Porque el libro del mormon no tiene mapas?

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

siempre me envias a la pagina de los mentirosos mormones ..... yo no les creo a ellos ....si es cierto que hubo elefantes en america enviame una pajina imparcial que tenga credibilidad y no los mentirosos mormones... si este descubrimiento es real deberia estar en muchos sitios imparciales de internet no crees?

 

[Saiyark]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

siempre me envias a la pagina de los mentirosos mormones ..... yo no les creo a ellos ....si es cierto que hubo elefantes en america enviame una pajina imparcial que tenga credibilidad y no los mentirosos mormones... si este descubrimiento es real deberia estar en muchos sitios imparciales de internet no crees?

En los articulos que esta tomando a la ligera hay referencias que puedes comprobar en Google, que Arqueologos que NO son miembros de La Iglesia. Te invito a que seas imparcial, y sin temor (por que estas seguro de tu creencias), veas por ti mismo...

Que Dios te bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

cuando tengas alguna evidencia de las mentiras y cuentos del libro del pedofilo y poligamo smith entonses hablamos.

Eso quiere decir que prefiere huir de sus acusaciones gratuitas, sin postear por aqui referencias comprobables de lo que usted dice?

Hasta en el mundo, he podido conversar con hermanos que son mas veraces que usted, que postean hasta escaneados del Libro de Mormon, 1ra edicion. Hermanos como Armando, que hablan con pruebas, y citas, aun que la mayor parte sean copy past, el empezo a postear referencias comprobables que el mismo citaba de Las Escrituras en Linea. En fin...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

con un solo argumento terminara esta controversia.

¿porque los mormones estan invirtiendo millones de dolares tratando de comprobar con descubrimientos arqueologicos la veracidad del libro del mormon? .

Ellos pueden terminar de una vez por todas esta controvercia sin gastar un solo centavo.

Muestren las supuestas tablas de oro, y se acabo la controversia

¿porque no las muestran?

Es obvio ….

Son falsas.

Los tontos son los cómplices de los astutos.

Jesús les ama

 

[Saiyark]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

con un solo argumento terminara esta controversia.

¿porque los mormones estan invirtiendo millones de dolares tratando de comprobar con descubrimientos arqueologicos la veracidad del libro del mormon? .

Ellos pueden terminar de una vez por todas esta controvercia sin gastar un solo centavo.

Muestren las supuestas tablas de oro, y se acabo la controversia

¿porque no las muestran?

Es obvio ….

Son falsas.

Los tontos son los cómplices de los astutos.

Jesús les ama

Estimado hermano hectorlugo:

Siguiendo su logica, podriamos aplicar el mismo reclamo hacia La Biblia, muestrenos usted los originales de las Escrituras de La Biblia. Obviamente tendra usted que acompañar tales referencias, con elementos que comprueben y confirmen de forma certera, la fecha y la totalidad del texto ORIGINAL, que salio de la PRIMERA VEZ que se escribio dicho texto, salio de labios o manos de los profetas... En fin... Tambien esperamos esas referencias por aqui...

Por cierto, tambien estamos invirtiendo mucha ayuda economica y tecnologica, en la investigacion de los rollos del mar muerto, que son LA COPIA (no originales), mas antigua que se conoce de Las Escrituras, donde hasta la fecha, se ha comprobado que NO ESTA CONFORME a los Escritos de donde se compilo La Biblia, yu hay textos que estan claramente suprimidos, en las versiones de donde se compilo La Biblia.

Por eso aun los que publican La Biblia declaran, que aunque esperan que existan mas Escrituras Biblicas por debelarse, eso no altera su FE, en La Biblia como La Palabra de Dios, aunque claro, admitan sin remedio por las evidencias de Qumram, que SI HAY MAS ESCRITURAS, que NO estan En La Biblia.

Que Dios le bendiga siempre...

