¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

[dami]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

A Usted como muchas personas, siempre se les enseño erroneamente que actualmente existe un infierno donde los malos que han fallecido se están quemando, que los buenos en el momento de su muerte van al Paraíso concientes.

Yo le pregunto ¿ Donde se encuentra ese infierno ?

¿ Dónde está ubicado el Paraiso ?

La Biblia dice:

“Si él pusiese sobre el hombre su corazón, y recogiese así su espíritu y su aliento, Toda carne perecería juntamente, Y el hombre se tornaría en polvo”.

Job 34:14, 15

“Escondes tu rostro, turbanse: Les quitas el espíritu, dejan de ser, Y tórnanse en su polvo. Envías tu espíritu, críanse: Y renuevas la haz de la tierra”.

Salmo 104:29,30.

Entonces, cuando el alma viviente pierde el aliento de vida, queda solamente el cuerpo, privado de vida, y vuelve al polvo.

Ahora, ¿ A dónde va el aliento de vida de Dios ?

“Y el polvo se torne a la tierra, como era, y el espíritu se vuelva a Dios que lo dio”.

Ecclesiatés 12:7

“ No hay hombre que tenga potestad sobre el espíritu para retener el espíritu , ni potestad sobre el día de la muerte: y no valen armas en tal guerra; ni la impiedad librará al que la posee”.

Ecclesiates 8:8

“Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, espiró”

Lucas 23:46


En el momento de la muerte, el espíritu, el aliento, simplemente vuelve a Dios quien lo ha dado para que exista la vida.

“Entonces su espíritu volvió, y se levanto luego: y él mandó que le diesen de comer”.

Lucas 8:55

“Saldrá su espíritu, tornaráse en su tierra: En aquel día perecerán sus pensamientos”

Salmo 146:4

Amigo la promesa de vida eterna es para todos aquellos que han reconocido y aceptado a Jesucristo como hijo de Dios y nuestro Salvador, y esta vida eterna será dada en la segunda venida de Cristo.

El INFIERNO NO EXISTE EN ESTE MOMENTO, EXISTIRA DESPUES DE LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO

------------------------------------------------------------------------

No encuentro en las escrituras apoyo suficiente para afirmar que en este momento existe un infierno donde muchos, miles de pecadores se están quemando y se quemarán por toda una eternidad.

Eso va contra las escrituras ya que primero esas personas deben ser juzgadas y después condenadas.

Además existen varias razones para decir con apyo Biblico que actualmente no existe un infierno y que este existirá después de la segunda venida de Cristo y no será por toda la eternidad.

Veamos:

1.- Porque la vida eterna es una Dádiva de Dios.

"Porque la paga del pecado es muerte: mas la dadiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro."

Romanos 6:23

Los malos no poseen ni poseerán vida eterna:

"El que cree en el Hijo, tiene vida eterna; mas el que es incrédulo al Hijo, no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él."

Juan 3:36

Además la Biblia es clara al decir:

"Cualquiera que aborrece a su hermano, es homicida; y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna perteneciente en sí"


Por lo tanto., si los malos no tienen vida eterna en sí mismos, tampoco pueden sufrir por la eternidad.

¿Que opina usted respecto de esto ?

Domingo Antonio Monmtecinos Inzunza (DAMI)

 

[dami]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Dami:

Son válidas tus preguntas y podrás recibir variadas respuestas. Yo me remito a la sencila Palabra de Dios, libre de ataduras filosóficas. Creo que la Biblia y el razonamiento pueden ir juntos y podemos llegar a conclusiones correctas y razonables.

La Biblia establece que el hombe es mortal (sujeto a la muerte): "¿Quién eres tú para que tengas temos del hombre que es mortal...?" (Isaías 51:12), mientras nos aclara que el único inmortal es Dios: "...el bienaventurado y sólo Poderoso Rey de reyes y Señor de señores; quien sólo tiene inmortalidad..." (1 Timoteo 6:15,16).

Puesto que somos mortales, ansiamos la inmortalidad, que es don de Dios por Jesucristo, quien "quitó la muerte y sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio" (2 Timoteo 1:10). Pablo dice a Timoteo: "Pelea la buena batalla de la fe, echa mano de la vida eterna" (1 Timoteo 6:12).

Por otro lado, la Biblia establece que el pago de los impíos y e lpremio a los justos no es en la muerte, sino en la resurreción. Será en nuestros cuerpos que recibiremos el premio o el castigo. El casatigo alos malo será la muerte eterna, no una tortura por suglos sin fin. El fuego eternorá la obra de destrucción Ssatanás, sus ángeles malos y todos los impíos. Estos serán "devorados" por el fuego y azufre que descenderá del cielo (Apoc. 20:7-9).

Usa mi dirección electrónica y envíame tu dirección postal y te enviaré de regalo un libro míos titulado EL MISTERO DE LA MUERTE. Para ver mi página escribe sencillamente en el search las palabras Apocalipsis Cajiga. Ahí hallarás mi dirección.

Dios te bendiga.

Estamos de acuerdo en esta doctrina, Bendiciones

Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMi)

 

[junegofe]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Amados hermanos. Reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Todo lo que quieran saber de lo que courre cuando se muere, está en este epígrafe:

http://forocristiano.iglesia.net/sho...t=21084&page=2

Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[junegofe]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Amados hermanos, parece que hay un error. La página que he posteado es la correcta. La vuelvo a pegar.

http://forocristiano.iglesia.net/sho...t=21084&page=2


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[junegofe]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

VEAMOS LA TERCERA VEZ....


http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=21084&page=2


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[sam1173]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Lo mismo que le ocurre a un radio prendido (alma viviente) cuando lo desenchufas. Queda el equipo de radio (cuerpo) y la energía que lo alimentaba (aliento de vida) "vuelve" al generador de electricidad (Dipos)de donde parte esa alimentación.

