Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

nseigi

1
3 Noviembre 2007
6.179
100
Salvos en Cristo, y con el buen discernimiento del Espíritu Santo, no sólo entendemos ahora muchos mandatos del Antiguo Testamento y decimos: !Que apropiados para su tiempo! o !Que apropiados para el nuestro! Sino que tambén observamos algunos y nos decimos...

!Vaya que cosa más excéntrica! Y es que los corazones eran duros por entonces...

Propongo que echen mano del Pentateuco y vuelquen esos versículos que les llaman la atención.

Mandato para los Turistas

Ex. 34:12-13 : "No hagas amistad con los habitantes de los paises que visites, no vaya ser que sean una trampa para ti, más bien destruye sus altares, quiebra sus estatuas y corta sus árboles sagrados"

Pues nada ya saben. Cuando vayan a China o por ahí, nada de sacar fotos ni trabar amistades con sus habitantes, más bien a destruir sus templos y los árboles etc ....

EXPLICACIÓN: Claro que en tiempos de Moisés no había turismo, y si leemos una traducción más literal del hebreo nos encontramos con esto

Exo 34:12 Guárdate de hacer pacto con los habitantes del país en que vas a entrar, para que no sean un lazo en medio de ti.
Exo 34:13 Al contrario, destruiréis sus altares, destrozaréis sus estelas y romperéis sus cipos. (Biblia de Jerusalen)

Y es decir que previene Dios por Moisés al pueblo de trabar alianzas con los pueblos en los que tengan que residir, más bien deben estar a alerta y rechazar de lleno su religión (por eso lo de destruir sus altares, estelas y árboles sagrados). El esta época los pueblos asimilaban con facilidad las divinidades de otros pueblos cuando se aliaban, el Señor que es un Dios Celoso y asegura la salvación en Israel previene este hecho de un modo tajante.

Y funcionó, el pueblo de Israel con su monoteísmo es un caso excepcional en la Historia si observamos que constantemente estuvo en relaciones con los pueblos de su entorno.
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Salvos en Cristo, y con el buen discernimiento del Espíritu Santo, no sólo entendemos ahora muchos mandatos del Antiguo Testamento y decimos: !Que apropiados para su tiempo! o !Que apropiados para el nuestro! Sino que tambén observamos algunos y nos decimos...

!Vaya que cosa más excéntrica! Y es que los corazones eran duros por entonces...

Propongo que echen mano del Pentateuco y vuelquen esos versículos que les llaman la atención.

Mandato para los Turistas

Ex. 34:12-13 : "No hagas amistad con los habitantes de los paises que visites, no vaya ser que sean una trampa para ti, más bien destruye sus altares, quiebra sus estatuas y corta sus árboles sagrados"

Pues nada ya saben. Cuando vayan a China o por ahí, nada de sacar fotos ni trabar amistades con sus habitantes, más bien a destruir sus templos y los árboles etc ....

EXPLICACIÓN: Claro que en tiempos de Moisés no había turismo, y si leemos una traducción más literal del hebreo nos encontramos con esto

Exo 34:12 Guárdate de hacer pacto con los habitantes del país en que vas a entrar, para que no sean un lazo en medio de ti.
Exo 34:13 Al contrario, destruiréis sus altares, destrozaréis sus estelas y romperéis sus cipos. (Biblia de Jerusalen)

Y es decir que previene Dios por Moisés al pueblo de trabar alianzas con los pueblos en los que tengan que residir, más bien deben estar a alerta y rechazar de lleno su religión (por eso lo de destruir sus altares, estelas y árboles sagrados). El esta época los pueblos asimilaban con facilidad las divinidades de otros pueblos cuando se aliaban, el Señor que es un Dios Celoso y asegura la salvación en Israel previene este hecho de un modo tajante.

Y funcionó, el pueblo de Israel con su monoteísmo es un caso excepcional en la Historia si observamos que constantemente estuvo en relaciones con los pueblos de su entorno.


El mundo no se da cuenta que son dos leyes diferentes dadas en un momento diferente.

Hasta cuando claudicareis... entre dos puntos...?
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Pues claro que ya no estamos en el mismo momento. Por eso interpretamos de modo diferente el mandamiento; lo importante es que quiere decir el Señor, no la letra de la ley. ¿Pero acaso no debemos guardarnos de asimilar la religión de otros pueblos, como manda este mandato?

JESUS DIJO QUE NO VENÍA ABOLIR LA LEY NI LOS PROFETAS
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Yo quiero saber donde es que Moisés en su pacto eterno ordena el rito de Melquisedec, pues fué Cristo que lo trajo de vuelta:

Génesis 14:18 Entonces Melquisedec, rey de Salem, presentó pan y vino, pues era sacerdote del Dios Altísimo,

1Corintios 11:23-25
Porque yo recibí del Señor lo que os transmití: que el Señor Jesús, la noche en que era entregado, tomó pan,
dando gracias, lo partió y dijo: "Este es mi cuerpo que se entrega por vosotros; haced esto en memoria mía."
Asimismo tomó el cáliz después de cenar, diciendo: "Esta copa es la nueva Alianza en mi sangre. Cuantas veces la bebiereis, hacedlo en memoria mía."