 

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

amigo mio, existen manuscritos antiguos de la biblia en muchos museos en cambio ?donde estan los manuscritos del libro del mormon? pero ese no es el tema . la veracidad de que la biblia es un documento antiguo no es debatible pues existe vasta evidencia que lo corrobora ,el problema lo tiene el libro del mormon el cual su antiguedad es cuestionable . pero el que no sea cuestionable no es el asunto . el asunto es que la busqueda de parte de los mormones de una defensa arqueologica invirtiendo millones para encontrar una evidencia que demuestre la veracidad y autentisidad del libro me muestra 2 cosas
1 tienen un real interes de probarle al mundo que su libro es historico y
2 las famosas placas son un fraude. pues tendrian que ser tontos en gastar tantos millones teniendo la evidencia mas contundente en las manos

piensa amigo mio antes de creerle a estos mentirosos. y recuerda ..los tontos son los complises de los astutos

 

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

no cambie el tema ...estamos hablando de corroborar la antiguedad de los documentos ...no estamos hablando de los originales ...la biblia es un documento antiguo y se han encontrado hasta del ano 700 ac... ?donde estan los manuscritos que demuestran la antiguedad del libro del mormon? lo ironico es que los mormones alegan que poseen la prueba en las supuestas tablas de oro.. pero sabemos por lo desesperados que estan gastando dinero para encontrar evidencia que todo es un fraude ... es sentido comun amigo

 

[Saiyark]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

Que bueno que reconozca, que solo existen COPIAS y NO ORIGINALES, de La Biblia. Tomare sus post anteriores, como su admicion, de que no puede usted darnos las referencias que le pedi. Sigo esperando las otras referencias...

Que Dios le bendiga siempre...

P.D. Si se encontraron hasta el año 700ac, solo debemos considerar como escrituras lo que se encontro ANTES DE CRISTO? Por cierto puede asegurarnos que esas copias del 700 ac, estan completas y son fieles a las copias que tenemos hoy en dia?... Esperare pacientemente algunas respuestas, pero sobre todo REFERENCIAS...

 

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

no cambie el tema ...estamos hablando de corroborar la antiguedad de los documentos ...no estamos hablando de los originales ...la biblia es un documento antiguo y se han encontrado manuscritos hasta del año 700 ac... ¿donde estan los manuscritos que demuestran la antiguedad del libro del mormon? lo ironico es que los mormones alegan que poseen la prueba en las supuestas tablas de oro.. pero sabemos por lo desesperados que estan, gastando dinero para encontrar evidencia que todo es un fraude ... es sentido comun amigo mio, existen manuscritos antiguos de la biblia en muchos museos en cambio ¿donde estan los manuscritos del libro del mormon? pero ese no es el tema . la veracidad de que la biblia es un documento antiguo no es debatible pues existe vasta evidencia que lo corrobora ,el problema lo tiene el libro del mormon el cual su antiguedad es cuestionable . pero el que no sea cuestionable no es el asunto . el asunto es que la busqueda de parte de los mormones de una defensa arqueologica invirtiendo millones para encontrar una evidencia que demuestre la veracidad y autentisidad del libro me muestra 2 cosas
1 tienen un real interes de probarle al mundo que su libro es historico y

2 las famosas placas son un fraude. pues tendrian que ser tontos en gastar tantos millones teniendo la evidencia mas contundente en las manos

piensa amigo mio antes de creerle a estos mentirosos. y recuerda ..los tontos son los complises de los astutos

 

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

me doy cuenta que sus argumentos solo tienen el proposito de evadir el tema en controversia .... no perdere el tiempo con usted que obviamente no desea buscar la verdad sino evadirla . usted parese que esta leyendo respuestas en un guion ... no es asertivo en la controversia ...solo evade desviandola .. usted sabe que es practicamente imposible encontrar los manuscritos originales de la biblia ...y usted usa ese dato solo para desviar el tema en debate mas sin enbargo la persepsion que tengo de que usted es una persona muy inteligente y cuerda me hase llegar a la conclusion de que intencionalmente desvia el tema de la antiguedad por el de la originalidad demostrando su poco interes de conoser la verdad .. usted solo desea debatir por motivasiones narcisistas ... su actitud me indica que estaria dispuesto a debatir con el mismo jesucristo por defender a su religion falsa.. yo se que usted entendio muy bien mi argumento ... mas sin enbargo no desea debatir en forma acertiva .. creo que sus proximas respuestas seran igual de evasivas que las anteriores por lo tanto me excusa si no le vuelvo a contestar .

