¿ CORDERO O JESÚS?

[juan pablo V]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Hasta no hace tanto tiempo atrás, bueno, algún tiempo atrás, podría decir también “Érase una vez un cristiano llamado Osolini” (ya no soy tan Joven) Aún sin pertenecer a ninguna confesión cristiana, creía firmemente en un Dios que podía ayudar. Especialmente en una época, cuando realmente tenía graves problemas económicos (casado con tres hijos) estaba 7 meses sin trabajo. Al final ya prácticamente no teníamos que comer. En esos tiempos creía que rezar serviría al estilo “Lo que pides a Dios te dará” ¡Nunca funcionó!, pero no perdí la fe. Me había leído sobre el misterio insondable de Dios, porqué a algunos si y a otros no
Había leído repetidamente la Biblia, unas tres veces más o menos. La última vez que la había leído, encontré muchas cosas que me llamaron la atención. Cuando niño me hablaron del Dios amoroso, pero no lo encontré en el antiguo testamento, sólo encontré a un dios iracundo, vengativo, dando órdenes de matar, un dios guerrero. Y comencé a cuestionarme todo lo relacionado con ese Dios. Cuando niño, como ex luterano, fui a clases para la confirmación y allí se nos enseñó “amarás y temerás a Dios” nunca comprendí esto, y nadie me lo pudo explicar. A lo que amo no le tengo temor y a lo que temo no lo puedo amar. Nunca más volví. Al respecto encontré el siguiente verso, lo traduje del alemán:

Educación religiosa

Hay que creer
Han dicho y me han mostrado un Dios
En el cual no puedo creer

Hay que amarlo
Han dicho ellos
Me han mostrado a un Dios
Al cual no pude amar

Hay que temerle
habían dicho
y yo no entendí,
porque no puedo amar
a lo que temo
y no tengo que temer
a lo que amo

Yo los he odiado
y les he tenido temor
y tuve mala conciencia

se castigará
si no se cree
amenazaron ellos
ahí me dio miedo
y simulé fe

mi mala conciencia
aumentó
porque ahora además
había mentido

Lothar Nowak *1944

Cuando joven me interesaba mucho la historia especialmente la revolución francesa. Más tarde seguí leyendo libros sobre la historia de babilonia, los sumerios. Leí libros sobre las creencias de los egipcios y otras religiones, sobre astronomía, etc. Además me empezaron a interesar algunos filósofos, como Voltaires, Nietzsche, Feuerbach, Camus , Fromm y otros. Me puse a pensar y recordar mis experiencias con la religión. Llegué a la absoluta convicción de que lo dioses no existen.

Ya que dios es el padre, yo soy el niño. Y aún no me he liberado del deseo piadoso (religioso) de obtener la sabiduría y el poder total; aún no he alcanzado aquella objetividad, para reconocer mis límites como ser humano, mis desconocimientos y mi desamparo. Como un niño sigo afirmando aque debe existir un padre , que me ayuda, que me cuida y me castiga – o sea, un padre quien me ama, cuando le obedezco; que se siente alagado, cuando lo alabo y que se encoleriza, cuando le soy desobediente. Evidentemente la mayoría de las personas, en su desarrollo personal aún no han superado este estado infantil, y de acuerdo a esto, la creencia en Dios, en la mayoría de las personas, es la creencia en un padre auxiliador – una ilusión infantil. A pesar del hecho, que este concepto de la religión ha sido superado por unos pocos maestros de la humanidad y de una minoría de seres humanos, sigue siendo la forma predominante de la fe religiosa. Erich Fromm (El Arte de Amar)

Osolini,

De verdad lamento todo lo que te a pasado, pero a la ves por lo que logro rescatar de tu experiencia, es que en realidad no has podido avanzar en tu conocimiento de Dios, no se, a lo mejor leiste la Biblia como a un libro mas, como leer un libro que te digan que tienes que leerlo casi por obligacion, a lo mejor por un temor mal enfocado, ( ojo que miedo y temor no son lo mismo), tu no tienes que tener miedo de Dios, si temor, es como el temor que tenias de niño a tu padre o a tu madre o a un adulto de mucho respeto ( tio, tia, etc), tu no ibas y hacias cualquier maldad delante de ellos,porque sabias que te iban a castigar, pero ese castigo era por amor a ti, para que mas adelante, en el futuro, tu fueras una buena persona, te daras cuenta que no es lo mismo, como temer a un delincuente por ejemplo, al delicuente o asesino le tienes mas miedo que temor, son cosas totalmente distintas, se trata de respeto, respeto al Creador, ese respeto te hace temeroso, pero no miedoso, creo que tuviste la mala fortuna de encontrar a un dios religioso, no al Dios Vivo, aquel que si responde tu peticion, ya sea para bien o para mal, pero el es soberano de decirte Si o No, El sabe lo mejor para nosotros, para nuestro futuro, nuestra vida, estemos en la condicion en la que estemos en la actualidad.
Te imaginas Dios concediendo todas las peticiones que se hacen, diciendo si a todo, mira que hasta los profetas pidieron cosas terribles, hasta para ellos mismos;

Luego de caminar todo un día por el desierto, fue a sentarse debajo de un enebro. Entonces se deseó la muerte y dijo: «Basta ya, Jehová, quítame la vida, pues no soy yo mejor que mis padres».

Esta peticion la hizo Elias, imaginate Elias que despues seria llevado al cielo en un torbellino, pidiendole a Dios que lo matase, se compara con sus padres, el creia que tenia que ser mejor que sus padres, siendo que no es asi.
Te digo, que nadie te puede obligar a nada, tu eres libre de todo, pero a la ves esclavo, ¿como es posible esto? me diras tu, la verdad es que todos somos esclavos mientras no reconozcamos soberania de parte de Dios y su Santo hijo Jesus, como te digo, creo que no has conocido a Dios, por el contrario, si bien algo pudiste conocer, te dejaste llevar por "las corrientes de este mundo", filosofias de hombres hechas para hombres, pero no para espiritus, te digo, siendo asi, como ellos no conocen; Dios es Amor, si conocen, lo que no me mata me hace mas fuerte, yo digo, lo que no te mata, te hace un enfermo cobarde, bonito por fuera, pero seco por dentro, celula cancerosa para nuestra sociedad, en fin, por tercera ves, te invito a que desprecies tu orgullo, desprecies tu soberbia ( no digo que yo no tenga nada de esto, en una de esas hasta soy mas soberbio y orgulloso que tu), y veas mas alla de lo que tus ojos pueden ver en forma fisica, mira, se que es dificil, por lo que tu pasaste, el hambre es terrible, la incertidumbre igual, la duda es una de las enfermedades mas detestables para cualquier creyente, pero existe, ¿ recuerdas como actuo Jesus con Tomas?, este dijo que no creeria hasta ver y poner sus dedos y sus manos en las heridas, Jesus se les aparece entonces, y le dice a Tomas, pecador, incredulo, ¿porque no creiste a tus hermanos?, ahora recibe castigo por tu duda, nooooooooo, con todo amor y buena costumbre,( educacion), lo invita a que vea y toque, para que crea, para que sea un creyente, recien ahi Tomas cae en cuenta de quien tenia al frente, su Amigo era mas que su amigo, era su Salvador, aleluya, gloria a Dios, porque Jesus es eso y mucho mas, y para mejor nos dice;

Jesús le dijo:
-Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron y creyeron.