Ahora, resulta que Melquisedec brinda con Pan y vino pues era "sacerdote del Dios Altísimo", pero Aarón sacerdote de Moisés no practicaba ese rito.

La Ley "Antigua" no es tan eterna ¿verdad?

DLB.
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Yo quiero saber donde es que Moisés en su pacto eterno ordena el rito de Melquisedec, pues fué Cristo que lo trajo de vuelta:

Génesis 14:18 Entonces Melquisedec, rey de Salem, presentó pan y vino, pues era sacerdote del Dios Altísimo,

1Corintios 11:23-25
Porque yo recibí del Señor lo que os transmití: que el Señor Jesús, la noche en que era entregado, tomó pan,
dando gracias, lo partió y dijo: "Este es mi cuerpo que se entrega por vosotros; haced esto en memoria mía."
Asimismo tomó el cáliz después de cenar, diciendo: "Esta copa es la nueva Alianza en mi sangre. Cuantas veces la bebiereis, hacedlo en memoria mía."


Ahora, resulta que Melquisedec brinda con Pan y vino pues era "sacerdote del Dios Altísimo", pero Aarón sacerdote de Moisés no practicaba ese rito.

La Ley "Antigua" no es tan eterna ¿verdad?

DLB.

Los 10 mandamientos si son eternos ....El libro de la ley no....

Ya esta abolida......por cierto.
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Bendiciones....

Humillado, yo te digo que he repetido lo mismo cientos de veces en este foro y algunos postulantes siguen en lo mismo y lo mismo.

Te recomiendo que trates de enseñarselo de otra forma, que se yó escanea tu biblia y señalale con un circulo rojo los mandamientos y subrayale las otras leyes (gracias a Cristo por abolirlas).

o inventate alguna otra forma, yo ya no se como, ya he mandado a leer detenidamente Exodo, he puesto ejemplos, etc, etc, pero parece que los que enseñan torcidas las escrituras, es como la cancion esa....
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Bendiciones....

Humillado, yo te digo que he repetido lo mismo cientos de veces en este foro y algunos postulantes siguen en lo mismo y lo mismo.

Te recomiendo que trates de enseñarselo de otra forma, que se yó escanea tu biblia y señalale con un circulo rojo los mandamientos y subrayale las otras leyes (gracias a Cristo por abolirlas).

o inventate alguna otra forma, yo ya no se como, ya he mandado a leer detenidamente Exodo, he puesto ejemplos, etc, etc, pero parece que los que enseñan torcidas las escrituras, es como la cancion esa....

¡Solo 10 mandamientos! ¡WOW! Entonces nos dieron una rebajita... de 600+ a 10. Ahora no hay que dar diezmo y podemos comer ostras, lechón y langostas (las de mar y las que comía Juan el Bautista). También nos podemos tatuar y tomar sangre... No tenemos que ayudar a nuestro prójimo (no veo mandamiento alguno entre los 10). Tampoco tenemos que observar el sábado de tarde a tarde (eso solo se estipula en la ley abolida). Podemos tener esclavos (solo tenemos que dejarlos descansar el sábado y no podemos codiciar el esclavo del prójimo). Ahora podemos deshonrar a nuestros abuelos...

Sé que no piensas así... entonces, ¿me puedes decir porque crees que le robas a Dios si no pagas el 10% de tus ingresos a la Iglesia? ¿Por qué crees que comer carne de cerdo es pecado? ¿O crees que no lo es? ¿Por qué crees que se debe guardar el sábado de tarde a tarde y no de 6pm a 6pm o de 12 a 12? ¿Por qué crees que no debes ver TV o escuchar música secular en el sábado? ¿Por qué crees que es pecado estudiar para un examen en el sábado? ¿Por qué crees que la esclavitud es abominable? ¿O no lo crees?
¿Por qué crees que debes tornar la otra mejilla?

Espero tus respuestas.....Si así lo deseas puedes "escanear" el libro entero de "Exodo" y señalar con un circulo rojo los mandamientos que expliquen lo que he preguntado.
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Los 10 mandamientos si son eternos ....El libro de la ley no....

Ya esta abolida......por cierto.

O sea que la ley referente a la astrologia y a consultar los muertos ademas de otras que han sido dadas para nuestro beneficio ya no vale porque no son parte de los diez mandamientos...

A otra parte con ese cuentico
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

O sea que la ley referente a la astrologia y a consultar los muertos ademas de otras que han sido dadas para nuestro beneficio ya no vale porque no son parte de los diez mandamientos...