Todo en conformidad con Génesis 2:7 y Eclesiastés 11:7.

"Porque los muertos nada saben" Eclesiastés 9:5

Tu ejemplo del radio es bastante malo no crees?

la energia nunca vuelve al generador

 

[Raul68]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Bueno, por si les interesa mi opinión, les diré que desde que tengo conocimiento, siempre, les ocurre lo mismo a los muertos, al menos donde yo vivo: que los llevan a enterrar, pues no pueden ir y por ellos mismos. De hecho, quien no lo han llevado, al sol y por el tiempo se descompuesto él solito. Esperando haber sido claro y conciso, Un saludo.

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Bueno, por si les interesa mi opinión, les diré que desde que tengo conocimiento, siempre, les ocurre lo mismo a los muertos, al menos donde yo vivo: que los llevan a enterrar, pues no pueden ir y por ellos mismos. De hecho, quien no lo han llevado, al sol y por el tiempo se descompuesto él solito. Esperando haber sido claro y conciso, Un saludo.

Y si algún muerto tiene algo que decir, debe ser resucitado como Lázaro. Sin embargo, durante esos 4 dias que estuvo en el sepulcro pudriéndose, nada dijo de la supuesta estadía en el cielo "en la presencia del Señor" o de los calores del infierno.

Saludos.

 

[dami]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Y si algún muerto tiene algo que decir, debe ser resucitado como Lázaro. Sin embargo, durante esos 4 dias que estuvo en el sepulcro pudriéndose, nada dijo de la supuesta estadía en el cielo "en la presencia del Señor" o de los calores del infierno.

Saludos.

Bendiciones Hermano Loaysa.

No contó nada Lazaro, El hijo de la Viuda de Nain, La hija de Jairo, Eutico, nínguno de ellos pudo relatar nada de lo que sucedió entre su muerte y su resurrección porque los muertos nada sabe.

Existen muchas congregaciones que dicen tener la verdad con la biblia abierta pero todas ellas están equivocadas en algunas doctrinas.

Cuando nuestro Dios creo al hombre lo formó del polvo de la tierra.

El cuerpo formado de barro no respiraba, no pensaba, no tenía vida

¿ Donde estaba el alma de Adán en ese momento ?

Resp. No existía

Dice la bíblia que Dios alentó en el Soplo de vida.

Ese soplo de vida , no pensaba , no rasonaba, no tenía pendsamientos ni personalidad propia.

Al unirse ese soplo de vida con el cuerpo dice la bíblia que fue el hombre Un ALMA VIVIENTE."Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida y fue el hombre en alma viviente"

Génesis 2:7

Despues la Biblia dice:

"El Polvo se vuelva a la tierra como era, y el espíritu se vuelva a Dios que lo dió"


"En el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra; porque de ella fuistes tomado: pues polvo eres, y al polvo serás tornado"

Génesis 3:19

Lo extraño de todo esto es que existen muchos versículos en la Bíblia que dan a entender que los muertos nada saben, de que sirve un alma inmortal si:

Los muertos nada saben: " Porque los que viven saben que han de morir, pero los muertos nada saben, ni tienen más paga porque su memoria es puesta en olvido...."

Eclesiastes 9:5

Pueden ustedes desmentir esta verdad..?

De que vale un alma inmortal si no sabe nada.

Mueren sus sentimientos.

" También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.." " Porque en el sepulcro donde tu vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia , ni sabiduría."

Eclesiastes 9:6, 10.

Pueden ustedes Ignorar esta verdad ...?

Perecen sus pensamientos. " Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos."

Salmo 146:4

Desmienten ustedes esto..?

No saben nada de sus seres queridos. " Sus hijos tendrán honores, pero él no lo sabrá; o serán humillados, y no entenderá de ello"

Job 14:21

Es esto verdad o no ?

Ni siquiera alaban a Dios. " No alabarán los muertos a Jehová, ni cuantos descienden al silencio."

SAlmos 115:17

Esto tampoco lo cree ?

De que vale un alma inmortal ( si esto fuera así ) si el muerto :

1.- Los muertos nada saben.
2.- mueren sus pensamientos.
3.- Perecen sus pensamientos.
4.- No saben nada, ni de sus seres más queridos.
4.- Ni siquiera alaban a Dios.

Los libros de Eclesiastes, Salmos y Job pertenecen a la Bíblia y creo es palabra de Dios, ¿ Porque usted desestima estas verdades tan claras para quedarse con un sólo versiculo que es su arma de batalla.

¿ No cree usted que estos libros sean la palabra de Dios ? ..¿ o sólo en nuevo testamento vale para Usted ?


¿ A QUE SE COMPARA LA MUERTE ?

Jesús la comparó con el sueño:

"Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme;más voy a despertarle del sueño,

Dijeron entonces sus discipulos: Señor, si duerme, salvo estará.

Má esto decía Jesús de la muerte de él: y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño.

Entonces, pues Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;

Juan 11:11-14

Los muertos duermen, hasta el despertar en la resurrección.

Si el alma de Lázaro fuera inmortal ¿ donde estaría en ese momento ?

En el Paraiso, con Dios Padre ?
En otro lugar ?
En el sepulcro ?
De donde lo llamó Cristo cuando le dijo " Lázaroro ven fuera " ?
Si el alma de Lázaro hubiera estado con Dios Padre conciente.. ¿ Porque nada conto en relación a su experiencia.
Habría sido muy injusto traelo de un lugar de agrado y felicidad para volverlo a un mundo de penas y sufrimiento.