Esos bienaventurados, somos nosotros mi querido amigo, ¿no te has puesto a pensar, que a lo mejor, esos tiempos de angustia fueron Voluntad Divina, puliendo tu espiritu para algo mas grande que solo ser un ateo mas?, como dije, te invito por tercera ves a que busques de corazon a Jesus, por ultimo a EL preguntale porque las historias del Antiguo Testamento, aunque no todas por supuesto, son tan violentas, si te animas despues me comentas, la decision es tuya.

Saludos, y de verdad que Dios te ayude segun sea su Maravillosa Voluntad.

 

[Joaco]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Osolini,
Gracias por tomarse le tiempo de leer mi mensaje y darme sus respuestas a las preguntas que le formulé. Paso a hacer lo propio.

1.-Osolin, esto que afirma usted aquí ¿Lo concluyó usted o lo leyó en algún lado?

¿Usted su fe cristiana la obtuvo por conclusión propia o de parte de sus padres, profesores u otras personas? ¿O por leer la Biblia ú otro libra sagrado?

Mi fe (confianza) en Jesucristo vino departe de Dios, y la decisión de rendirle mi vida a Jesucristo y de recibirle como mi Señor y Salvador la tomé después de reconocer la grandeza y santidad de Dios, Su inmenso amor por mí y también mi condición de pecador, que a acusa de mi pecado, de mi terca voluntad egoísta, no podía experimentar el amor de Dios ni Su porpósito para mi vida, y mucho menos, entender Su voluntad, en otras palabras, que estaba muerto espiritualmente, y como todo muerto, no podía relacionarme, ni entender, ni reaccionar, ni salir de esa condición por mi mismo, fue entonces que pude entender de la necesidad de que alguien me salvara de tal condición y supe entonces que Jesucristo era ese salvador que tanto necesitaba.

Todo esto ocurrió sin que yo tuviera interés alguno en Dios, ni en buscarle, ni en regir mi vida bajo Su voluntad, al contrario, anhelaba y buscaba hacer siempre mi voluntad, y buscaba la satisfaciión de mis deseos. pero eso fue justo lo que me llevó a la situación en la que me emcontraba: de perdición. Pero gracias a Dios que Él si estaba interesado en mí y dispuso todo para que, a pesar de que yo era abiertamente un enemigo de Él (pues le negaba completamente con mis acciones) supiera, por medio de Su Palabra, lo que Él había hecho, y podía hacer, en mi vida.

El conocimiento se obtiene a través de estudios de libros y documentos. Si fuese lo contrario nadie sabría siquiera leer

A lo que me refería con mi pregunta era que si usted sólo había leido las conclusiones de las investigaciones y estudios de otros tomandolas por cierta al solo leerlas (como hace mucha gente) o si usted había realizado dichos estudios y llegado a sus propias conclusiones en base a ellos. Pero de cualquier manera agredezco sus palabras pues me han ayudado a darme cuenta que deberé ser más específico y directo en mis preguntas si en verdad quiero respuestas específicas y directas y no sólo evasivas.

2.- ¿Ha estudiado usted a profundidad los mitos de todos estos personajes que menciona? Si lo ha hecho ¿Dónde y cómo ha sido y durante cuánto tiempo?

Le hago la misma pregunta a Usted.

Usted puede hacerme las preguntas que guste pues se muy bien en quién he creido y por qué, y no tengo temor alguno en verdaderamente responder ni estoy interesado en evadir las preguntas haciendo otras preguntas, como acostumbran los que no tienen respuestas.

Y si usted en verdad me hace la misma pregunta que yo le formulé (que si yo he estudiado a profundidad a la persona de Jesucristo, en quien confío y a quien sirvo), mi respuesta es que, desde hace ya cinco años, diariamente, busco conocerle más, saber más de Él, aprender de Él, para poder imitarle, seguirle y obedecerle, y toda mi vida lo haré porque no me bastaría toda ella para terminar de conocerle. Y empleando las mismas palabras que emplee en mi pregunta: Desde hace conco años, diariamente busco estudiar a profundidad a Jesucristo.

Ahora, paso a responder la otra pregunta que me hizo usted (que es diferente a la que yo le plantee):

¿Para afirmar su fe en la religión usted estudió teología?

Primeramente, y antes de buscar darle una respuesta, debo aclarar que mi fe no está en una religión, sino en una persona: Cristo Jesús, mi bendito Señor y Salvador. Y para crecer en ella, en mi confianza en Él, diariamente busco pasar tiempo con Él, en Su presencia, para que me enseñe, me guíe y me haga entender la voluntad del Padre Celestial y así alinear mi vida a ella, como Él lo hizo. Eso es lo que hago.

Y bueno, adicionalmente, no sólo estoy estudiando teología, sino también hermenéutica, exégesis, mayéutica e historia bíblica.

Puedo asegurar que he leído mucho al respecto en mi vida, y creo tener bastantes conocimientos sobre esto.

Pues muy bien, pero eso no responde a la pregunta que le hice, que fue: ¿Ha estudiado usted a profundidad los mitos de todos estos personajes que menciona? (SI o NO)

Y: Si lo ha hecho ¿Dónde y cómo ha sido y durante cuánto tiempo? (En una escuela, en un grupo de estudio, con algunos maestros o investigadores, por su cuenta... durante un años, dos tres, o quizas más...)

Espero que ahora si me responda.

3.- ¿Está completamente seguro que los que ha mencionado de que "hicieron exactamente lo mismo que se le atribuye a Jesús"?

Se me recrimina por haber usado el término “exactamente”, bien lo cambió por “prácticamente” lo mismo, o similarmente ¿Conforme?

No le estoy recriminando nada, le estoy preguntando haciendo una cita textual de sus palabras para estar claro en lo que dice y por qué lo dice. Y mi pregunta sigue sin ser respondidda, aún con todo y su aclaración. ¿Está usted completamente seguro de lo que afirma?

Y le agrego una pregunta más, esperando que les de respuesta a ambas: ¿En qué basa dicha seguridad?

También le pregunto ¿Usted está completamente seguro de lo que dice la Biblia es la verdad absoluta?

Estoy completamente seguro que lo que dice la Biblia ES VERDAD.

Jamás he dicho algo parecido.

Y yo no dije que usted lo dijera, simplemente le estoy haciendo una pregunta. Preguntar no es lo mismo que afirmar ¿O usted considera que si?

Quiero dejar bien en claro que para mi la Biblia no tiene ningún valor como enseñanza moral, histórico, científico ni nada parecido.

Pues el que para usted no tenga ningún valor en los ámbitos que mencionó, no quiere decir que no lo tenga, es más, tan lo tiene que muchos, aún no cristianos, la toman como referencia moral e histórica.

La Biblia esta llena de errores, contradicciones y mentiras

Pues es su opinión, la cual, para ser considerada de manera objetiva debe sustentarse en evidencias comprobables.

Pero como muchos creyentes basan sus argumentos en estos escritos, uso sus propios argumentos

Y no me extraña nada que lo haga así, pues entre usted y esos "muchos creyentes" a los que hace referencia no hay mucha diferencia.

4.- ¿Todos ellos (Horus, Krischna, Buda) nacieron un 25 de diciembre? (por cierto, Jesús no nació en esa fecha)

Estoy de acuerdo, nadie sabe ni siquiera el año en que habría nacido ni tampoco el lugar

Primeramente, usted de nuevo evade responder a mi pregunta ¿Puede hacerlo si o no?.

