Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Lolardos dijo:
Hay que reconocer que esto es verdad.

Gracias a la iglesia catolica tenemos una biblia y tambien el evangelio.

Si usted piensa diferente espero sus aportes.
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Hay que reconocer que esto es verdad.
Confundes verdad con fe, Tú puedes tener fe en que esto es verdad.

Gracias a la iglesia catolica tenemos una biblia y tambien el evangelio.
Ya antes del cristianismo existía lo que después se llamó el antiguo testamento, y anteriormente a la Vulgata de Jerónimo ya existían innumerables documentos y escritos de los cristianos originales
Ver: http://www.theologe.de/jeronimo_biblia.htm

Si usted piensa diferente espero sus aportes.
En tiempos pretéritos era muy peligroso pensar en forma distinta.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Eidher dijo:
Consideras herejía y apostacía que la gente pueda leer la biblia en su idioma original?
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Consideras herejía y apostacía que la gente pueda leer la biblia en su idioma original?[/

Para la iglesia católica lo fue. Para ella uno de los más grandes pecados cometido por Martín Lutero fue justamente la traducción que hizo al alemán. Pronto muchas personas comenzaron a entender, como los sacerdotes católicos les mentían. Comenzaron a entender los errores, las contradicciones etc. que contiene la Biblia. Sólo el colegio cardenalicio se auto atribuyó la capacidad de entender la Biblia. Por esta misma razón este libro estaba prohibido por muchos siglos.
Hablas de su idioma original. El A. T. fue traducido por unas “sabios” del posible arameo al griego. Cometieron muchos errores, Jerónimo mismo menciona esto. La antigua escritura aramea no conocía las vocales. No existían diccionarios, por lo tanto esta traducción es muy dudosa. Del nuevo testamento sólo se conocen las versiones en griego. No hay ni siquiera una sola palabra de este testamento en arameo. Y los textos griegos son todos copias, de copias, de copias.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Eidher dijo:
Entonces porque no la tradujeron "bien" uds primero?
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Traducir de donde, el primero que lo hizo fue Lutero.
La Vulgata confeccionada por Jerónimo, fue declarada por la iglesia católica en el concilio de Trento (1545-1563) dogmáticamente como texto “sin faltas” "De usu et editione sacrorum librorum". Después de varias correcciones, el papa Sixto V en 1590, publicó la Vulgata “auténtica” (La “Editio Sixtina”) oficialmente “sin faltas”. Esta fue reemplazada 1592, bajo el papa Clemente VIII por la “sin falta” Editio Clementina. Esta Biblia “sin faltas” fue nuevamente corregida en 1589, quedando como Biblia imperativa “sin faltas” hasta 1907, cuando bajo el papa Pio X fue reemplazada por Nuova Vulgata. Pio IX había declarado antes que estro sería imposible (.La “Editio Clementina” den 1598 “no contiene errores”, Dios es su “creador” y el Espíritu Santo la había dictado. Así la decisión del concilio de 1870).
Pero como se dijo: Ya en el año 1907, hubo que corregir nuevamente, por el papado “infalible”, declarado libro como “inspiración infalible” Y como siempre se manifiestan en Roma de tal modo, como si fuese, justamente la versión actual de esta construcción, ahora finalmente la ya siempre afirmada como “inspirada por Dios”. Así el papa Juan Pablo II determinó, en el año 2001, como imperativo:

“Si una ya editada edición, tiene una opción contraria a la Nuova Vulgata, que afecta a las bases de las tradiciones, la secuencia de los versos y similares. Esto debe… ser corregido” (V Instrucción “para la recta aplicación de la Constitución sobre la Sagrada Liturgia del Concilio Vaticano II” artículo 36 de la constitución). Según esto queda claro que para la iglesia católica es más importante la tradición católica que la Biblia. Esto tiene su razón, ya que la iglesia católica repetidas veces a traicionado las enseñanzas de Jesús, sus supuesto fundador. Esto es claramente demostrable si se lee el evangelio de Mateo capítulo 23.