Porque además el hijo de la viuda de Naín, la hija de Jairo y otros resucitados
nada contaron en relación a su experiencia más alla de la muerte ?

No contaron nada porque ellos estuvieron en el sepulcro.


La Bíblia dice:

" Mas el hombre morirá.. ¿ y dóne estará él ?..hasta que no haya cielo, no despertarán, ni se levantarán de su sueño"

Job 14:10-12

Pueden ustedes desmentir esto..?

El hombre como la flor y sombra:

" El hombre sale como una flor y es cortado, y huye como la sombra y no permanece"

Job 14:1, 2

Hemos visto que los muertos nada saben, están inconcientes. Pero ¿ es el destino final del hombre ? la bíblia dice:

" Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sóla vez, y después de esto el juicio."

Hebreos 9:27

Este tendrá solamente dos sentencias: vida eterna o muerte eterna.

La bíblia dice:

"Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verguenza y confusión perpetua"

Daniel 12:2

" Y tu irás al fin, y reposarás, y te levantarás en tu suerte al final de los días.

Daniel 12:13

¿ VOLVEREMOS A VER A LOS QUE HAN MUERTO ?

El evento mediante el cual Dios quiere dar vida eterna a los muertos es la gloriosa resurrección de los que murieron creyendo en Cristo.

La Bíblia dice:

" Tus muertos vivirán; sus cadaveres resucitarán.

¡ Despertad y cantad, moradores del polvo !...y la tierra dará sus muertos"

Isaías 26:19

¿ Donde está el alma de todos estos muertos que resucitarán en el dia final ?

La bíblia dice:

" Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel y trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:

Luego nosotros los que vivimos, los que quedamos seremos arrebatados en las nubes a recibir al señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor."


1 Tesaloniscences 4:16-17

Preguntas:

¿ Donde para usted está el alma de todas esas personas antes de ser despertadas por Dios ?

Vienen con Cristo ?
Están en el sepulcro ?
Si vienen con Cristo son concientes ?


Si vienen con Cristo, ¿ Porque la Biblia dice: que seremos arrebatados en las nubes a recibir al señor en el aire ?


Si vienen con Cristo , ¿ Porque la Bíblia dice que después de recibir a Cristo en las nubes así estaremos siempre con el Señor ?

Me temo que para muchos estas cosas son un misterio, pero la palabra de Dios le aclara:

La Bíblia dice:

" He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados,
En un momento, en un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.
Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria."

1 Corintios 15:51,52,53 y 54

Para el creyente, para aquel que tiene esta esperanza, hay consuelo aún si la muerte ha arrebatado a un ser querido de su lado ¡ Que maravilla es saber que ese reencuentro ya no estará sujeto al dolor, a la distancia, al tiempo, a la enfermedad, sino que será en una tierra nueva !

" Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habra más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron"


Apocalipsis 21:4

Nos encontraremos de nuevo, hasta pronto y no se sature estudie con calma.

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

 

[dami]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Al morir iremos al sepulcro

Estimados Foristas:

Al morir iremos al sepulcro.

Cuando un fiel hijo de Dios muere va al sepulcro, pero llegará ese maravilloso día cuando nuestro Señor Jesucristo regrese por sus hijos, entonces:

Con Aclamación
Con Voz de arcangel

y Trompeta de Dios, decenderá del cielo y los MUERTOS EN CRISTO resucitarán primero, luego nosotros los que vivimos, los que habremos quedado, iremos juntamente con ellos a recibir al Señor en el aire y así estaremos siempre con el Señor.

La Biblia dice:

"
"Bienaventurados los de limpio corazón - dijo Jesús - , porque ellos verán a Dios"

Mateo 5:8.

Y Dios cumplirá esta promesa finalmente, porque veremos a Jesús cara a cara, y su nombre estará en nuestras frentes. de todas las razones por las que deseo que Jesús venga, esta es la más grande.

El cordero me dará la bienvenida al hogar, asi que veremos a Jesús. Lo hemos esperado durante mucho tiempo, pero entonces lo veremos. lo vemos ahora sólo por fe, entonces lo veremos cara a cara. "Bienaventurados los que no vieron y creyeron", dijo Jesús reprochando la insistencia de Tomás de tocar las heridas de cristo antes de Creer ( Juan 20:29 )

Bienaventurados todos los que no vieron y creen a la palabra del señor.

"Bienaventurado y Santo el que tiene parte en la primera resurrección, la segunda muerte no tiene potestad sobre estos, antes serán sacerdotes de Dios y reinarán con Cristo 1000 años.

Desea usted ser un bienaventurado ? sea fiel al Señor

Domingo antonio Montecinoa Inzunza (DAMI)

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Y si algún muerto tiene algo que decir, debe ser resucitado como Lázaro. Sin embargo, durante esos 4 dias que estuvo en el sepulcro pudriéndose, nada dijo de la supuesta estadía en el cielo "en la presencia del Señor" o de los calores del infierno.

Saludos.

Porque no le es dado al hombre saber estas cosas Miguel. Sigues necio enseñando a un Dios de "dormilones".


No es bíblico. Es mentira. Elena se equivocó mi hermano. Pero Pablo no se equivocó:




Filipenses 1:21-24

21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia .

22 Mas si el vivir en la carne (EN ESTE CUERPO DE CARNE Y HUESO) resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger. (O QUEDARME EN ESTE CUERPO DE CARNE O MORIR PARA IR A ESTAR CON CRISTO!)


