciertos patriarcas y profetas, y por ellas, las citas de Jesús, bien sabemos a que libros se está refiriendo. Por lo tanto... cuando usted se aclare, pues quizás podamos entender de que nos está hablando.

No explicas tu punto aquí... ¿qué hay en el AT? también surgió de la Tradición, sólo que judía.

Yo no digo nada, simplemente lea de nuevo:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.


Ahí lo tiene, yo no digo nada, simplemente le comparto lo que los suyos y por escrito declaran.

No seas novedoso Raúl. Sabemos bien que la Escritura tiene a Dios por autor. La pregunta está en ¿cómo es que lo sabemos? La respuesta es muy sencilla, por la Tradición apostólica y por la ratificación de los concilios, todo esto fruto del Espíritu Santo.

Así pues te reitero, el Espíritu inspiro a HOMBRES para escribirla, para conservarla y para ratificarla. Tontería sería que me dijeras que sólo el Espíritu actuó al momento de escribirse y no al identificarse el canon neotestamentario.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

solo la fe y la obediancia a Jesus nos salva y no en hombres pecadores ,pablo menciona al hijo de la perdicion lo fue judas y ahora es el papa y gran parte de los hermanos catolicos son engañados y el seño dice que vendran muchos de oriente y occidente en el cielo habra de todas las congregaciones ,pero los dirigentes religiosos que siguen y adoran a la bestia iran al lago de fuego,bebera la copa de la ira de Dios iran a la lago de fuego y azufre
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

No explicas tu punto aquí... ¿qué hay en el AT? también surgió de la Tradición, sólo que judía.

Pero como quedamos, es por medio de la tradición apostólica que hasta ahora venía defendiendo, o es por medio de la tradición judía, o... lo dicho, cuando usted se aclare, quizás logremos entenderle.

No seas novedoso Raúl. Sabemos bien que la Escritura tiene a Dios por autor. La pregunta está en ¿cómo es que lo sabemos? La respuesta es muy sencilla, por la Tradición apostólica y por la ratificación de los concilios, todo esto fruto del Espíritu Santo.

Pero no acaba de decir que es también por tradición judía. Y claro, ustedes son los que declaran que:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.


Y aquí nada vemos de la que nomás es su pretensión, pues nada nos dice de la tradición, sino más bien nos habla de la inspiración del Espíritu, de la Autoría de Dios, y de la transmisión a la misma Iglesia. ¿transmitidos por quien?... por los judíos?...

Así pues te reitero, el Espíritu inspiro a HOMBRES para escribirla, para conservarla y para ratificarla. Tontería sería que me dijeras que sólo el Espíritu actuó al momento de escribirse y no al identificarse el canon neotestamentario.

Es decir, que ni usted se aclara. Pues nada, cuando lo logre, ya nos dará y quizás una mejor argumentación. De momento es un perder el tiempo.

Un saludo, y hasta la próxima.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Pero como quedamos, es por medio de la tradición apostólica que hasta ahora venía defendiendo, o es por medio de la tradición judía, o... lo dicho, cuando usted se aclare, quizás logremos entenderle.
El AT de la Tradición judía, el NT de la Tradición apostólica... lo demás ya te lo expliqué, no es bronca mía que no captes, sorry.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

acaso eres santo y perfecto?:director:

Claro que no, estoy usando su propia lógica... él dice que no hay que seguir doctrinas de pecadores, pues bien, tampoco hay que seguir las doctrinas que él enseña... ¿captas?
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Pero como quedamos, es por medio de la tradición apostólica que hasta ahora venía defendiendo, o es por medio de la tradición judía, o... lo dicho, cuando usted se aclare, quizás logremos entenderle.
El AT de la Tradición judía, el NT de la Tradición apostólica... lo demás ya te lo expliqué, no es bronca mía que no captes, sorry.

Ah, ahora entonces entiendo bien. La Mayor parte de la Escritura es por tradición judía, ante lo cual la tradición apostólica nada tiene que ver. Y ante la segunda parte, el N.T. todos los libros que lo componen fueron escritos antes de terminar el s. I, por lo tanto, hasta que tuvo lugar el canon en el s. IV, todos ello ya estaban en la Iglesia, leídos por la Iglesia, reconocidos por la iglesia... por más de 300 años. Bien, pues nada nuevo nos trae, nomás el hecho de agrupar en un único libro TODO CUANTO YA ESTABA Y ERA UTILIZADO TANTO POR LOS JUDÍOS POR UNA PARTE, LA MAYOR PARTE, Y POR LA IGLESIA DURANTE YA LARGOS CUATRO SIGLOS.

Pues nada, ahora bien lo entiendo. Fueron inspirados por el Espíritu Santo, y tienen a Dios por autor, y como tales FUERON TRANSMITIDOS a la Iglesia desde el primer siglo. Es decir: que ya estaban, nada nuevo lograron más allá de establecer un canon, una regla, una forma de bien tener unidos en un mismo volumen todos los escritos que por unos y otros les fueron tranmitidos.

Un saludo.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

...

Pues nada, ahora bien lo entiendo. Fueron inspirados por el Espíritu Santo, y tienen a Dios por autor, y como tales FUERON TRANSMITIDOS a la Iglesia desde el primer siglo.

Exacto, ya vas mejorando ;)

Es decir: que ya estaban, nada nuevo lograron más allá de establecer un canon, una regla, una forma de bien tener unidos en un mismo volumen todos los escritos que por unos y otros les fueron tranmitidos.

Para establecer el canon neotestamentario, se necesito de mucho dicernimiento, ya que prolifereban textos y epístolas «sagradas»... no fué una tarea fácil, fué una auténtica obra del Espíritu Santo en su Iglesia.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Para establecer el canon neotestamentario, se necesito de mucho dicernimiento, ya que prolifereban textos y epístolas «sagradas»... no fué una tarea fácil, fué una auténtica obra del Espíritu Santo en su Iglesia.

Pues nada más que hablar, joven, nada más que hablar. Fue obra del Espíritu Santo, al final bien entendió y dió debida respuesta. Ello es lo que desde siempre TODOS les venimos diciendo. Ale, un saludete. :)
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Pues nada más que hablar, joven, nada más que hablar. Fue obra del Espíritu Santo, al final bien entendió y dió debida respuesta. Ello es lo que desde siempre TODOS les venimos diciendo. Ale, un saludete. :)

Ya veo que entendió lo que Cartujo y todos los catolicos sabemos desde siempre: que son libros inspirados por el Espiritu Santo y que fue la Iglesia la que discernió que lo eran.
 
Re: CATOLICOS AL INFIERNO.

Ya veo que entendió lo que Cartujo y todos los catolicos sabemos desde siempre: que son libros inspirados por el Espiritu Santo y que fue la Iglesia la que discernió que lo eran.

¿pero como quedamos: ¿Es obra del Espíritu Santo o no lo es?. ¿Es el Espíritu Santo quien da el discernimiento o no lo es?... y claro, sin olvidar jamás QUE YA ESTABAN POR ÉL INSPIRADO Y TENÍAN A DIOS POR AUTOR, Y QUE LLEVABAN EN LA IGLESIA MÁS DE 300 AÑOS... Mmmmm; ya van cambiando la gloria por tal DE... mmmmm. En fin, cosas que pasan Y SIEMPRE es lo mismo,. si pero no, pero no siempre es sí, ¿o no?... quien sabe puros y duros tibios de corazón.