Extracto de http://www.theologe.de/jeronimo_biblia.htm
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Extractos de una carta dirigida de Jerónimo al papa Dámaso I
“Tú me obligas crear una nueva obra de una vieja, y al mismo tiempo fungir como un árbitro sobre ejemplares bíblicos, después que estos estad ampliamente distribuidos [desde tiempo] en todo el mundo, y donde estas difieren, decidir cuales concuerdan con los auténticos textos griegos…
¿Aunque se encontrase a uno sólo, sea instruido o no, que no me llame a viva voz un falsificador y un sacrílego, porque tuve la osadía de agregar, cambiar o corregir en los antiguos libros [latinos], a penas tome en su mano este tomo [la revisión de los evangelios], y descubra, lo que aquí lee, que no este en el gusto de aquel, que alguna vez haya asimilado?...
…como también tienen que confirmar mis difamadores, que en tipos de lecturas, que difieren entre si, es difícil encontrar la verdad. Si habría que tener confianza en los textos latinos, entonces deberían decir: ¿en cuales? Habiendo casi tantas formas de textos como copias.
… se remontan a traductores irresponsables o si se trata de ellos como enmendadores para lo peor ú osados pero críticos de textos incompetentes o simplemente de adiciones o cambios de copiadores desatentos
… hemos mantenido nuestras plumas refrenadas y sólo corregimos allí, donde pareciera que aparecieran variaciones en el sentido, mientras que todo lo demás lo dejamos pasar, tal como estaba”

El texto completo se encuentra en: http://www.theologe.de/jeronimo_biblia.htm
Ver también en www.silladesanpedro.org La Biblia está falsificada
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

De Tobi
¿Mostrar una realidad es pensar con rabia?
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La respuesta del zopinosecuantos
Realidad???

Por favor, no te quedes ciego por el odio que sientes a la ICAR.
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Tobi
Cuando aparece lo del pretendido odio es que hemos dado en el blanco y no tiene respuestas con que defender sus ilusiones.
La pregunta que le lleva a mencionar es lo que viene a continuación en cursiva

Dime, demostrádolo con hechos, que la ICAR sea la única depositaria de la Biblia.
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A eso responde
Están hablando del ORIGEN de la Biblia..... de como los primeros cristianos (Católicos, aunque no le guste) recopilaron y tradujeron las primeras versiones de la Biblia y establecieron el Canon
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Tobi replica
Los primeros cristianos ni siquiera conocían el nombre de "católico"
En cuanto a recopilar cierto, pero lo de traducir te lo inventas, Sopiloton.

Es lo mismo que decirnos que los españoles tradujeron el Quijote
¿Que necesidad tenian de traducir lo que estaba escrito en su propia lengua?
(Encima ni siquiera razona) El primero en traducir la Bíblia a una lengua distinta (latin) fue Jerónimo y este vivio desde el 340 al 420. Así, con más de dos siglos despues no se le puede ubicar entre los primeros cristianos.

Y la puntillita final. El vocablo "catolica" se lo atribuyeron las iglesia cristianas para determinar una misma fe y una misma doctrina. Las iglesias se agrupaban mediante su unidad y universalidad. Cualquier cristiano se sentia hermano en la fe con otro aunque se encontrase en el punto más alejado que el primero. Tan católicas eran las iglesias orientales del imperio romano como las del occidente de dicho imperio.
¿Pero, quien rompio con esta unidad y por qué?
¿Fueron las ortodoxas? En absoluto. Fue Roma
Ahora el por qué:

En primer lugar se fundamento en las falsas decretales seudo Isidorianas.
Una falsidficación en la que se dijo que el emperador Constantino regaló al Obispo de Roma todos los territorios del imperio occidental como soberano de los mismos, era la implantación de la Teocracia ambición de todos los papas de a finales del primer milenio.
Cuando Leon IX (1048-1054) ocupo la silla papal vio llegado el momento de reclamar al Patriarca de Constantinopla. Miguel Cerulario, la juisdicción del sur de Italia que esta sí que le fue concedida a su Patrarcado por Constantino.
Miguel Cerulario, con muy buenas palabras, se negó.
La respuesta de Leon IX fué enviar a Constantinopla al cardenal Humberto el cual deposito sobre el altar mayor, preparado para la celebración de la eucaristía, de basilica de Santa Sofia una bula de escomunión para su Patriarca. Esto fue el 16 de julio del 1054.
Ante este incalificable hecho, Miguel Cerulario, siguiendo la costumbre de todos los concilios ecuménicos (ecuménico, universal y católico son vocablos sinónimos) convocó; aunque esperó un año a fin de ver si el obispo romano cambiase de actitud, cosa que no secedió, un sínodo de todas las iglesias orientales. En aquel concilio se determinó excomulgar al papa y a todos sus seguidores.
¿Quien, pues rompio con la catolicidad? Los ortodoxos evidentemente no. Fue Roma la que se separo cismáticamente de la catolicidad. Y encima tuvieron las desfachatez de auntotitularse Iglesia Católica.
Y para más despropósito ultimamente se hacen llamar por todo lo que no es:
Iglesia Católica y Apostólica y han suprimido lo que si es. ROMANA

Es así como se hace. Buscar, estudiar tanto la historia del Cánon de las Escrituras, como la historia de la catolicidad.

Ahora ya puedes dedicarte a traducir al ingles las obras de Shakespeare.
__________________

Ahora y seguidamente colocaré la respuesta de zopilote
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

He aquí la respuesta
Cita:
Originalmente enviado por Tobi
Y encima tuvieron las desfachatez de auntotitularse Iglesia Católica.

Desfachatez?????............jajajajajaja


El primer indicio del uso de la palabra que pude encontrar está en la carta a los 'Smymeans', de San Ignacio de Antioquía (del 106 D.C.), párrafo 8: "Cuando el arzobispo aparece, deja ser a la gente como es, donde está Jesucristo, allí está la Iglesia Católica."

Indudablemente la palabra se utilizaba antes de la época de esta escritura.
__________________
Católico, Apostólico, Romano.............ajuuuua!!!

Como se puede ver ninguna respuesta a lo que mostré que la Romana es cismática.
Ninguna respuesta a que sus pretensiones se fundamentan en una burda falsificación. La Decretales Isidorianas.

Y le añado.

El 90% de las docctrinas y dogmas del romanismo se pueden encontrar el la enseñanza apostólica y en las del Ant. Testamento.
Tampoco la curia romana con sus cardenales. ¿Donde estos tipos disfrazados con raros ropajes en los primeros siete siglos de la iglesia?
¿Desde cuando los obispos de Roma son coronados con una tiara de tres coronas?

¿Desde cuando los obispos romanos se autotitulas Vicarios de Cristo.

¿Desde cuando se autotitulan obispo de los obispos y consecuentemente obispo Universal, cuando un Obispo de Roma Gregorio I Magno (590-604) afirmó:
Aquel que apetezca ser llamado obispo unisersal sera el precursor del
anticristo Añadiendo que el título de obispo universal era un títulos blasfemo.

Por último vereis, amados lectores, que su único argumento será el del odio a ICAR (suprímase las dos iniciales centrales y cambiese la primera por Institución )
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Fe de erratas:
Esta frase donde dice:
El 90% de las docctrinas y dogmas del romanismo se pueden encontrar el la enseñanza apostólica y en las del Ant. Testamento.
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Debe decir:
El 90% de las docctrinas y dogmas del romanismo NO se pueden encontrar EN la enseñanza apostólica NI en las del Ant. Testamento.

Los único argumentos que usan los romanistas son JUJUJUJU JAJAJA JIJIJI y multitud de emoticones. Además de fotografias de mal gusto.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Zopilotón dijo:
jajajajajajajajajajajaja.......Entonces solo existen 4 sectas, según tú????


Nada más en México existen más 300 con registro ante la Secretaría de Gobernación. Mi risa no es de ignorancia estimado Eidher.
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La babilónica iglesia católica romana y fundada en roma (gracias a Dios no es la Iglesia que fundo Cristo en Jerusalén); no es una secta??