23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;



Tiniendo el deseo de partir y quedarme en el hueco "roncando" ???


NO!!!!


Tiniendo el deseo de partir y ESTAR CON CRISTO!!!






24 pero quedar en la carne (EN ESTE CUERPO DE CARNE Y HUESO) es más necesario por causa de vosotros.



La doctrina Adventista y Russelista del "alma durmiente" es una doctrina falsa amados hermanos.


Nadie está en un hueco "roncando"!


Dios no es un Dios de muertos ni de "dormilones"


Marcos 12:24-27

24 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras , y el poder de Dios?


25 Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos.

26 Pero respecto a que los muertos resucitan, ¿no habéis leído en el libro de Moisés cómo le habló Dios en la zarza, diciendo: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob?



Según Uds. deberían de estar "roncando" en el hueco!..pero Cristo declara que están VIVOS, porque:


27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.



Ya dejen la necedad y de seguir lo que dicen los hombres!

Despojense de las tradiciones y empiezen a enseñar la verdad en vez del error!!





Luis Alberto42

 

[dami]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Despierte amigo ( duerme mucho en un hueco ), habra sus ojos y vea:

Existen una gran cantidad de pasajes de las sagradas escrituras que algunos predicadores evangélicos invierten negando su verdadero significado.

“Porque los que viven saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.

También su amor, y su odio y su envidia, feneció ya: ni tiene ya más parte en el siglo, en todo lo que se hace debajo del sol.”

Ecclesiastes 9:5,6

“Todo lo que te viniera a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni ciencia, ni sabiduría.”

Ecclesiastes 9:10



“Y tú iras al fin, y reposarás, y te levantarás en tu suerte al fin de los días.”

Daniel 12:13



Estimado Forista Luis Alberto42

Seguramente usted a asistido a algún servicio Cristiano donde se despide a un muerto en Cristo, El predicador dice expresiones como estas:

1.- Nuestro hermano esta caminando en las calles de oro en el cielo

2.- Nuestro hermano esta feliz porque se ha reencontrado con sus
familiares que partieron antes que el.

3.- El hermano ha partido a la presencia de su Señor, etc. etc.


Estas y otras afirmaciones similares no tienen apoyo Bíblico , porque la palabra del Señor dice que: “ Los muertos nada saben ni tienen más paga pues su memoria es puesta en olvido “



“Porque si el árbol fuere cortado, aun queda de él esperanza, retoñará aún, Y sus renuevos no faltarán .
Si se envejeciere en la tierra su raíz, Y su tronco fuere muerto en el polvo,
Al percibir el agua reverdecerá, Y hará copa como planta.”

Job 14:7,8 y 9

“Mas el hombre morirá, y será cortado;
Y perecerá el hombre, ¿ y dónde estará él?
Las aguas de la mar se fueron,
Y agotóse el río, secóse.
Así el hombre yace, y no se tornará a levantar:
Hasta que no haya cielo no despertarán,
Ni se levantarán de su sueño.

Job 14:10,11 y 12.


“Sus hijos serán honrados, y él no lo sabrá,
O serán humillados y no entenderá de ellos.

Job 14:21

“En cuanto a mí, veré tu rostro en justicia; estaré satisfecho cuando despierte a tu semejanza”

Salmo 17:15


“Yo sé que mi Redentor vive, Y al fin se levantará sobre el polvo:
Y después de deshecha esta mi piel, Aun he de ver en mi carne a Dios;
Al cual yo tengo de ver por mí, Y mis ojos lo verán, y no otro,
Aunque mis riñones se consuman dentro de mí.

Job 19:25,26 y 27.

“Porque en la muerte no hay memoria : ¿ Quién te loará en el sepulcro ?

Salmo 6:5

“No alabarán los muertos á Jehová, ni cuantos descienden al silencio;....

Salmo 115:17

“Tus muertos vivirán; junto con mi cuerpo muerto resucitarán . ¡ Despertad y cantad moradores del polvo . porque tu rocío , cual rocío de hortalizas; y la tierra echará los muertos.”

Isaías 26:19

“Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.”

Daniel 12:2

“De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán”

S Juan 5:25

“No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Y los que hicieron bien, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron mal, a resurrección de condenación.”

S Juan 5: 28-29


“He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados, en un momento,
En un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.
Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.”

1 Corintios 15:51,52,53 y 54.

“Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen, que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.

Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él a los que durmieron en Jesús.

Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros a los que durmieron.

Porque el mismo Señor con Aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios , descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:

Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Por tanto consolaos los unos a los otros en estas palabras.

1 Tesaloniscences 4:13,14,15,16,17 y 18


Si tu eres uno de esos que niegan estas verdades tan claras de las escrituras recuerda que:


“Porque yo protesto a cualquiera que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios pondrá sobre él las plagas que están escritas en este libro.

Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la Santa ciudad, y de las cosas que están escritas en este libro”

Apocalipsis 22:18,19

Quiera Dios Bendecirte y darte la sabuduria necesaria para desechar esa doctrina satánica que es la inmortalidad del alma.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Despierte amigo ( duerme mucho en un hueco ), habra sus ojos y vea:

El que duerme y ronca eres tu, que neciamente persistes en enseñarnos a un Dios de muertos y dormilones, cuando está escrito explicitamente:


Mar 12:27 Dios no es Dios de muertos, (NI DE "DORMILONES" !!!) sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.



Que parte de "Dios de vivos" quieres que te explique ?

Existen una gran cantidad de pasajes de las sagradas escrituras que algunos predicadores evangélicos invierten negando su verdadero significado.