A otra parte con ese cuentico

Si claro que si....

Amaras a tu Dios con todas tus fuerzas.....



Apedreas a tus familiares cuando trabajan en sabado...?
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

¡Solo 10 mandamientos! ¡WOW! Entonces nos dieron una rebajita... de 600+ a 10. Ahora no hay que dar diezmo y podemos comer ostras, lechón y langostas (las de mar y las que comía Juan el Bautista). También nos podemos tatuar y tomar sangre... No tenemos que ayudar a nuestro prójimo (no veo mandamiento alguno entre los 10). Tampoco tenemos que observar el sábado de tarde a tarde (eso solo se estipula en la ley abolida). Podemos tener esclavos (solo tenemos que dejarlos descansar el sábado y no podemos codiciar el esclavo del prójimo). Ahora podemos deshonrar a nuestros abuelos...

Y porque no guardas el sabado si defiendes esta postura....?
Sé que no piensas así... entonces, ¿me puedes decir porque crees que le robas a Dios si no pagas el 10% de tus ingresos a la Iglesia?

Mente cauterizada....MENTE JESUITA.....
Ya te explique en otros epigrafes....

Pero te vuelvo a explicar....

1 Corintios 16:2 dice: Cada primer día de la semana, cada uno de vosotros aparte algo según haya prosperado, y guárdelo, para que cuando yo llegue, no se haga entonces la colecta.
Genesis 14:20 dice: "Y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó a tus enemigos en tu mano". Y Abram le dio el diezmo de todo.

¿Por qué crees que comer carne de cerdo es pecado?

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.
ANTES DE LA LEY....por si acaso

¿Por qué crees que se debe guardar el sábado de tarde a tarde y no de 6pm a 6pm o de 12 a 12? ¿Por qué crees que no debes ver TV o escuchar música secular en el sábado? ¿Por qué crees que es pecado estudiar para un examen en el sábado?

La expresion ereb boquer es usada unicamente para referirse a 1 dia

Pero la expresion ereb ereb es utilizada para entrelazar momentos.

Por ejemplo:

1- Fue la tarde y la manhana (ereb boqer) el primer dia (1 dia).
2- Guardareis mis sabados de tarde a tarde (ereb ereb).

Esto incluye la preparacion del dia sabado, lo cual es muy importante para nosotros y lo era para el pueblo de Israel de la antiguedad.

NOTA:
Mateo 27:62 dice: Al día siguiente, que viene después del día de la Preparación, se juntaron los principales sacerdotes y los fariseos ante Pilato,

Marcos 15:42 dice: Y al atardecer, como era el día de la Preparación, es decir, la víspera del sábado,

Lucas 23:54 dice: Era la tarde del día de la Preparación, y estaba por empezar el sábado.

Juan 19:31 dice: Como era el día de la Preparación (viernes), para que los cuerpos no quedasen en la cruz en el sábado —pues ése era un sábado grande—, los judíos rogaron a Pilato que les quebrasen las piernas, y fueran retirados.

Juan 19:42 dice: Allí pusieron a Jesús, porque era el día judío de la Preparación, y porque aquel sepulcro estaba cerca.

Pregunta: Era las 3,4,5 de la manhana, la manhana para ellos...?

Marcos 1:35 dice: Muy temprano de mañana, aún oscuro, Jesús se levantó y se fue a un lugar solitario, y se puso a orar.

Lucas 24:1 dice: El primer día de la semana, muy de mañana, las mujeres fueron al sepulcro, llevando los aromas que habían preparado; y otras mujeres con ellas.

Juan 20:1 dice: El primer día de la semana, muy de mañana, siendo aún oscuro, María Magdalena fue al sepulcro; y vio la piedra del sepulcro quitada.

NOTA: No hay peor ciego.... que el que no quiere ver.

Ven como ereb ereb implica sacar tiempo para la preparacion..... cosa que los adventistas del 7mo dia practicamos....

Porque no es un dia.....No es ereb boqer (1 dia) sino ereb ereb (1 dia y la preparacion....)

¿Por qué crees que la esclavitud es abominable?

Donde eran exclavos...?

Dicen siervos..... No exclavos

O acaso Dios Los dejo en Egipto porque amaba la exclavitud...

Tus argumentos son tan incompletos....

O fue que Dios escogio a Hombres de maldad...?

¿Por qué crees que debes tornar la otra mejilla?

Para que nuestros adversarios vean la clase de cristianos a dar el tetimonio.

Espero tus respuestas.....Si así lo deseas puedes "escanear" el libro entero de "Exodo" y señalar con un circulo rojo los mandamientos que expliquen lo que he preguntado.

Tecnicismo....?

2 Pedro 3:16 dice: En todas sus cartas habla de esto. Ellas contienen algunos puntos difíciles de entender, que los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos.
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Y porque no guardas el sabado si defiendes esta postura....?
Porque tengo que hacer un trabajo escencial.