Seguidamente, yo señalé que Jesús no nació un 25 de Diciembre, sin embargo, del año de nacimiento y el lugar se tiene una clara idea de cuando fue, gracias al registro bíblico que lo ubican en un espacio y tiempo determinado.

5.- ¿Está usted seguro que Horus, Krischna, Buda nacieron de una virgen cómo Jesús?

Nuevamente dejó de responder a mi pregunta, y no entiendo por qué razón si usted dice tener suficientes conocimientos sobre ello.

6.- ¿Qué otras cosas incluye esos etc., etc., etc. que refirió?

El perfil de Buddha tiene en común con el perfil de Cristo, lo siguiente:
• Buda nace de una virgen.
• Realizaba milagros.
• Aplastó la cabeza de una serpiente.
• Eliminó la idolatría.
• Ascendió al Nirvana o ”Cielo”
• Era considerado como el “buen pastor”

Las siguientes propiedades tiene Horus en común con Jesús:
• Horus fue dado a luz un 25 de Diciembre por una virgen.
• Tenía 12 discípulos.
• Fue crucificado y enterado en una tumba y resucitado.
• También era el sabio, la verdad, la luz, el Mesías, el ungido hijo de Dios, el buen pastor, etc.
• Realizó milagros y resucitó a un hombre, El-Azae-us, de los muertos
• Él caminó sobre el agua
• Horus era el “pescador” y se le asociaba con el cordero, el león y el pez
• El epíteto de Horus fue “Iusa” el “El hijo eternamente generado” por “Ptah” el “Padre”
• Horus se llamaba “el KRST”, o el “ungido” mucho antes de que los cristianos copiaron el mito.

• Krishna nació de la virgen Devaki (La divina)
• Su padre fue carpintero.
• Su nacimiento fue atendido por ángeles, hombres sabios y ovejeros y le fue regalado oro, incienso y mirra
• Resucitó muertos, sanó leprosos y ciegos.
• Fue transfigurado en presencia de su discípulos
• Se levantó de los muertos y ascendió al cielo
• Fue llamado el dios pastor
• Él es la segunda persona de la trinidad y se proclamó como la “resurrección” y el “camino hacia el padre”
• Fue perseguido por un tirano, quien ordenó la matanza de miles de niños.
• Realizó milagros.

• Mitra nació de una virgen un 25 de Diciembre.
• Era un maestro viajero.
• Se llamaba “el buen pastor”
• Fue visto como “la sabiduría, la verdad y la luz”
• Era considerado como “Salvador” y “Mesias”
• Fue equiparado con el león y la cordero.
• Su día sagrado era el domingo, “Día de dios el señor”, cien años antes de la llegada de Cristo
• El tenía su fiesta que más tarde se transformó en pascua
• Tenía 12 acompañantes o apóstoles
• Realizó milagros
• Fue sepultado en una tumba.
• Después de tres días resucitó
• Su resucitación se celebraba cada año.

Distintas culturas celebraban el cumpleaños del “Sol Dios” cada 25 de Diciembre. Las siguientes son las propiedades del “Dios-sol”:
• El Sol “muere” por tres días el 22 de Diciembre, el solsticio de invierno, cuando detiene su movimiento por 3 días y nace el 25 de Diciembre cuando vuelve a retomar su camino hacia el norte
• En ciertos lugares, el calendario comenzaba originalmente en la constelación de “Virgo” (virgen), y por consecuencia era “dado a luz por una virgen”
• El sol es la Luz del mundo
• El Sol “viene en nubes y todos los ojos lo ven”
• El Sol que en la mañana asciende, es el “Salvador de la Humanidad”
• El Sol tiene una corona o “corona de espinas” o halo
• El Sol “Camina sobre el agua”
• Los “seguidores” o “apóstoles” son los doce meses o los doce signos zodiacales que debe cruzar el Sol

¿Y la evidencia que da soporte a estas afirmaciones? ¿Los documentos que avalan esto? Porque el hacer afirmaciones es una cosa, pero el demostrar que son ciertas es algo muy distinto, y aquí usted sólo ha hecho lo primero ¿Podrá hacer también lo segundo? Lo dudo mucho, porque esto que escribió aquí es incorrecto, y cualquiera que conoce y ha estudiado los mitos de estos personajes lo sabe.

Y para no dejar, en mis siguientes aportes compartiré lo que verdaderamente dicen los mitos de estos personajes para dejar de manifiesto el error o la manipúlación que se trata de hacer.

Atte.
Joaco <><

 

[Joaco]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Vamos pues revisando la "información" que trajo Osolini:

El perfil de Buddha tiene en común con el perfil de Cristo, lo siguiente:
• Buda nace de una virgen.
• Realizaba milagros.
• Aplastó la cabeza de una serpiente.
• Eliminó la idolatría.
• Ascendió al Nirvana o ”Cielo”
• Era considerado como el “buen pastor”

Para alguien que guste de verificar la verecidad y fundamento de lo que lee debe ser fácil darse cuenta de la falsedad de lo que expresa aquí. Lamentablemente hay muchos que se creen, de buenas a primeras, todo lo que leen, sin antes corroboralo. Para ellos esta mentira se vuelve un pretexto para no creer en la veracidad de la Biblia y no reconocer el hecho de que necesitan de Jesucristo para ser rescatados de sus delitos y pecados, y rendir su vida, en arrepentimiento y suminsión, a Jesús, quien es el único camino, la única verdad y la única vida.

Pero vayamos por partes mostrando los errores y mentiras que aquí pretender presentarse como argumentos.

• Buda nace de una virgen.

Ninguna de las versiones del mito de Buda hablan que su madre fuera virgen, y todas, en sus diferentes vertientes, afirman que nació en el seno de de una familia noble. Su padre, de nombre Śuddhodana, era el rey del clan Śākya y poseía un suntuoso palacio en Kapilavastu, a orillas del Ganges, mientras que su madre, de nombre Māyā Devi, era una de las esposas de rey,

Según la versión más sostenida, Māyā, la esposa del rey, soñó una noche que un pequeño elefante con seis cuernos y cabeza color rojo rubí, bajaba del cielo y entraba en su vientre por el lado derecho. Ocho sacerdotes le explicaron al rey que ello significaba que el niño sería santo y alcanzaría la sabiduría perfecta. Más tarde Māyā salió al jardín de Lumbini con sus sirvientas y caminó bajo un árbol sala, el cual se inclinó. La reina se colgó de una rama y miró a los cielos. En ese momento Siddhārtha surgió de su lado. El niño dio siete pasos en cada una de las cuatro direcciones y después anunció: “Éste es mi último nacimiento; en lo futuro, no habrá más nacimientos para mí”. Y en las diminutas huellas de sus pies brotaron flores de loto.

Māyā murió al poco de nacer Siddhārtha y el pequeño fue educado por su tía Pajapati. Los primeros años de la vida del príncipe Siddhārtha transcurrieron completamente ajenos a toda actividad espiritual. Según la leyenda, poco después de su nacimiento fue visitado por el brahmán Asita, un asceta de gran reputación por su sabiduría y por sus dotes para interpretar presagios. El sabio brahmán había predicho que Siddhārtha llegaría a ser un líder mundial o un maestro religioso.

Siddhārtha creció en el palacio de su padre rodeado de lujos y comodidades. Cuando alcanzó la adolescencia se casó con su prima Yaśodhara y, cerca de los treinta años, tuvo un hijo, Rahula, que significa "obstáculo" y también "cadena". Su hijo fue llamado así debido a que por causa de él, estuvo más tiempo en Palacio del que tenía previsto.