Aja. Tu eres uno de esos "predicadores" que en vez de profundizar en las Escrituras, solo repites lo errores que esos otros "super predicadores que invierten las Sagradas Escrituras, negando su verdadero significado" enseñan.



Paso a refutar las supuestas "evidencias" que nos quieres hacer tragar para creer en la falsa doctrina del "alma durmiente". Todos los adventistas y russelistas, pongan atención y dejen que la Palabra de Dios los instruya, los corriga y los libere de las tradiciones que los hombres les han enseñado:



Primera "evidencia":


Ecc 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.


De qué se está hablando en el libro de Ecleciastes?

Del ser espiritual que llevamos en nuestro interior, o del hombre que vive en la carne bajo el sol ?


Ecc 9:3 Este mal hay entre todo lo que se hace debajo del sol, (EN LA CARNE) que un mismo suceso acontece a todos, (TODA CARNE MUERE) y también que el corazón de los hijos de los hombres está lleno de mal y de insensatez en su corazón durante su vida; y después de esto se van a los muertos. (LA CARNE REGRESA AL POLVO).


Y por qué un cuerpo muerto nada sabe ??

Porque su espíritu, que es el intelecto del alma o ser, el verdadero "él", ha regresado al Padre, porque del Padre vino y ya nada más tiene que ver o hacer en esta vida de carne y sangre:



Ecc 12:7 y el polvo (CUERPO DE CARNE Y HUESO) vuelva a la tierra, como era, y el espíritu (INTELECTO DEL ALMA O SER) vuelva a Dios que lo dio.



Demodo que Ecleciastes 9:5 no está hablando del hombre interior, sino del exterior, el de carne y hueso, que al morir, mueren sus 5 sentidos y ya nada más sabe en esta epoca de carne y sangre en la cual participan todos los hijos:


Heb 2:14 Por tanto, así como los hijos participan de la sangre y de la carne, así también participó él de las mismas, para aniquilar mediante la muerte al señor de la muerte, es decir, al Diablo,



Mas el hombre interior, juntamente con su intelecto, vuelve a Cristo al morir el hombre exterior. NO se queda en un hueco "roncando":





Php 1:22 Pero si el vivir en la carne (hombre "exterior") significa para mí trabajo fecundo, no sé qué escoger...

Php 1:23 Me siento apremiado por las dos partes: por una parte, deseo partir y estar con Cristo, (el hombre interior) lo cual, ciertamente, es con mucho lo mejor;

Php 1:24 mas, por otra parte, quedarme en la carne es más necesario para vosotros.




Pablo habló de ambos "hombres" el interior y el exterior. Nuestra alma o ser y su intelecto está compuesta de ambos "hombres" mientras estamos en la carne. Al morir, el hombre exterior se va al hueco y se pudre, mas el interior no se queda en un hueco "roncando", sino que inmediatamente al morir el hombre exterior, el interior se va a estar con Cristo a descansar hasta la Primera Resurrección de todos los santos, cuando se levantarán a recibir su heredad (si aceptó al Señor como su Salvador) o al Hades a esperar el juicio y finalmente la muerte eterna en el lago de fuego (si rechazó al Señor) (Leer Lucas 16):



Rom 7:22 Pues me complazco en la ley de Dios según el hombre interior,


2Co 4:16 Por eso no desfallecemos. Aun cuando nuestro hombre exterior se va desmoronando, el hombre interior se va renovando de día en día.


Eph 3:16 para que os conceda, según la riqueza de su gloria, que seáis fortalecidos por la acción de su Espíritu en el hombre interior,



Los que enseñan la falsa doctrina del "alma durmiente", no han profundizado en esto y creen que Ecleciastes está hablando del hombre interior no del exterior que está en la carne, muere, y después de muerto "ya nada sabe" en esta vida de carne y sangre.

También su amor, y su odio y su envidia, feneció ya: ni tiene ya más parte en el siglo, en todo lo que se hace debajo del sol.”

Ecclesiastes 9:5,6

Hombre exterior que ya no tiene más parte en esta vida de carne y sangre!




“Todo lo que te viniera a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni ciencia, ni sabiduría."

Ecclesiastes 9:10



El hombre debe de trabajar en esta vida, y dar frutos dignos de arrepentimiento, porque después de esta vida ya no podrá hacerlo. Una vez que el hombre exterior vuelve al sepulcro, el interior vuelve a Dios a esperar el juicio final para destrucción eterna, o la Primera Resurrección para recibir su heredad. La carne muerta, no retiene ningún conocimiento ni sabiduría. Tampoco puede obrar nada una vez muerta. Demodo que mientras estes vivo EN LA CARNE, domina esa carne y ponla a trabajar para la gloria de Dios.





“Y tú iras al fin, y reposarás, y te levantarás en tu suerte al fin de los días.”

Daniel 12:13


Fijense, hermanos adventistas, lo que "te levantarás" significa aquí en Daniel 12:13:


H5975
עָמַד amád; raíz prim.; estar, en varias relaciones (lit. y fig., intr. y trans.):-afirmar, aquietar, arreglar, asentar, asistir, callar, cesar, colocar, comparecer, confiar, confirmar, conservar, constituir, consultar, cumplir, dejar, descansar, desempeñar, designar, detener, determinar, enfrentar, entrar, entregar, erigir, esperar, establecer, estar atento, existir, faltar, estar firme, habitar, interponer, levantar, llegar, llevar, mantener, ministrar, mirar, oponer, orden, parar, parecer, permanecer, persistir, estar de pie, poner, presentar, presente, prevalecer, quedar, reedificar, reposar, resistir, restaurar, restituir, señalar, servir, sobrevivir, sostener, subsistir, suceder, venir.