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

hectorlugo, por más que te lo hemos pedido, has sido totalmente INCAPAZ de presentar por lo menos UNA prueba que apoye tus arguemntos.
Sin apoyo entonces, tus acusaciones son FALSAS, lo que hace de ti, bueno, saca tu las conclusiones pertienetes...

Te invito a que aceptes a Cristo en tu vida. Hazlo, El espera con los brazos abiertos a todos los pecadores -mentirosos, calumniadores, etc. La sóla condición es que te arrepientas y te conviertas y sigas su camino... Acércate a Su Iglesia y bebe del agua viva.

Saludos respetuosos,
Mormn=Cristiano

 

[nseigi]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

Me gustaría conocer directamente de un creyente mormón algunas cosas.

1. ¿Tienen los originales del libro de Mormón?

2. ¿Se pueden ver?

3. ¿Es cierto que fueron entregados estos originales por un Ángel a su profeta John Smith?

4. ¿Dónde?

5. ¿Qué dicen que no diga la Biblia y sea relevante para la salvación?


Muchas gracias por anticipado.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

Antes de contestarte, nseigi, podrías tu primero contestar lo que yo te había ya preguntado anteriormente, a saber:

1) En qué cambiaría tu opinión del Libro de Mormón el hecho de que éste tuviese mapas ?

A esta pregunta, te añdo otra relacionada a tus preguntas:

2) En qué cambiaría tu opinión del Libro de Mormón el hecho de que se pudiesen ver las planchas originales de las cuales se tradujo ?

Espero esta vez respondas,
Mormn=Cristiano

 

[nseigi]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

1. Que tuviese mapas o no, pues en nada, mientras diga nombres de lugares y esto se puede investigar... Si el libro habla de historia, pues esta historia puede ser constatable; pues yo no tengo miedo a la verdad, y si es verdad el Libro de Mormón seguro que se pueden encontrar evidencias arqueológicas de las civilizaciones de las que habla... ¡Por qué iba Dios a ocultarlas!.

2. Pues si Uds. tienen guardadas las planchas del libro, para qué no enseñarlas... ¿Qué problema hay? Si no las enseñan pues dan a entender que no las tienen, igual se perdieron y les da vergüenza admitirlo, las han robado... o no existen. Yo que sé!

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

1. Que tuviese mapas o no, pues en nada, mientras diga nombres de lugares y esto se puede investigar... Si el libro habla de historia, pues esta historia puede ser constatable; pues yo no tengo miedo a la verdad, y si es verdad el Libro de Mormón seguro que se pueden encontrar evidencias arqueológicas de las civilizaciones de las que habla... ¡Por qué iba Dios a ocultarlas!.

Como te lo expliqué anteriormente, no es fácil encontrar el equivalente moderno de los nombres de la ciudades mencionadas en el libro, pero, en mi opinión, en corto tiempo se podrá saber más al respecto.

2. Pues si Uds. tienen guardadas las planchas del libro, para qué no enseñarlas... ¿Qué problema hay? Si no las enseñan pues dan a entender que no las tienen, igual se perdieron y les da vergüenza admitirlo, las han robado... o no existen. Yo que sé!

No, las planchas de oro NO están guardadas por ahí. Al igual que con lo que sucede con la Biblia, en la actualidad NO se tienen los escritos originales. El mismo angel que le mostró las planchas a Joseph Smith y a los otros 11 testigos, se las quedó. Este conocimiento es sabido por todos, no hay nada oculto o secreto.



Saludos,
Mormn=Cristiano

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

Además, nseigi, sabías tu que, referente a la Biblia, NO hay originales...? Tampoco existen pruebas arqueológicas concretas de de la existencia de casi la mayoría de las historias y personajes descritos en ella. Simplemente nombres de ciudades... A pesar de todo esto, la "creencia popular" es de que sí las hay, la verdad cintífica, sin embargo, lo niega. Si yo basara mi fe en las pruebas tangibles de la Biblia, estas NO serían suficientes para convencerme ni a mi ni a muchísimas personas más... Entre ellos tal vez tu.