• Aplastó la cabeza de una serpiente.

No hay registro de ello en ninguna de las leyendas de la vida de Siddhārtha, conocido después como Buda.

• Eliminó la idolatría.

Esto es falso, pues el concepto de idolatría no estaba presente en la sociedad y época en la que vivió Siddhārtha, si bien es cierto que fue una época de cambio cultural en la que se atacaba los procedimientos religiosos tradicionales de la India, no se puede hablar de él como alguien que eliminó la idolatría, pues está no estaba definida como se le conoce en el mundo judío-cristiano.

Sin lugar a dudas Siddhārtha fue uno de los reformadores que dio un impulso renovador en el ámbito religioso que terminó convirtiéndose en una nueva doctrina que se propagó más allá de las fronteras de la India y se transformó en una de las más grandes religiones de todos los tiempos, el Budismo, religión que tiene por carácteristica que, en lugar de ser o buscar dar culto a un dios en particular, es un camino hacia la iluminación perfección, por lo que más que una religión deista es considerada una filosofía.

• Ascendió al Nirvana o ”Cielo”

El nirvana no es un lugar, y nada tiene que ver con la concepción cristiana del "cielo", sino que es el estado que resulta de la extinción de los deseos, y de la eliminación de la conciencia de ser un individuo, que se alcanza mediante la meditación y la iluminación. Proviene del término sánscrito nirvāṇa (निर्वाण), que significa ‘extinción, calma, quietud, enfriamiento, cese, soplo (de una lámpara), desaparecer’.

Por tanto, esto nada tiene que ver con Jesucristo y sus enseñanzas o con algo que Él haya hecho.

• Era considerado como el “buen pastor”

A Siddhārtha se le llamó de varias maneras, siendo la más relevante el título de Buda que significa “el que está despierto”; es decir, despierto a la realidad superior, a las cosas tal y como son. El término sánscrito buddha significa literalmente ‘inteligente’ (siendo buddhi ‘inteligencia’), y esta palabra (Buda) no se usa sólo para él sino para toda persona que haya conseguido la iluminación. Siddhārtha También es conocido como el ŚākyaMuni (‘el sabio del clan Śākya’) pero nunca se le refiere o se le llama en ningún texto budista "el buen pastor".

Es así como podemos ver que en la historia de Buda nada coincide con lo que se publica en muchos sitios y publicaciones anti-cristianas, donde lo presentan como un Cristo de Oriente con una historia por demás parecida a la de Jésus. De la misma manera sucede con el resto de los personajes referidos, cuyas historias y mitos iré presentando para ver las distorciones que se han hecho con el fin de negar la historicidad de Jesús de Nazaret.

Atte.
Joaco <><

Bibliografía:

• Antropología del Budismo, Arnau, Juan, Editorial Kairós.
• Enciclopedia del Budismo, MacMillan. Editor Buswell, Robert E
• Buda: una muy corta introducción, Carrithers, Michael, Universidad de Oxford
• Breve historia del budismo, Conze, Edward, Alianza Editorial.
• Los fundamentos del budismo, Gethin, Rupert, Universidad de Oxford
• El budismo, Harvey, Peter, Akal Cambridge.
• El Despertar de Buda, Lowenstein, Tom
• Budismo: Introducción a la experiencia del Budismo, Mitchell, Donald, Universidad de Oxford
• Lo que el Buda Enseñó, Rahula, Walpola, Editorial Kier.
• Introducción al budismo, Seddhatissa, H., Alianza Editorial.
• Budismo zen y psicoanálisis, Erich Fromm, Fondo de Cultura Económica.

 

[Joaco]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Sigamos mostrando la inconsistencia de las afirmaciones vertidas en este tema por Osolini respecto a las historias ed personajes como Buda, Horus, Krisna y demás.

Revisemos pues lo que doice Osolino de Horus:

• Horus fue dado a luz un 25 de Diciembre por una virgen.

Esto es completamente falso, Horus nunca nació de una virgen pues desde siempre Horus es considerado un dios, uno de más antiguos e importantes del panteón egipcio y sus orígenes se remontan a una divinidad relacionada con el cielo y los astros, carácter que nunca perdió y que queda reslatado en su propio nombre, cuyo significado es “El Distante”, apelativo que describe perfectamente su situación en el cielo cuando se encuentra en pleno vuelo.

Asociado primero al culto estelar y más tarde al solar, y posteriormente pasó a formar parte del mito de Osirios, donde entró como hijo suyo y de Isis, po lo que so de que nació de una virgen es una total falsedad sin sustento alguno en la mitología egipcia.

• Tenía 12 discípulos.

Otra falsedad más que no tiene sustento en la mitología egipcia, la cual manifiesta a Horus como el hijo de Isis, concibido por esta de su esposo difunto, Osiris, que fue asesinado por Set, por lo que la historia de Horus se centra en la conatsnte lucha de este contra su tío Set y la busqueda de poder vengar la muerte de su padre.

• Fue crucificado y enterado en una tumba y resucitado.

Otra falsedad que nada tiene que ver con Horus quien nunca fue crucificado, ni que haya sido entrerrado ni que haya resucitado. Lo que si apunta el mito es que Horus estaba determinado a vengar la muerte de su padre Osiris por lo que, cuando creció, Horus retó a Set y tuvieron una violenta pelea donde Horus perdió un ojo, y que duró hasta que la asamblea de los dioses se decidió a intervenir y declaró que el trono pertenecía a Horus. Seth fué ordenado a substituir el ojo de Horus. Pero para honrar la memoria de Osiris, Horus ofreció el ojo de halcón recuperado a su padre, y se cubrió la herida con una serpiente divina, Uraeus. Desde entonces,la serpiente ha sido considerada el emblema de los faraones Egipcios.

• También era el sabio, la verdad, la luz, el Mesías, el ungido hijo de Dios, el buen pastor, etc.

Como ya se señaló, era hijo de Osiris e Isis y ninguno de los títulos mencionados son utilizados en la mitología egipcia para referirse a él.

• Realizó milagros y resucitó a un hombre, El-Azae-us, de los muertos

Como dios del panteón egipcio no e sraro que a Horus se le atribuyeran poderes sobrenaturales, pero en la mitología no aparece ninguna resurrección de un hombre.

• Él caminó sobre el agua

Otra afirmación más que no corresponde ni tienen sustento en la mitología egipcia.

• Horus era el “pescador” y se le asociaba con el cordero, el león y el pez

Falso, a Horus, como deidad de los cielos se le asociaba con un halcón, y se le representaba como uu hombre con cabeza de halcón. Si acaso en algunas parte, en su representanción animal se utilizó al león, nunca se le refirió como "el pescador".

• El epíteto de Horus fue “Iusa” el “El hijo eternamente generado” por “Ptah” el “Padre”

Otra afirmación más sin un sustento.

• Horus se llamaba “el KRST”, o el “ungido” mucho antes de que los cristianos copiaron el mito.

A Horus jamás se le identifico de esta manera sino como "el dios de los cielos", el hijo de "Osiris" o "el hijo de Isis", además de 2el soberano" y su identificación desde siempre con los reyes egipcios.

Y nuevamente queda de manifiesto la targiversación y falsedades que se han venido a presentar, y la mitología egipcia y la documentación que hay sobre el mito de Horus así lo dejan de manifiesto.