Mente cauterizada....MENTE JESUITA.....
Ya te explique en otros epigrafes....

Eres un caso...

Pero te vuelvo a explicar....

1 Corintios 16:2 dice: Cada primer día de la semana, cada uno de vosotros aparte algo según haya prosperado, y guárdelo, para que cuando yo llegue, no se haga entonces la colecta.

Aquí no dice 1 de cada 10 animales entonces si solo debemos observar los 10M, ¿por qué creen que le están robando a Dios si no pagan 10% de sus ingresos?


Genesis 14:20 dice: "Y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó a tus enemigos en tu mano". Y Abram le dio el diezmo de todo.
Génesis 14:20 no es parte de los 10 mandamientos.

Genesis 7:2 dice: "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.ANTES DE LA LEY....por si acaso

Génesis 7:2 no es parte de los 10 mandamientos. De todas formas, ese versículo no habla de restricciones alimenticias. Dos capítulos después, vemos el siguiente mandato:

Génesis 9:2 El temor y el miedo de vosotros estarán sobre todo animal de la tierra, y sobre toda ave de los cielos, en todo lo que se mueva sobre la tierra, y en todos los peces del mar; en vuestra mano son entregados.
3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo.

La expresion ereb boquer es usada unicamente para referirse a 1 dia
No sé de que hablas... presta atención a lo que estoy preguntando:

Si solo hay que guardar los 10 mandamientos y toda la ley de Moisés fue abolida entonces, ¿por qué hay que guardar el sábado de puesta del sol a puesta del sol? ¿Qué mandamiento (de los 10 que fueron escritos en piedra)dice que se debe guardar de esa forma?

Donde eran exclavos...?
Dicen siervos..... No exclavos

Tienes razón... dice "siervo" al igual que dice "recuerda que fuiste 'siervo' en Egipto y Dios te liberó con mano fuerte".

O acaso Dios Los dejo en Egipto porque amaba la exclavitud...
¿Por qué crees que un esclavo Cristiano debía guardar el sábado si el mandamiento claramente dice "recuerda que fuiste esclavo en Egipto y Dios te liberó con mano fuerte"?

Tus argumentos son tan incompletos....
O fue que Dios escogio a Hombres de maldad...?

No contestaste todas las preguntas sobre la forma en que ustedes observan el sábado. También necesito saber en qué mandamiento se basan para decir que hay que ir a la Iglesia el sábado.
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Porque tengo que hacer un trabajo escencial.

Porque dices que no solo 10 y que estan todos vigentes..?

Entonces no guardas ninguno....
Luego dices que estan todos desvirtuados y no hay porque guardarlos....

Entonces yo te digo...

Acaso la biblia no dice:
Amaras a tu dios sobre todas las cosas....

En que quedamos .... Hay que guardarlos todos o no..?



Eres un caso...

Gracias...
Con osculo santo...



Aquí no dice 1 de cada 10 animales entonces si solo debemos observar los 10M, ¿por qué creen que le están robando a Dios si no pagan 10% de sus ingresos?

En donde dice que fumar es danhino para la salud...?
Porque no lo dice asi nque no debemos suponerlo...
Cuando das, das con amor, porque el nos dio primero....

1 Corintios 16:2 dice: Cada primer día de la semana, cada uno de vosotros aparte algo según haya prosperado, y guárdelo, para que cuando yo llegue, no se haga entonces la colecta.

Dar con amor...? verdad que si...?


Génesis 14:20 no es parte de los 10 mandamientos.
O sea que si crees en los 10 Mandamientos...?
Vuelvo y te pregunto...

Donde dice "No fumaras"...? y no es bueno....

Génesis 7:2 no es parte de los 10 mandamientos.

Que edad tienes...?

De todas formas, ese versículo no habla de restricciones alimenticias. Dos capítulos después, vemos el siguiente mandato:

NO...? y de que carnes comio Noe...? de las limpias o de las impuras...?

Que necesidad habia de entrar al arca con 7 parejas de limpios y 2 de inmundos...?

Porque Dios les llama asi...ELG...inmundos y limpios...?
Génesis 9:2 El temor y el miedo de vosotros estarán sobre todo animal de la tierra, y sobre toda ave de los cielos, en todo lo que se mueva sobre la tierra, y en todos los peces del mar; en vuestra mano son entregados.
3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo.

Tu lo haz dicho...

Para mantenerlos.... Dios en su inmenso amor se los entrego a Adan para nombrarlos....

No sé de que hablas... presta atención a lo que estoy preguntando:

Desentendido.... Cuando te combiene....ah

Si solo hay que guardar los 10 mandamientos y toda la ley de Moisés fue abolida entonces, ¿por qué hay que guardar el sábado de puesta del sol a puesta del sol? ¿Qué mandamiento (de los 10 que fueron escritos en piedra)dice que se debe guardar de esa forma?