Por cierto…

Que viva el papa !!

Pero que viva bien lejos…allá en el infierno donde es el protagonista principal de los propósitos de satanás.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!




Zopiloton:hay una difrencia entre recopilar y escribir.

Sobre recopilar,el primero en recopilar los escritos fue Marción.-

Los que escribieron los escritos del nuevo testamento fueron 99% Judios,no eran católicos ni Evangélicos.Salvo la excepción de Lucas.

Sobre el antiguo testamento, sus autores son Judios.

Ahora en la recopilación y elección de que manuscritos debian considerarse como inspirados,no solo participaron doctos de la ICR sino tambien de Oriente,Asi etc.etc.


saludos
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

andres291(II) dijo:
Al Sr. WebMaster.

No entiendo la actitud de esta señorita.


saludos
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Creo que Zopilotón es señorito, y se la pasa riendose. El que ignora solo se rie y no refuta.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Eidher dijo:
Creo que Zopilotón es señorito, y se la pasa riendose. El que ignora solo se rie y no refuta.
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REFUTAR??????

Decir que los evangelistas y los escritores de las cartas contenidas en la biblia no fueron hechas por cristianos debe refutarse?????...... eso sería perder el tiempo. Mejor me río.
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

Zopilotón dijo:
REFUTAR??????

Decir que los evangelistas y los escritores de las cartas contenidas en la biblia no fueron hechas por cristianos debe refutarse?????...... eso sería perder el tiempo. Mejor me río.
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le voy a enseñar un poco para que salga de su ignorancia,cuando me refiero a Judios hablo de la nacionalidad,los cristianos de origen griego no existian en la primera comunidad de Jerusalem,los autores de los evangelios salvo Lucas eran todos de cultura y nacionalidad Judia.
Los cristianos griegos en general nada escribieron.

Señorito sopilotón,debe averiguar ¿cuando fue la primera vez que a los de la secta nazarena les llamaron como? "Cristianos"


veamos los origenes de las versiones Coptas:

I d.C., pero en los Hechos de los Apóstoles, 18, 24-25, se dice:
"Cierto judío de nombre Apolo, de origen alejandrino, varón elocuente, llegó a Éfeso, era muy perito en el conocimiento de las Escrituras. Estaba bien informado del camino del Señor y con fervor y espíritu hablaba y enseñaba con exactitud lo que toca a Jesús".

salutes
 
Re: Gracias a la Iglesia Catolica todos recibimos el Evangelio y la Biblia!

andres291(II) dijo:
le voy a enseñar un poco para que salga de su ignorancia,cuando me refiero a Judios hablo de la nacionalidad,los cristianos de origen griego no existian en la primera comunidad de Jerusalem,los autores de los evangelios salvo Lucas eran todos de cultura y nacionalidad Judia.
Los cristianos griegos en general nada escribieron.

Señorito sopilotón,debe averiguar ¿cuando fue la primera vez que a los de la secta nazarena les llamaron como? "Cristianos"


veamos los origenes de las versiones Coptas:

I d.C., pero en los Hechos de los Apóstoles, 18, 24-25, se dice:
"Cierto judío de nombre Apolo, de origen alejandrino, varón elocuente, llegó a Éfeso, era muy perito en el conocimiento de las Escrituras. Estaba bien informado del camino del Señor y con fervor y espíritu hablaba y enseñaba con exactitud lo que toca a Jesús".

salutes
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Disculpeme que le diga que el judaísmo no es una nacionalidad sino una religión.

Para mí es claro que lo que causo hilaridad al Sr. Zopilote es el hecho de que en su comentario se lee que los neotestamentarios hayan sido judíos.

Pablo si bien es cierto que fue judío (de credo que no de nacionalidad) escribió sus cartas bajo su condición de cristiano. Esta "cristiandad " de Pablo no es un asunto nominal.

No entiendo a que trae Ud. a "los cristianos griegos" a este debate.
 
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