Atte.
Joaco <><

Bibliografía
Diccionario de Mitología Egipcia, Castel, 1995.
Etimología egipcia del nombre de Horus, M. Gilula, 1982

 

[Lindam]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Hno Osolini

Dios te bendiga,

sabe repetire lo que alguien dijo una vez y otra persona lo repitio, y yo lo paso como lo escuche.

"Los hombres no salen del mono porque el mono es bueno"

Sabe no le culpo, cuando a usted le es tan dificil creer que pueda haber alguien a quien le placio

que yo tuviera una vida eterna, porque como todos sabemos esta tierra desaparecera y eso no lo dice solo la biblia ¿verdad?

bueno, si usted es de los que prefiere pensar, en lo que ve

Ahora le pregunto yo?

Como sabemos que existio Colón o que existieron los exclavos o hitler (yo no lo vi) o que los beatles eran (eso dice mi mama)?

como yo puedo confirmar todo lo aprendido,

bueno es dificil de aceptar lo que no has visto, yo no creo en extraterrestres por ejemplo

sin embargo

Hay cosas que son, el VIENTO es y no se ve, pero se sienteeeeeee asi es el espiritu, hay personas que sienten el espiritu yo le puedo dar fe de eso.

usted vota en su pais por ejemplo, y cree que esa es la persona porque ha demostrado ser capaz segun usted de llevar a su pais todas las cosas buenas que usted cree se necesitan. (aunque hay personas que tambien ven las no buenas o los valores como algo necesario, ahi tiene los terroristas como ejemplo).

cuando tu crees (fe) estas completamente seguro, y buscas hasta demostrar que lo que crees es cierto, no para complacerte a ti mismo sino cuando esto implica otras personas. (EL AMOR)

Si usted su novia le dice ¿amor me amas? y ella le contesta si te amo, no creera fielmente en su novia y se quedara con ella?

bueno si Dios me dice que me amo tanto que Dio a su hijo para que yo fuese salva?

he de rechazar esa oportunidad de ser amada?

por mi parte, (No he conseguido un amor igual) pero cuando veo a una hermana con amor decirme, Cristo te Ama, cuando noto que a un deambulante no se le juzga por que no trabaja o porque usa drogas, sino que oigo decir, Cristo te Ama, el no juzga

yo con lo cansada de que el mundo me juzgue, creeme no vacilo en recibir ese amor

porque jesucristo fue un hombre, nada mas, pero su espiritu, es AMOR y el que tiene el espiritu da testimonio de el

NOTE; MAS SENCILLO, no hay nada en la biblia que las personas no sepan que existe

ej. El ser piadoso, paciente, amoroso etc. cuantas personas no cristianas enseñan que si la etica que si la moral que si la educacion, etc.

Simplemente no lo viven,

¿Le pregunto hermano como yo se que un cristiano es cristiano?

por todo lo que ha estudiado? jmm eso lo que ha hecho es que el hombre siga dividiendose en mas y mas religiones

Ahora como dije antes, si una hermana me dice, Linda Cristo te ama, y no solo me lo dijo, me demostro el amor, segun mi necesidad buscando ayudarme o verme bien entonces le creo

pero si por el contrario me hablas y no me demuestras en quien crees?
entonces no estas convencido y no me convences a mi

Dejese Amar hermano mio, no diga que es ateo, porque estoy segura de que usted AMA, y esto fue la imagen de Cristo solo eso

Amor, si usted cree en jesucristo la unica diferencia en usted sera que querra el bien para los demas

si usted me dice, el mundo se va a acabar y tu vas a morir, entonces me pregunto y porque naci sino fue para vivir, no tiene sentido para mi


pero si usted me dice, aunque mueras viviras, entonces yo tengo por y para quien vivir eso me agrada mas.

el que quiera vivir entonces buscara al que da la vida eterna

Dios te bendiga hno. y cuando ames a tu pareja dicelo y te acordaras de mi
de lindam

que esa persona vivira para ti, para servirte, para adorarte, se pondra mas bella o bello florecera como la flor hermosa de un jardin.

Eso es Dios
El Verbo hecho carne o sea JESUCRISTO no el hombre sino el espiritu santo que era es y sera

le invito que lea el APOCALIPSIS alli encontrara que no es el cordero inmolado

sino el REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES EL ALFA Y LA OMEGA EL PRINCIPIO Y EL FIN, ya no es cordero, sino el DIOS que reinara y nosotros adoraremos

y alli no habra llanto ni dolor, que hombre me puede decir esto, sino alguien que le es sujeto todas las cosas. DIOS

SHALOM DIOS LE BENDIGA

 

[Osolini]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Osolini,

De verdad lamento todo lo que te a pasado, pero a la ves por lo que logro rescatar de tu experiencia, es que en realidad no has podido avanzar en tu conocimiento de Dios, no se, a lo mejor leiste la Biblia como a un libro mas, como leer un libro que te digan que tienes que leerlo casi por obligacion, a lo mejor por un temor mal enfocado, ( ojo que miedo y temor no son lo mismo), tu no tienes que tener miedo de Dios, si temor, es como el temor que tenias de niño a tu padre o a tu madre o a un adulto de mucho respeto ( tio, tia, etc), tu no ibas y hacias cualquier maldad delante de ellos,porque sabias que te iban a castigar, pero ese castigo era por amor a ti, para que mas adelante, en el futuro, tu fueras una buena persona, te daras cuenta que no es lo mismo, como temer a un delincuente por ejemplo, al delicuente o asesino le tienes mas miedo que temor, son cosas totalmente distintas, se trata de respeto, respeto al Creador, ese respeto te hace temeroso, pero no miedoso, creo que tuviste la mala fortuna de encontrar a un dios religioso, no al Dios Vivo, aquel que si responde tu peticion, ya sea para bien o para mal, pero el es soberano de decirte Si o No, El sabe lo mejor para nosotros, para nuestro futuro, nuestra vida, estemos en la condicion en la que estemos en la actualidad.
Te imaginas Dios concediendo todas las peticiones que se hacen, diciendo si a todo, mira que hasta los profetas pidieron cosas terribles, hasta para ellos mismos;

Luego de caminar todo un día por el desierto, fue a sentarse debajo de un enebro. Entonces se deseó la muerte y dijo: «Basta ya, Jehová, quítame la vida, pues no soy yo mejor que mis padres».