Lee...

Exodo 20:8-11 dice:
8
"Acuérdate del día sábado para santificarlo.
9
"Seis días trabajarás y harás toda tu obra.
10
"Pero el sábado es el día de reposo del Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en él; ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
11
"Porque en seis días el Eterno hizo el cielo, la tierra y el mar, y todo lo que contienen, y reposó en el séptimo día. Por eso, el Señor bendijo el sábado y lo declaró santo.

Como fueron los dias de la creacion....?

ereb boqer....Mira como dice....
Genesis 1:5 dice: Y llamó Dios a la luz "día", y a las tinieblas llamó "noche". Así fue la tarde y la mañana, el primer día.
Tienes razón... dice "siervo" al igual que dice "recuerda que fuiste 'siervo' en Egipto y Dios te liberó con mano fuerte".

Mira como eran tratados los siervos de los hijos de Dios...
Genesis 17:27 dice: Y todos los varones de su casa, el siervo nacido en su casa y el comprado con dinero del extranjero, fueron circuncidados con él.

Fueron tratados como hijos de Dios.
Pero no hay peor ciego que el que no quiere ver....

siervo = servir
mira como tambien dice Jehova...
Genesis 15:13 dice: Entonces Dios le dijo: "Ten por cierto que tus descendientes serán peregrinos en tierra ajena, y serán esclavos y oprimidos durante 400 años.

Leviticos 25:42 dice: "Porque son mis siervos, que yo saqué de Egipto. No serán vendidos como esclavos.

Deuteronomio 6:21 dice: "Entonces dirás a tu hijo: 'Nosotros éramos esclavos de Faraón en Egipto, y el Señor nos sacó con mano fuerte.

Que siervo o (segun tu esclavo) era tratado de esta forma...?

Genesis 24:10 dice: Entonces el criado tomó diez camellos de su señor, y se fue; pues tenía a su disposición todos los bienes de su señor. Y puesto en camino, llegó a Mesopotamia, a la ciudad de Nacor.

¿Por qué crees que un esclavo Cristiano debía guardar el sábado si el mandamiento claramente dice "recuerda que fuiste esclavo en Egipto y Dios te liberó con mano fuerte"?

Marcos 2:27 dice: También les dijo: "El sábado fue hecho para el hombre (antropos = humanidad), no el hombre para el sábado.

No contestaste todas las preguntas sobre la forma en que ustedes observan el sábado. También necesito saber en qué mandamiento se basan para decir que hay que ir a la Iglesia el sábado.

Lucas 13:10 dice: Un sábado Jesús enseñaba en una sinagoga.

Hechos 17:2 dice: Y como acostumbraba, Pablo fue a la sinagoga, y por tres sábados razonó con ellos de las Escrituras.


Que edad tienes...?
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Porque dices que no solo 10 y que estan todos vigentes..?
¿Dónde dije eso?

Entonces no guardas ninguno....
Luego dices que estan todos desvirtuados y no hay porque guardarlos....
¿Dónde dije eso?

Entonces yo te digo...

Acaso la biblia no dice:
Amaras a tu dios sobre todas las cosas....

En que quedamos .... Hay que guardarlos todos o no..?
Cuando dices "todos", te refieres a TODA la ley o solo los 10 mandamientos? Pregunto porque ese es el meollo del asunto. Aquí se dijo que SOLO los 10M están vigentes entonces necesito que me digas cuál mandamiento (de los 10M) hablan de el diezmo, los animales limpios, el horario del sábado, ir a la Iglesia el sábado, no leer libros seculares en el sábado, etc., etc. Tú insistes en probar estas cosas citando leyes que no son parte de los 10M entonces, vuelvo a preguntar: ¿Qué ley está vigente? ¿Los 10M solamente, toda la ley o los 10M + una que otra ley del AT?

Gracias...
Con osculo santo...
Alábate pollo...

En donde dice que fumar es danhino para la salud...?
En la cajetilla (en la mayoría de países).

Cuando das, das con amor, porque el nos dio primero....1 Corintios 16:2 dice: Cada primer día de la semana, cada uno de vosotros aparte algo según haya prosperado, y guárdelo, para que cuando yo llegue, no se haga entonces la colecta.
Dar con amor...? verdad que si...?

¿¿¿¿Dar con amor = 10%????? Creo que te estás haciendo el loco con esto. Vuelvo a preguntar: ¿Qué ley dice que debes dar el 10%?

NO...? y de que carnes comio Noe...? de las limpias o de las impuras...?
La Biblia no dice.

Que necesidad habia de entrar al arca con 7 parejas de limpios y 2 de inmundos...?
Solo se podía sacrificar animales limpios.

Porque Dios les llama asi...ELG...inmundos y limpios...?
Tiene que ver con los ritos... Dios también dijo que si tocas a la cama de una mujer en su período de menstruación, eres inmundo hasta la tarde. ¿Crees que eso es cierto hoy por hoy?