Ven "resucitar" por algún lado ??

La palabra propiamente denota "levantarse del descanso y tomar acción" y no denota "levantarse del sueño o de la muerte"!


Esta es la misma palabra que aparece en Daniel 12:1



Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.


Van a enseñar que Miguel también está "durmiendo" hasta ser "levantado" ???



Sigamos:..


Dami escribió:


Estimado Forista Luis Alberto42

Seguramente usted a asistido a algún servicio Cristiano donde se despide a un muerto en Cristo, El predicador dice expresiones como estas:

1.- Nuestro hermano esta caminando en las calles de oro en el cielo

2.- Nuestro hermano esta feliz porque se ha reencontrado con sus
familiares que partieron antes que el.

3.- El hermano ha partido a la presencia de su Señor, etc. etc.




Hombre interior!!

Estas y otras afirmaciones similares no tienen apoyo Bíblico
porque la palabra del Señor dice que: “ Los muertos nada saben ni tienen más paga pues su memoria es puesta en olvido “

Hombre exterior EN LA CARNE!





“Porque si el árbol fuere cortado, aun queda de él esperanza, retoñará aún, Y sus renuevos no faltarán .
Si se envejeciere en la tierra su raíz, Y su tronco fuere muerto en el polvo,
Al percibir el agua reverdecerá, Y hará copa como planta.”

Job 14:7,8 y 9


Hombre exterior! en la CARNE! El vers. 1 confirma esto:


Job 14:1 El hombre nacido de mujer,
Corto de días, y hastiado de sinsabores,



Y el nacido del Espíritu ??







“Mas el hombre (EXTERIOR) morirá, y será cortado;
Y perecerá el hombre (EXTERIOR), ¿ y dónde estará él? (EN EL HUECO!!)

Las aguas de la mar se fueron,
Y agotóse el río, secóse.
Así el hombre yace, y no se tornará a levantar: (UNA CARNE MUERTA NO VA A SALIR DEL ATAUD Y CAMINAR ENTRE LOS HOMBRES NUEVAMENTE!) Hasta que no haya cielo no despertarán,
Ni se levantarán de su sueño. (JAMÁS VOLVERAN A ESTAR EN LA CARNE! UNSA SOLA VEZ SE PARTICIPA DE "CARNE Y SANGRE" )
Job 14:10,11 y 12.


Nuevamente, el vers. 1 confirma que se está hablando del hombre exterior, el que está en la carne y la sangre y no del interior:


Job 14:1 El hombre nacido de mujer,
Corto de días, y hastiado de sinsabores,




En contraste, el hombre interior, al abandonar la carne, regresa a su hogar, regresa al Señor:


2Co 5:6 Así pues, siempre llenos de buen ánimo, sabiendo que, mientras habitamos en el cuerpo, vivimos lejos del Señor,

2Co 5:7 pues caminamos en la fe y no en la visión...

2Co 5:8 Estamos, pues, llenos de buen ánimo y preferimos salir de este cuerpo para vivir con el Señor.


EL hombre interior sale del cuerpo de carne (el hombre exterior) para ir a VIVIR con el Señor (no para ir a "dormir" en un hueco!!)

Y que pasa con ese cuerpo de carne al abandonarlo el hombre interior ?

Sigue pensando ? Sigue alabando ? Sigue orando ? Sigue trabajando ? Sigue analizando ese cuerpo muerto ??

Puede levantarse y caminar entre nosotros ese cuerpo muerto y sin espiritu o intelecto ??




“Sus hijos serán honrados, y él no lo sabrá,
O serán humillados y no entenderá de ellos.

Job 14:21


Puede hacer esto un cadaver muerto Dami ??

Puede saber o entender algo de lo que pasa entre los vivos aquí en la tierra ??

Nuevamente, lee el vers. 1 para que sepas de cual "hombre" se está hablando.







“En cuanto a mí, veré tu rostro en justicia; estaré satisfecho cuando despierte a tu semejanza”

Salmo 17:15


Esta cita es profética y no habla de "despertarse del sueño" sino de la Primera Resurrección, del cambio que todo creyente experimentará cuando regrese el Señor por segunda vez. Seremos transformados a nuestro cuerpo incorruptible, y nuestra alma o ser, será vestida de inmortalidad:




1Co 15:50 Os digo esto, hermanos: La carne y la sangre no pueden heredar el Reino de los cielos: ni la corrupción hereda la incorrupción.

1Co 15:51 ¡Mirad! Os revelo un misterio: No moriremos todos, mas todos seremos transformados.


1Co 15:52 En un instante, en un pestañear de ojos, al toque de la trompeta final, pues sonará la trompeta, los muertos resucitarán incorruptibles y nosotros seremos transformados.

1Co 15:53 En efecto, es necesario que este ser corruptible (cuerpo animal) se revista de incorruptibilidad; y que este ser mortal (alma mortal) se revista de inmortalidad.

1Co 15:54 Y cuando este ser corruptible se revista de incorruptibilidad y este ser mortal se revista de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita:La muerte ha sido devorada en la victoria.




“Yo sé que mi Redentor vive, Y al fin se levantará sobre el polvo:
Y después de deshecha esta mi piel, (DESPUES DE PODRIRSE EL CUERPO ANIMAL) Aun he de ver en mi carne a Dios; (EN EL OTRO CUERPO, EL ESPIRITUAL)

Al cual yo tengo de ver por mí, Y mis ojos lo verán, y no otro, (MI ALMA O SER LO VERÁN; NO OTRO)

Aunque mis riñones se consuman dentro de mí. (AUNQUE MI CUERPO DE CARNE SE PUDRA EN EL HUECO)

Job 19:25,26 y 27.