Esta peticion la hizo Elias, imaginate Elias que despues seria llevado al cielo en un torbellino, pidiendole a Dios que lo matase, se compara con sus padres, el creia que tenia que ser mejor que sus padres, siendo que no es asi.
Te digo, que nadie te puede obligar a nada, tu eres libre de todo, pero a la ves esclavo, ¿como es posible esto? me diras tu, la verdad es que todos somos esclavos mientras no reconozcamos soberania de parte de Dios y su Santo hijo Jesus, como te digo, creo que no has conocido a Dios, por el contrario, si bien algo pudiste conocer, te dejaste llevar por "las corrientes de este mundo", filosofias de hombres hechas para hombres, pero no para espiritus, te digo, siendo asi, como ellos no conocen; Dios es Amor, si conocen, lo que no me mata me hace mas fuerte, yo digo, lo que no te mata, te hace un enfermo cobarde, bonito por fuera, pero seco por dentro, celula cancerosa para nuestra sociedad, en fin, por tercera ves, te invito a que desprecies tu orgullo, desprecies tu soberbia ( no digo que yo no tenga nada de esto, en una de esas hasta soy mas soberbio y orgulloso que tu), y veas mas alla de lo que tus ojos pueden ver en forma fisica, mira, se que es dificil, por lo que tu pasaste, el hambre es terrible, la incertidumbre igual, la duda es una de las enfermedades mas detestables para cualquier creyente, pero existe, ¿ recuerdas como actuo Jesus con Tomas?, este dijo que no creeria hasta ver y poner sus dedos y sus manos en las heridas, Jesus se les aparece entonces, y le dice a Tomas, pecador, incredulo, ¿porque no creiste a tus hermanos?, ahora recibe castigo por tu duda, nooooooooo, con todo amor y buena costumbre,( educacion), lo invita a que vea y toque, para que crea, para que sea un creyente, recien ahi Tomas cae en cuenta de quien tenia al frente, su Amigo era mas que su amigo, era su Salvador, aleluya, gloria a Dios, porque Jesus es eso y mucho mas, y para mejor nos dice;

Jesús le dijo:
-Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron y creyeron.

Esos bienaventurados, somos nosotros mi querido amigo, ¿no te has puesto a pensar, que a lo mejor, esos tiempos de angustia fueron Voluntad Divina, puliendo tu espiritu para algo mas grande que solo ser un ateo mas?, como dije, te invito por tercera ves a que busques de corazon a Jesus, por ultimo a EL preguntale porque las historias del Antiguo Testamento, aunque no todas por supuesto, son tan violentas, si te animas despues me comentas, la decision es tuya.

Saludos, y de verdad que Dios te ayude segun sea su Maravillosa Voluntad.

De verdad lamento todo lo que te a pasado, pero a la ves por lo que logro rescatar de tu experiencia, es que en realidad no has podido avanzar en tu conocimiento de Dios,
¿Avanzar en el conocimiento de Dios? ¿De algo que no existe? Los ateos no decimos “no creo” los ateos negamos la existencia de todo tipo de divinidad. Los dioses no existen

no se, a lo mejor leiste la Biblia como a un libro mas, como leer un libro que te digan que tienes que leerlo casi por obligacion, a lo mejor por un temor mal enfocado, ( ojo que miedo y temor no son lo mismo), tu no tienes que tener miedo de Dios,
La Biblia no es más que otro libro fantástico, llena de fábulas, relatos de asesinatos, y cuentos más bien infantiles o de hadas

si temor, es como el temor que tenias de niño a tu padre o a tu madre o a un adulto de mucho respeto ( tio, tia, etc), tu no ibas y hacias cualquier maldad delante de ellos,porque sabias que te iban a castigar, pero ese castigo era por amor a ti, para que mas adelante, en el futuro, tu fueras una buena persona,
Yo a mi madre la quería y nunca le tuve miedo, no había razón para ello.
Ahora tampoco a ningún dios o diablo, no se puede temer a lo que no existe

te daras cuenta que no es lo mismo, como temer a un delincuente por ejemplo, al delicuente o asesino le tienes mas miedo que temor
A lo que tengo terror es a los terremotos.

, son cosas totalmente distintas, se trata de respeto, respeto al Creador, ese respeto te hace temeroso, pero no miedoso, creo que tuviste la mala fortuna de encontrar a un dios religioso, no al Dios Vivo
No tiene sentido hablar de un dios vivo o Díos te ama a un ateo, suena igual si alguien me digiera que el ratón Mickey me quiere o Batmann

, aquel que si responde tu peticion, ya sea para bien o para mal, pero el es soberano de decirte Si o No, El sabe lo mejor para nosotros, para nuestro futuro, nuestra vida, estemos en la condicion en la que estemos en la actualidad.
Te imaginas Dios concediendo todas las peticiones que se hacen, diciendo si a todo, mira que hasta los profetas pidieron cosas terribles, hasta para ellos mismos;
Ya comente esto

Luego de caminar todo un día por el desierto, fue a sentarse debajo de un enebro. Entonces se deseó la muerte y dijo: «Basta ya, Jehová, quítame la vida, pues no soy yo mejor que mis padres».

Esta peticion la hizo Elias, imaginate Elias que despues seria llevado al cielo en un torbellino, pidiendole a Dios que lo matase, se compara con sus padres, el creia que tenia que ser mejor que sus padres, siendo que no es asi.
No más que una fábula

Te digo, que nadie te puede obligar a nada, tu eres libre de todo, pero a la ves esclavo, ¿como es posible esto? me diras tu, la verdad es que todos somos esclavos mientras no reconozcamos soberania de parte de Dios y su Santo hijo Jesus, como te digo, creo que no has conocido a Dios, por el contrario, si bien algo pudiste conocer, te dejaste llevar por "las corrientes de este mundo",
El ser humano es un ente libre que no necesita de los dioses

filosofias de hombres hechas para hombres, pero no para espiritus, te digo, siendo asi, como ellos no conocen; Dios es Amor, si conocen, lo que no me mata me hace mas fuerte, yo digo, lo que no te mata, te hace un enfermo cobarde, bonito por fuera, pero seco por dentro, celula cancerosa para nuestra sociedad, en fin, por tercera ves, te invito a que desprecies tu orgullo, desprecies tu soberbia ( no digo que yo no tenga nada de esto, en una de esas hasta soy mas soberbio y orgulloso que tu), y veas mas alla de lo que tus ojos pueden ver en forma fisica, mira, se que es dificil, por lo que tu pasaste, el hambre es terrible, la incertidumbre igual, la duda es una de las enfermedades mas detestables para cualquier creyente, pero existe, ¿ recuerdas como actuo Jesus con Tomas?, este dijo que no creeria hasta ver y poner sus dedos y sus manos en las heridas, Jesus se les aparece entonces, y le dice a Tomas, pecador, incredulo, ¿porque no creiste a tus hermanos?, ahora recibe castigo por tu duda, nooooooooo, con todo amor y buena costumbre,( educacion), lo invita a que vea y toque, para que crea, para que sea un creyente, recien ahi Tomas cae en cuenta de quien tenia al frente, su Amigo era mas que su amigo, era su Salvador, aleluya, gloria a Dios, porque Jesus es eso y mucho mas, y para mejor nos dice;
El hombre religiosos, al contrario del hombre no religioso, no solo usa los argumentos que existen en el mundo humano (Que están equilibrados entre si y que pueden ser modificados), el además usa argumentos, que según sus pretensiones, pertenecen a un nivel más elevado (que no pueden ser abolidos por argumentos humanos). Mediante este reforzamiento seudo trascendental de sus argumentos, esta persona religiosa se hace argumentativamente intocable. El está por encima de las cosas, habla sobre enfoques superiores. Consecuencia: Él se sobrepasa a si mismo, toma ventaja y rebaja a sus interlocutores no religiosos, quienes en las discusiones, no juegan con naipes marcados.

Jesús le dijo:
-Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron y creyeron.
Credo quia adsurdum, creo porque es absurdo

Esos bienaventurados, somos nosotros mi querido amigo, ¿no te has puesto a pensar, que a lo mejor, esos tiempos de angustia fueron Voluntad Divina, puliendo tu espiritu para algo mas grande que solo ser un ateo mas?, como dije, te invito por tercera ves a que busques de corazon a Jesus, por ultimo a EL preguntale porque las historias del Antiguo Testamento, aunque no todas por supuesto, son tan violentas, si te animas despues me comentas, la decision es tuya.