Para mantenerlos.... Dios en su inmenso amor se los entrego a Adan para nombrarlos....
¡Eres un caso! ¿Estás diciendo que Génesis 9:2-3 es una orden para cuidar de los animales? ¡Hoy sí que me has hecho reir!

NIV:" Todo lo que se mueve y tiene vida, al igual que las verduras, les servirá de alimento. Yo les doy todo esto. Pero no deberán comer carne con su vida, es decir, con su sangre".


Desentendido.... Cuando te combiene....ah
No. Simplemente no estoy hablando de "ereb boquer". Basado en la opinión de que SOLO los 10M están vigentes, vuelvo a preguntar: ¿Por qué observan el 4to mandamiento de puesta del sol a puesta del sol si el 4to mandamiento no dice tal cosa?

Mira como eran tratados los siervos de los hijos de Dios...
Genesis 17:27 dice: Y todos los varones de su casa, el siervo nacido en su casa y el comprado con dinero del extranjero, fueron circuncidados con él.
¡¡¡Ouch!!!!

¿Qué piensas de lo siguiente?

La ley define a un esclavo como una propiedad NO como un prójimo. La ley dice que no eres culpable si le pegas a un esclavo con un palo y el mismo sobrevive por un día o dos. La ley dice que si tienes un esclavo, le das una mujer y ellos tienen hijos, los hijos y la mujer son de tu propiedad y si el esclavo queda libre él no se puede llevar a su mujer o sus hijos. La ley dice que puedes buscar tus esclavos en otras ciudades. La ley dice que no debes dejar que tu esclavo trabaje en el sábado. La ley dice que no debes codiciar el esclavo de tu prójimo. La ley dice que si te acuestas con una mujer que estaba prometida, tú y la mujer serán ejecutados... pero.... La ley dice que si te acuestas con una esclava que estaba prometida (como concubina), serán castigados pero ninguno morirá pues la mujer era una esclava.[/quote]

Fueron tratados como hijos de Dios.
Pero no hay peor ciego que el que no quiere ver....

La ley define a un esclavo como una propiedad NO como un prójimo.

siervo = servir
mira como tambien dice Jehova...
Genesis 15:13 dice: Entonces Dios le dijo: "Ten por cierto que tus descendientes serán peregrinos en tierra ajena, y serán esclavos y oprimidos durante 400 años.

Leviticos 25:42 dice: "Porque son mis siervos, que yo saqué de Egipto. No serán vendidos como esclavos.
Te recomiendo que vayas al original para que salgas de tu error pues "esclavos" y "siervos" son la misma cosa. Aquí Dios está hablando de los Israelitas y no de todos los esclavos.

Lee Lev. 25:44 »Los esclavos y las esclavas que tengas serán de las gentes que están a vuestro alrededor; de ellos podréis comprar esclavos y esclavas.

45 También podréis comprar esclavos de entre los hijos y familiares de los forasteros que han nacido en vuestra tierra y viven en medio de vosotros, los cuales podrán ser de vuestra propiedad.

46 Los podréis dejar en herencia a vuestros hijos después de vosotros, como posesión hereditaria. Para siempre os serviréis de ellos, pero sobre vuestros hermanos, los hijos de Israel, no os enseñorearéis; nadie tratará a su hermano con dureza.

Marcos 2:27 dice: También les dijo: "El sábado fue hecho para el hombre (antropos = humanidad), no el hombre para el sábado.
Eso no contesta mi pregunta. El mandamiento dice "recuerda que fuiste esclavo en Egipto, y que te sacó de allí el Señor, tu Dios, con mano fuerte y con brazo extendido. Por eso te manda el Señor, tu Dios, guardar el día del sábado."... ¿acaso el esclavo cristiano había sido liberado de su esclavitud?

Lucas 13:10 dice: Un sábado Jesús enseñaba en una sinagoga.

Hechos 17:2 dice: Y como acostumbraba, Pablo fue a la sinagoga, y por tres sábados razonó con ellos de las Escrituras.


Que edad tienes...?

¿Estás diciendo que es obligatorio ir a la sinagoga en el sábado para razonar con los Judíos?

Repito:
No contestaste todas las preguntas sobre la forma en que ustedes observan el sábado. También necesito saber en qué mandamiento se basan para decir que hay que ir a la Iglesia el sábado.
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

O sea que la ley referente a la astrologia y a consultar los muertos ademas de otras que han sido dadas para nuestro beneficio ya no vale porque no son parte de los diez mandamientos...

A otra parte con ese cuentico


Astrología? Consultar a los muertos? espero no se llame cristiano....