Saludos,
Mormn=Cristiano

 

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

• Las " planchas de Kinderhook"
•
• un grupo de ocho planchas de metal con extraños caracteres grabados, desenterrados en 1833 cerca de Kinderhook, Illinois, y examinadas por Smith, que empezó una " traducción" de ellas. Él nunca completo la traducción, sino que identifico las planchas como un "registro antiguo" y tradujo lo suficiente para identificar al autor como un descendiente de un faraón. Granjeros locales más tarde confesaron que habían manufacturado, grabado y enterrado las planchas ellos mismos como un engaño. Ellos habían copiado los caracteres de una caja de té china.

 

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

Muchas de las nociones históricas básicas encontradas en el libro de mormón habían aparecido ya imprimadas en 1825, solamente dos años antes de que Smith empezara a producir el libro de Mormón, en un libro llamado "La creencia de los Hebreos", de Ethan Smith ( ninguna relación familiar) y publicado solamente a unas pocos kilómetros de donde José Smith vivía. Un cuidadoso estudio de este oscuro libro conduce a un oficial de la iglesia LDS (el historiador B.H.Roberts, 1857-1933) a confesar que la evidencia pretendida para presentar que el libro de Mormón no era un registro antiguo, si no elaborado por el mismo José Smith, basado en las ideas que él había leído en le libro antes citado.
Aunque reclaman que Dios esta guiando la iglesia a través de su presidente (que tiene él titulo de profeta, vidente y revelador) los sucesivos profetas han conducido repetidamente a la iglesia en empresas que fueron deprimentes fallos o fracasaron en vaticinar desastres próximos, para mencionar solamente unos pocos: el banco de Kirtland, la orden unida el encuentro de Sión a Missouri, y la expedición del campo de Sión, el alfabeto "deseret". El mas reciente ejemplo es el exitoso engaño perpetrado en la iglesia por el comerciante de manuscritos Mark Hoffman en los 1980`s. El tuvo éxito en vender a la iglesia miles de dólares en manuscritos que el había falsificado. La iglesia los admitió como documentos históricos auténticos. Los lideres de la iglesia se enteraron de la verdad no por Dios, a través de revelación, si no por expertos no mormones y por la policía, después de que Hoffman fue arrestado por dos asesinatos que el cometió para encubrir su engaño. Este escándalo fue reportado a escala nacional en USA.

 

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

Muchas doctrinas de las cuales fueron una vez enseñadas por la Iglesia, y sujetas a ser fundamentales, esenciales y eternas, han sido abandonadas. Sí nosotros sentimos que la iglesia fue correcta por abandonar dichas doctrinas, no es el propósito; mas bien, el punto es que la iglesia reclamando ser la iglesia de Dios toma una eterna posición en una época y lo contrario en otra, todo el tiempo proclamando ser la palabra de Dios. Algunos ejemplos son:
• La doctrina de Dios-Adam (Adam es Dios el Padre)
• La orden unida ( toda propiedad de los miembros de la iglesia es para uso común, con titulo en la iglesia)
• Matrimonio plural (La poligamia; un hombre debe tener mas de una esposa para alcanzar el grado mas alto grado en el cielo)
• La maldición de Caín (la raza negra no esta facultada para el sacerdocio

 

[hectorlugo]

Re: Porque el libro del mormon no tiene mapas?

• El libro de Abraham, de un papiro manuscrito egipcio el cual vino a su posesión en 1838. Él estableció que los manuscritos estaban escritos por el bíblico Abraham de " su propia mano ". La traducción de Smith es ahora aceptada como una escritura de la iglesia, como parte de su perla de gran precio. Smith también produjo una " gramática egipcia " basada en su traducción. Modernos eruditos en los antiguos egipcios están de acuerdo en que los manuscritos son unos comunes manuscritos funerarios egipcios, enteramente paganos en su naturaleza no teniendo nada que ver con Abraham, y de un periodo dos mil años más tarde que Abraham. La " gramática", ha sido dicho por egiptólogos que Smith no tenia noción en el lenguaje egipcio. Es pura fantasía, él lo invento.