Saludos, y de verdad que Dios te ayude segun sea su Maravillosa Voluntad.

Si yo fuera un dios a años luz en conocimientos, poder, etc., del hombre. Poco me importaría si me alaba, glorifica, etc. Y ya que le di libertad para actuar, dejaría al hombre que viva su vida. Al igual que, por ejemplo, los pájaros que vuelan por donde quieren, sin importarles los seres humanos, recogiendo a veces solo las migajas que el hombre deja botado por ahí. Ellos no necesitan al hombre para vivir. Al igual que el hombre no necesita a un dios, pero si, Dios necesita a los hombres para su vanagloria, ya que hay que adorarlo, alabarlo, vanagloriarlo, pedirle perdón por nuestra existencia, más encima hay que agradecerse lo y exige todo esto amenazando con el infierno. "...porque yo soy Dios, y nada hay semejante a mí, que anuncio lo por venir desde el principio, y desde la antigüedad lo que aún no era hecho" (Is. 46:9-10) o “Todos los llamados de mi nombre, para gloria mía los he creado, los formé y los hice." Isaías 43:7 (Curioso, en esta parte habla en forma singular y en génesis 1 : 26 … Hagamos al hombre a nuestra imagen...)
La vanidad a veces no tiene límite

 

[juan pablo V]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Ok., Osolini, es tu postura, asi que no te molestara si digo que eres tan cerrado de mente como yo, ambos tiramos y aflojamos, ambos tenemos terror de los terremotos,ambos tenemos miedos ancestrales que no comprendemos, pero alli estan, asi que;

Para Mi:
El Evangelio es locura para el que no lo entiende, ni piensa en entenderlo, ni lo percibe, asi que tomame por un loco mas que disfruta de sus fabulas, en lo personal, no me gusta la religion,sea cual sea, te esclaviza, la relacion con Jesus es otra cosa, lo que tu quieras, menos religiosa, es libre, el ser humano en su pequeñes, la encuadra, esto concuerda con lo que tu piensas, el hombre, el hombre, el hombre, el hambre que me da, jajajaja, en fin, el hombre como decia, siempre queriendo sacar partido y ventaja sobre sus semejantes, lo que tu dices solo me confirma que en realidad nunca conociste a Jesus, sabias que el llega a las mismas conclusiones que tu... ¿ o tu llegas a las mismas conclusiones que El?, mmmm interesante misterio no, ¿quien fue primero el huevo o la gallina?, ( que pregunta tan estupida no, pero perdoname, recuerda que yo estoy loco) , lo que escribiste en latin es para eruditos, yo solo soy un Cristiano, comun y corriente, como dije, creo que nunca conociste a Jesus, pero espera ¿ escribiste Dios con mayuscula?, ¿ citaste a Isaias,(profeta), bueno, no quedamos que eran fabulas? hay, hay , hay Osolini, ¿porque no revelas tus verdaderas intenciones ya, o crees que Dios es rencoroso?, Dios es Amor, no lo digo yo, lo dicen las fabulas, yo lo AFIRMO.
Ah, y Dios es Dios, el habla como se le da la gana.

Saludos a lo mero macho, como decimos aqui en Chile o ¿es en Mexico?, Tomatelo con humor Osolini, es lo mejor para todos, la risa hace trabajar unos cuantos musculos en la cara que comunmente, cuando estas enojado, no trabajan y te hacen verte mas feo a la vista de las mujeres Jajajaja.

 

[Joaco]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Sigo mostrando los errores de lo que Osolini ha venido a afirmar sobre las supuestas similitudes de la historia de Jesús con personajes de diversas mitologías.

Ahora vamos con Krishna:

• Krishna nació de la virgen Devaki (La divina)
• Su padre fue carpintero.
• Su nacimiento fue atendido por ángeles, hombres sabios y ovejeros y le fue regalado oro, incienso y mirra

Aquellos que sostienen esto ¿Habrán leído alguna vez el Mahabhárata o el Gita Govinda o el Bhágavat Purana? Yo considero que no, porque de haberlo hecho no escribirían este tipo de cosas.

En el Mahabhárata y en el Hari Vamsa Parva se dice que Krishná nació en el seno de la familia real de Mathura. El nombre de su padre era Vasudev, quien un noble de la corte (y no un carpinetro como se ha querido afirmar), y su madre era Devaki, la hermana del rey Kamsa. Krishná fue el octavo hijo de esta pareja, por lo que su madre de ninguna manera puede ser considerada una virgen, como equivocadamente se pretende afirmar.

Como su tío el rey Kamsa fue avisado por el sabio Nárada Muni de que moriría en manos de un hijo de su hermana, encarceló a esta y uno por uno fue matando a todos los hijos que nacieron de ella. Pero Krishná, quien había nacido en la celda no fue asesinado porque, según se dice, su padre lo sacó milagrosamente de la celda y lo llevó hasta Vrindavan, donde el padre lo cambió a escondidas por un bebé de sexo femenino que acababa de alumbrar una mujer del pueblo, Yashodá. El pader regresó a la celda donde la niña recién nacida fue asesinada (como los siete bebés anteriores) pensando que era Krishná. Así de que eso de que su nacimiento ue atendido por ángeles, hombres sabios y ovejeros y que se le regalo oro, incienso y mirra no es verdad.

• Resucitó muertos, sanó leprosos y ciegos.
• Fue transfigurado en presencia de su discípulos
• Se levantó de los muertos y ascendió al cielo

Todo esto es falso, según los textos anteriormente señalados, Krishná reinó a los Yádavas en Dwáraka y tuvo poco más de 16 mil esposas. Al final, toda la familia de los Yadus se mataron entre ellos, y la muerte de Krishná ocurrió cuando un cazador le confundio con un venado y le dió muerte accidentalmente. Su muerte marcó el final de la era Dwápara yuga y el comienzo de Kali yuga. Nada se dice que resucitó ni de ascendió al cielo, ni de que se haya transfigurado.

• Fue llamado el dios pastor.
• Él es la segunda persona de la trinidad y se proclamó como la “resurrección” y el “camino hacia el padre”

Aunque parte de su infancia Krishna la pasó en los bosques de Vrindaban cuidando vacas, el título de "dios pastor" no figura entre los nombres con los que se le conocen, entre los cuales están: 'sostenedor del chakra (disco)', ‘sostenedor de giri (colina)’ o ‘sostenedor de la colina de Goverdhan’ (porque dicen que cuando Krishná era un niño, levantó la colina de Góvardhan para proteger a sus paisanos de la lluvia y la inundación enviada por el semidiós Indra), ‘protector de vacas’ pues en su infancia cuidó vacas en los bosques de Vrindaban, ‘señor de las gopis’. 'el que da placer a las vacas', ‘amo de los yoguis’, 'señor del universo'. 'señor de cabellos largos’, 'señor de la primavera’.

Y según las tradiciones hindúes es Avatar de Vishnú en su octava reencarnación y no la segunda persona de la trinidad como aquí se afirma.

• Fue perseguido por un tirano, quien ordenó la matanza de miles de niños.

Como ya se explicó, Krishna fue hijo de Vasudeva y Devaki, hermana del rey Kamsa quien la encerró y logró matar a los primeros hijos de su hermana, pues se le había anunciado que moriría a manos de un sobrino. Krishná milagrosamente sobrevició, y en él se encarnó Visnú. Para sustraerlo de la muerte, fue ocultado en la región de Vrindávan, donde pasó su niñez y su adolescencia en medio de pastores y pastoras, una de las cuales, Rādhā, tuvo amores con él. Al cumplir 16 años de edad, fue a Mathurā con el pretexto de una contienda circense, donde mató a todos los gladiadores que su tío había puesto contra él y luego mató a éste a puñetazos.