Bendiciones....
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

me parece que hay que aplicar un poco de sentido comun

¿cumplió Jesús los Diez mandamientos????
lo hicieron sus apostoles?????


es obio que lo tocante a los sacrificios queda obsoleto pues Jesús es el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, pero

por que pablo dice que por la fe no invalidamos la ley

de que ley habla???? si jesús fue obediente a la ley, y fue nuestro ejemplo, pero su muerte deja sin efecto el tema de los sacrificios

entonces hay una parte de la ley que queda abolida y otra no

a mi parecer es evidente que el decalogo no queda abolido, pues tanto los apostoles y Jesús lo respetaron, queda claro tambien que solo son de utilidad moral y no salvífica.

creo que elg tiene razón al mostrarnos la inconsistencia de escojer arbitrariamente las partes que nos gustan de la ley y las que no


debemos encontrar un criterio coherente y consistente para definir
que fue abolido y que no

pues es evidente que parte quedó abolido por el sacrificio de Cristo al menos lo tocante a los sacrificios

pero tambien es evidente que parte está vigente dado a la evidencia paulina y la propia vida y dichos de Cristo

creo que
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

¿Dónde dije eso?

¿Dónde dije eso?

Segun tu que leyes hay que guardar y cuales no....?


Cuando dices "todos", te refieres a TODA la ley o solo los 10 mandamientos? Pregunto porque ese es el meollo del asunto. Aquí se dijo que SOLO los 10M están vigentes entonces necesito que me digas cuál mandamiento (de los 10M) hablan de el diezmo, los animales limpios, el horario del sábado, ir a la Iglesia el sábado, no leer libros seculares en el sábado, etc., etc. Tú insistes en probar estas cosas citando leyes que no son parte de los 10M entonces, vuelvo a preguntar: ¿Qué ley está vigente? ¿Los 10M solamente, toda la ley o los 10M + una que otra ley del AT?

No entiendes que en ninguno de los mandamientos dice Amaras a el Espiritu Santo...?

Y no porque no lo diga .... hay que asumirlo....?

Alábate pollo...

Gracias
con Osculo Santo...

En la cajetilla (en la mayoría de países).

Y en la biblia...?

¿¿¿¿Dar con amor = 10%????? Creo que te estás haciendo el loco con esto. Vuelvo a preguntar: ¿Qué ley dice que debes dar el 10%?

Existe el diezmo antes a despues de la ley de Moises..?
Verdad que antes.....Pues entonces...? de que viene la palabra DIEZMO...?


Solo se podía sacrificar animales limpios.

porque le llama Dios animales limpios...?


Tiene que ver con los ritos... Dios también dijo que si tocas a la cama de una mujer en su período de menstruación, eres inmundo hasta la tarde. ¿Crees que eso es cierto hoy por hoy?

eso es en la ley de Moises...
Pero antes de la ley de Moises dijo Dios....

Genesis 7:2 dice; "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.

Porque...?



No. Simplemente no estoy hablando de "ereb boquer". Basado en la opinión de que SOLO los 10M están vigentes, vuelvo a preguntar: ¿Por qué observan el 4to mandamiento de puesta del sol a puesta del sol si el 4to mandamiento no dice tal cosa?

Pues si no dice tal cosa.....

Pues tampoco debemos suponer que Jesus es Dios...?

¡¡¡Ouch!!!!

¿Qué piensas de lo siguiente?

La ley define a un esclavo como una propiedad NO como un prójimo. La ley dice que no eres culpable si le pegas a un esclavo con un palo y el mismo sobrevive por un día o dos. La ley dice que si tienes un esclavo, le das una mujer y ellos tienen hijos, los hijos y la mujer son de tu propiedad y si el esclavo queda libre él no se puede llevar a su mujer o sus hijos. La ley dice que puedes buscar tus esclavos en otras ciudades. La ley dice que no debes dejar que tu esclavo trabaje en el sábado. La ley dice que no debes codiciar el esclavo de tu prójimo. La ley dice que si te acuestas con una mujer que estaba prometida, tú y la mujer serán ejecutados... pero.... La ley dice que si te acuestas con una esclava que estaba prometida (como concubina), serán castigados pero ninguno morirá pues la mujer era una esclava.

Son siervos no esclavos...?

La ley define a un esclavo como una propiedad NO como un prójimo.

Donde dice "Propiedad.."?

Te recomiendo que vayas al original para que salgas de tu error pues "esclavos" y "siervos" son la misma cosa. Aquí Dios está hablando de los Israelitas y no de todos los esclavos.

Pero eran los siervos de los hijos de Dios tratados como el pueblo de Israel en Egipto...?

Eso no contesta mi pregunta. El mandamiento dice "recuerda que fuiste esclavo en Egipto, y que te sacó de allí el Señor, tu Dios, con mano fuerte y con brazo extendido. Por eso te manda el Señor, tu Dios, guardar el día del sábado."... ¿acaso el esclavo cristiano había sido liberado de su esclavitud?

El cuarto mandamiento no dice asi.... te equivocas....
Mira como dice...