Esta cita también habla del cambio de cuerpo, del cuerpo animal al cuerpo espiritual al morir el cuerpo animal. Tenemos 2 cuerpos. Muchon niegan esta clara enseñanza:



1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, (EN EL SEPULCRO) resucita un cuerpo espiritual (ASI REGRESAMOS HACIA EL PADRE). Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.



"Hay"!

No leemos: "habrá" ...y "resucitará" como aparece en la RV1960, está tergiversada. La cita aparece como "resucita" (presente) !!


Job sabía que él vería a su Redentor en su propio cuerpo espiritual al morirse su cuerpo carnal.

“Porque en la muerte no hay memoria : ¿ Quién te loará en el sepulcro ?

Salmo 6:5

Hablando reflexivamente, del hombre exterior, el que está en la carne.





“No alabarán los muertos á Jehová, ni cuantos descienden al silencio;....

Salmo 115:17



Un pedazo de carne muerta, sin aliento de vida, sin intelecto, sin sentimientos, sin discernimiento, sin vida, no puede alabar a Jehová!!!





“Tus muertos vivirán; junto con mi cuerpo muerto resucitarán . ¡ Despertad y cantad moradores del polvo . porque tu rocío , cual rocío de hortalizas; y la tierra echará los muertos.”

Isaías 26:19


"moradores del polvo" se refiere al hombre exterior, que está en la CARNE.

"despertad" se refiere a una resurrección espiritual, al "despertarse" del sueño espiritual que no les deja ver la luz de Cristo.


"junto con mi cuerpo resucitarán" se refiere a la muerte en la cruz del calvario, y al regreso de todo santo de Dios al paraiso al morir, porque creyeron en el Hijo y su sacrificio en la cruz.

"la tierra echará los muertos" no se refiere a los "muertos" que supuestamente "duermen y roncan" en las tumbas! La cita se refiere a los "nephelium", los demonios que serán destruidos totalmente. Los que Judas mencionó en su epístola.

La palabra "muertos" aqui significa:

H7496
רָפָא rafá; de 7495 en el sentido de 7503; prop. laxo, i.e. (fig.) fantasma (como muerto; solo en plur.):-muerto.



Otras traducciones:

(BJ) Revivirán tus muertos, tus cadáveres resurgirán, despertarán y darán gritos de júbilo los moradores del polvo; porque rocío luminoso es tu rocío, y la tierra echará de su seno las sombras.


(Vulgate) vivent mortui tui interfecti mei resurgent expergiscimini et laudate qui habitatis in pulvere quia ros lucis ros tuus et terram gigantum detrahes in ruinam


(DRB) Thy dead men shall live, my slain shall rise again: awake, and give praise, ye that dwell in the dust: for thy dew is the dew of the light: and the land of the giants thou shalt pull down into ruin.







“Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.”

Daniel 12:2



Nuevamente, se está hablando de un avivamiento espiritual, al recibir la verdad, y de un tiempo ESPECIFICO, durante la Gran Tribulación del Anticristo, leer Daniel 12:1, cuando se predique el evangelio a las naciones con lenguas repartidas. Ver Marcos 13:9-11. La frase "los que duermen en el polvo de la tierra" se refiere a los que están espiritualmente muertos y sin Cristo, y no ha los que supuestamente "roncan" en el hueco!







“De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán”

S Juan 5:25



"y ahora es" Dami...Ahora es cuando la luz de Cristo está brillando en el corazón de muchos.....




“No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Y los que hicieron bien, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron mal, a resurrección de condenación.”

S Juan 5: 28-29


Los que están en los sepulcros espirituales, espiritualmente muertos y sin Cristo!

A eso se refiere Daniel 12.2 también.








“He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados, en un momento,
En un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.
Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.”

1 Corintios 15:51,52,53 y 54.



Esto se refiere ESPECIFICAMENTE a la Primera Resurrección, la cual solo participará la Elección de Dios, la cual tu confundes con la resurrección de los muertos en Cristo al morir el cuerpo animal.


Mira lo que se siembra en el hueco y mira lo que RESUCITA hacia el Padre Dami:




1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

Te lo doy más simple: Se siembra hombre exterior de carne y hueso, resucita hombre interior nacido de nuevo del Espíritu, porque la carne y sangre no puede ver a Dios y vivir, tiene que morir primero.




“Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen, que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.

Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él a los que durmieron en Jesús.


Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros a los que durmieron.

Porque el mismo Señor con Aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios , descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:

Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Por tanto consolaos los unos a los otros en estas palabras.

1 Tesaloniscences 4:13,14,15,16,17 y 18


De donde "traerá" a los que durmieron en él Dami ??


Del hueco o del cielo ??

Donde está Jesús ahora ??

En el sepulcro "roncando" o en el cielo a la diestra del Padre ??

Si tu eres uno de esos que niegan estas verdades tan claras de las escrituras recuerda que:

Pues ya vez que no son tan "claras".. Estudia más!




“Porque yo protesto a cualquiera que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios pondrá sobre él las plagas que están escritas en este libro.

Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la Santa ciudad, y de las cosas que están escritas en este libro”

Apocalipsis 22:18,19



Sacado fuera de contexto. Apocalipsis 22:18 se refiere especificamente al libro de "esa profecía" (de Apocalipsis).



Comentario RV 1995:

[26] 22.18-19 Este libro: es decir, Apocalipsis . Hay una probable alusión a Dt 4.2; 12.32.

Quiera Dios Bendecirte y darte la sabuduria necesaria para desechar esa doctrina satánica que es la inmortalidad del alma.