Nada que ver con la historia de Jesús de Nazaret, y todas las pretendidas similitudes son forzadas o falseadas, como ha quedado demostrado.

Atte.
Joaco <><

 

[Joaco]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

No soy cristiano, soy ateo. El Jesús del nuevo testamento nunca existió.

Un cordial saludo a todos los que nos leen este tema.

Bueno, pues el afirmar que el Jesús del nuevo testamento nunca existió, como dice el autor de este epígrafe, es, simple y llanamente, una falsa afirmación. La gente puede querer decir que Jesús nunca existió, pero ni aún los historiadores no-creyentes y las publicaciones seculares aceptan ahora esta teoría.

En el artículo “El Hombre del Milenio”, la revista Time dice: “La memoria de cualquier prolongación de años eventualmente se reduce a una lista de nombres de personas poderosas. Mahoma, Catalina la Grande, Marx, Gandhi, Hitler, Roosevelt, Stalin y Mao vienen a la mente. Sin duda, ellos cambiaron la vida de millones y provocaron veneracion y odio. Se necesita mucho cálculo exótico para negar, sin embargo, que la figura más poderosa de todos los tiempos ha sido Jesús de Nazaret. No solamente nuestro calendario esta basado en un error cometido en el siglo sexto, sino que se puede argumentar que ninguna vida ha sido tan remotamente comprobada como la de Jesús”.

Aun un escéptico como H.G. Wells admitió: “Soy historiador, no un creyente, pero debo confesar que este sencillo predicador de Nazaret es irrevocablemente el centro de la historia, fácilmente la figura más dominante”.

Se dice que Jesús existió, pero que sus discípulos hicieron de Él algo más de lo que era. Él era bueno, pero sus seguidores crearon el mito de que era Dios. Dicen que Él dijo cosas positivas, pero que sus discípulos dijeron que Él era Dios, que hacía milagros y que resucitó. Se dice que Él no fue ni mentiroso ni lunático ni Señor, Simplemente una leyenda.

Pero Einstein dijo en una entrevista con el Saturday Evening Post: “De niño recibí instrucción en la Biblia y el Talmud. Soy judío, pero cautivado por la luminosa figura del Nazareno. Él es demasiado colosal para escritores imaginativos de leyendas por muy hábiles que sean. Nadie lee los Evangelios sin sentir la real presencia de Jesús. Su personalidad palpita en cada palabra. Ningún mito se halla pleno de tal vida” (Octubre 26, 1929)

Hay muchas y muy diversas opiniones respecto a la vida de Jesús, la realidad es que Jesucristo vive hoy y anhela vivir y obrar en las vidas de aquéllos que confían en Él y le obedecen. Blas Pascal, el célebre físico y filósofo francés, señaló la necesidad que tiene el hombre de conocer y tener a Jesucristo, diciendo, "En el corazón de todo hombre existe un vacío con la figura de Dios, que no puede ser llenado con ninguna cosa creada sino por Dios mismo, el Creador, revelado en Jesucristo".

¿Quisieras conocer personalmente a Jesucristo? Sí, es posible. Aunque esto te parezca presuntuoso o atrevido, el Señor Jesús desea establecer contigo una relación cariñosa. Él lo anhela tanto, que estuvo dispuesto a hacer todos los arreglos para hacerlo posible. Ahora, la única barrera que nos impide disfrutar de esta extraordinaria relación es el ignorar quién es Jesús e ignorar lo que Él ha hecho por nosotros.. por ti.

Atte.
Joaco <><

Extracto de dos artículos:
1. Jesús es el Hijo de Dios: ¿Verdadero o falso?, de Brian Mavis
2. ¿Quién Es Jesús?, de Cruzada Estudiantil para Cristo

 

[wood]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Bendiciones,

He estado siguiendo este caso pero lo dejare aqui. Que El Padre los ilumine ante las palabras que le diran al varon Osolini.


Osolini mira, yo tambien he tenido fuertes ateos como amigos y no ha sido facil pero como les digo a ellos eso tambien te dire a ti.

Dios nos ama a todos que por esto dio a su hijo por nosotros. Confersar el podrer de Jesus es individual de cada quien. Pero eso si, cuando sea el final de las cosas veremos quien estuvo equivocado.

Amen.

 

[Osolini]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Bendiciones,

He estado siguiendo este caso pero lo dejare aqui. Que El Padre los ilumine ante las palabras que le diran al varon Osolini.


Osolini mira, yo tambien he tenido fuertes ateos como amigos y no ha sido facil pero como les digo a ellos eso tambien te dire a ti.

Dios nos ama a todos que por esto dio a su hijo por nosotros. Confersar el podrer de Jesus es individual de cada quien. Pero eso si, cuando sea el final de las cosas veremos quien estuvo equivocado.

Amen.

"Dios nos ama a todos que por esto dio a su hijo por nosotros. Confersar el podrer de Jesus es individual de cada quien. Pero eso si, cuando sea el final de las cosas veremos quien estuvo equivocado."

Esto, mi estimado señor Wood, es irrevelante y no tienen nigún sentido para un ateo.

 

[Joaco]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

"Dios nos ama a todos que por esto dio a su hijo por nosotros. Confersar el podrer de Jesus es individual de cada quien. Pero eso si, cuando sea el final de las cosas veremos quien estuvo equivocado."

Esto, mi estimado señor Wood, es irrevelante y no tienen nigún sentido para un ateo.

Lo que resulta curioso es que para algunos ateos (como usted Osolini) las invenciones, tragiversaciones y falsedades que se encuentran por ahí en relación a las historias de Buda, Horus, Krishna, Mitra, y muchos más (hechas para pretender presentarlas como "prácticamente lo mismo" que la historia de Jesús) si tengan sentido, pues eso si que debería ser irrelevante por cuanto no tiene sustento.

Pero en fin, si usted, a pesar de la evidencia presnetada, no quiere reconocer que todo eso que usted trajo son inventos y tragiversaciones, pues qué le vamos a hacer.

Atte.
Joaco <><

 

[juan pablo V]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Osolini "Er Duro", como diria un español, jajajaja, Ok, Osolini si asi es, si eres ateo, ¿ a que vienes?, ¿ que buscas?, recuerda que este es un foro Cristiano, pero puedes mirar tan solo un poco mas arriba en tu pantalla y veras la barra de busqueda "Google", ahi puedes poner "busco amigos", van a aparecer un monton de foros, chat, etc, donde encontrar con quien hablar y buscar afinidad, ¿porque no vas ahi?, o ¿ algo hay aqui que no hay en otros foros, o me equivoco?, bueno Osolini, ya que para ti es irrelevante que Dios te bendiga, pido a Dios que Bendiga al que lea y quiera ser bendecido, todo segun su Maravillosa Voluntad.
Chao

 

[juan pablo V]

Re: ¿ CORDERO O JESÚS?

Jajajaja no habia leido a Joaco, en ves de Osolino "er Duro" es Osolini el "irrelevante", Osolini, son solo bromas, espero no lo tomes a mal, puedes decir que no tengo argumento para debatir con un ateo, solo para que ganes tu ya, jejeje.