Cuantas veces tengo que repetirtelo ¿¿


El hombre impio no vivirá "eternamente", más bien, morirá eternamente:


Psa 92:7 Cuando brotan los impíos como la hierba,
Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos eternamente.




Ya deja de enséñar la doctrina del "alma durmiente"!

Es falsa!

Es mentira!

No está escrita!

Elena se equivocó! (Eso no la hace una falsa profeta, solo la hace "humana").



Luis Alberto42

 

[Hope]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Muy bien, excelente.

Hola Hope, espero que estés bien.

Sin diccionario, ni nada, te hago la aclaratoria.

ORAR es el acto de abrilrle tu corazón a Dios como a un amigo, a quien, con tus propias palabras no elaboradas previamente, le planteas tus cuitas y pesares, así como tus agradecimientos por tantas bendiciones.

REZAR, es repetir oraciones pre-elaboradas, tal como el Ave María o el Padre Nuestro, o los rezos del Risario.

I HOPE que veas la diferencia.

Hombre sabavd! ... ¿entonces qué me dice de esto?

Mateo 6

9 Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.

10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

11 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.

12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.

13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.


¿No se supone que esto era "rezar" ? ... sin embargo fíjate que en Inglés incluso la misma palabra vale para las dos cosas:

From the Diccionario Espasa Concise © 2000 Espasa Calpe:

pray verbo intransitivo rezar, orar: the people are praying for rain, la gente está rezando para que llueva.

http://www.wordreference.com/es/translation.asp?tranword=pray

I Hope tú también lo comprendas....

Un saludo,

Hope

 

[Tobi]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Nada, nada, el que ponga mas colorines y letras de todos los tamaños le daremos por ganador. (Los párrafos en inglés no cuenta pero si los de hebreo coiné)
Así, que a esmerarse.

 

[Hope]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

... Hebreo coiné o Griego coiné?.


:musico10:

 

[Hope]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Lucas 11


2 Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

3 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.

4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.

Veamos, el Nuevo Testamento está en Griego. Yo utilizo el Diccionario Enciclopedico de Strong para las lenguas originales, y Strong (el que yo utilizo) a su vez utiliza el King James en Inglés antiguo. Por lo tanto la palabra orar en el anterior verso es:

"When ye pray" = proseuchomai (Griego) προσεύχομαι

4336. proseuchomai pros-yoo'-khom-ahee from 4314 and 2172; to pray to God, i.e. supplicate, worship:--pray (X earnestly, for), make prayer.

Si algún hermano/a desea ponerlo en Castellano que lo haga.

¿Gustaron los colorines? ... (tengo claro que se trataba de una ironía ... pero me gusta entrar "al trapo" en vez en cuando para salir de la "rutina").

Un saludo,

Hope

 

[nseigi]

Re: ¿Qué ocurre cuándo nos morimos?

Lucas 11


2 Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

3 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.

4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
Veamos, el Nuevo Testamento está en Griego. Yo utilizo el Diccionario Enciclopedico de Strong para las lenguas originales, y Strong (el que yo utilizo) a su vez utiliza el King James en Inglés antiguo. Por lo tanto la palabra orar en el anterior verso es:

"When ye pray" = proseuchomai (Griego) προσεύχομαι

4336. proseuchomai pros-yoo'-khom-ahee from 4314 and 2172; to pray to God, i.e. supplicate, worship:--pray (X earnestly, for), make prayer.

Si algún hermano/a desea ponerlo en Castellano que lo haga.

¿Gustaron los colorines? ... (tengo claro que se trataba de una ironía ... pero me gusta entrar "al trapo" en vez en cuando para salir de la "rutina").

Un saludo,

Hope

Yo puedo ayudar.

1. La traducción del verbo προσεύχομαι Según el diccionario Griego-Español de la Editorial VOX, 18º Edición. Realizado por José M. Pabón S. de Urbina (Excatedrático de Lengua y Literatura griegas en la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad de Madrid) - Copyrght 1967.

El verbo griego προσεύχομαι : debe ser traducido como: "rogar, suplicar, pedir; adorar".

2. Para los que tengan "orar" en sus biblias, sepan que esta palabra que proviene del latín "orare" (que en latín significa "hablar", según el diccionario de la Real Academia Española significa en castellano:

1. intr. Hacer oración a Dios, vocal o mentalmente.

2. intr. Hablar en público para persuadir y convencer a los oyentes o mover su ánimo.

3. tr. Rogar, pedir, suplicar.

3. ¿Es rezar lo mismo? Rezar proviene del latín "recitare", es decir, recitar algo de memoria o leyéndolo, presupone una fórmula establecida.

Según el mismo diccionario significa:

1. tr. Dirigir a Dios o a personas santas oraciones de contenido religioso.

2. tr. Dicho del clérigo obligado a ello: Recitar el oficio divino vocal u oralmente.

3. tr. Rel. Recitar la misa, una oración, etc., en contraposición a cantarla.

4. tr. coloq. En un escrito, decir o decirse algo. El calendario reza agua. El libro lo reza.

5. intr. coloq. Dicho de una cosa: Tocar o pertenecer a alguien, ser de su obligación o conocimiento. Eso no reza CON tus alumnos.

6. intr. coloq. Gruñir, refunfuñar.


4. Conclusión: orar el Padre Nuestro es imposible si lo que se busca es recitarlo formulariamente, por eso sólo es lícito orarlo, usando su contenido como motivo profundo y libre de la oración. Rezar como recitación está prohíbido por nuestro Señor Jesucristo cuando dijo: "No hagáis vanas repeticiones..."