Exodo 20_8-11 dice: 8 "Acuérdate del día sábado para santificarlo.
9
"Seis días trabajarás y harás toda tu obra.
10
"Pero el sábado es el día de reposo del Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en él; ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
11
"Porque en seis días el Eterno hizo el cielo, la tierra y el mar, y todo lo que contienen, y reposó en el séptimo día. Por eso, el Señor bendijo el sábado y lo declaró santo.


Donde dice eso en el mandamiento....?

¿Estás diciendo que es obligatorio ir a la sinagoga en el sábado para razonar con los Judíos?

No....ellos hiban a la sinagoga para predicar la palabra de Dios debido a que ese es el dia estipulado por Dios para separarlo para El..... es por eso que siempre que hib an en sabado los encontraban alli....

De lo contrario Pablo lo hubiese predicado asi con los demas dicipulos..

Repito:
No contestaste todas las preguntas sobre la forma en que ustedes observan el sábado. También necesito saber en qué mandamiento se basan para decir que hay que ir a la Iglesia el sábado.


Marcos 2:27 dice: También les dijo: "El sábado fue hecho para el hombre, no el hombre para el sábado.

Que hombre...? el judio...?
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

me parece que hay que aplicar un poco de sentido comun

¿cumplió Jesús los Diez mandamientos????
lo hicieron sus apostoles?????


es obio que lo tocante a los sacrificios queda obsoleto pues Jesús es el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, pero

por que pablo dice que por la fe no invalidamos la ley

de que ley habla???? si jesús fue obediente a la ley, y fue nuestro ejemplo, pero su muerte deja sin efecto el tema de los sacrificios

entonces hay una parte de la ley que queda abolida y otra no

a mi parecer es evidente que el decalogo no queda abolido, pues tanto los apostoles y Jesús lo respetaron, queda claro tambien que solo son de utilidad moral y no salvífica.

creo que elg tiene razón al mostrarnos la inconsistencia de escojer arbitrariamente las partes que nos gustan de la ley y las que no


debemos encontrar un criterio coherente y consistente para definir
que fue abolido y que no

pues es evidente que parte quedó abolido por el sacrificio de Cristo al menos lo tocante a los sacrificios

pero tambien es evidente que parte está vigente dado a la evidencia paulina y la propia vida y dichos de Cristo

creo que

Bendiciones....

Alabado sea el Nombre del Señor Jesucriso..
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Segun tu que leyes hay que guardar y cuales no....?




No entiendes que en ninguno de los mandamientos dice Amaras a el Espiritu Santo...?

Y no porque no lo diga .... hay que asumirlo....?



Gracias
con Osculo Santo...



Y en la biblia...?



Existe el diezmo antes a despues de la ley de Moises..?
Verdad que antes.....Pues entonces...? de que viene la palabra DIEZMO...?




porque le llama Dios animales limpios...?




eso es en la ley de Moises...
Pero antes de la ley de Moises dijo Dios....

Genesis 7:2 dice; "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.

Porque...?





Pues si no dice tal cosa.....

Pues tampoco debemos suponer que Jesus es Dios...?

¡¡¡Ouch!!!!



Son siervos no esclavos...?



Donde dice "Propiedad.."?



Pero eran los siervos de los hijos de Dios tratados como el pueblo de Israel en Egipto...?



El cuarto mandamiento no dice asi.... te equivocas....
Mira como dice...

Exodo 20_8-11 dice: 8 "Acuérdate del día sábado para santificarlo.
9
"Seis días trabajarás y harás toda tu obra.
10
"Pero el sábado es el día de reposo del Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en él; ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
11
"Porque en seis días el Eterno hizo el cielo, la tierra y el mar, y todo lo que contienen, y reposó en el séptimo día. Por eso, el Señor bendijo el sábado y lo declaró santo.


Donde dice eso en el mandamiento....?



No....ellos hiban a la sinagoga para predicar la palabra de Dios debido a que ese es el dia estipulado por Dios para separarlo para El..... es por eso que siempre que hib an en sabado los encontraban alli....

De lo contrario Pablo lo hubiese predicado asi con los demas dicipulos..




Marcos 2:27 dice: También les dijo: "El sábado fue hecho para el hombre, no el hombre para el sábado.

Que hombre...? el judio...?


Bendiciones....
A decir verdad humillado te recomiendo que lo envies a leer el Apocalipsis porque ahi si se pierde..... pues tiene que andar por tooooda la Biblia para descifrarlo, ¿Sera por eso que no se lo enceñan?
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

¡Solo 10 mandamientos! ¡WOW! Entonces nos dieron una rebajita... de 600+ a 10. Ahora no hay que dar diezmo y podemos comer ostras, lechón y langostas (las de mar y las que comía Juan el Bautista). También nos podemos tatuar y tomar sangre... No tenemos que ayudar a nuestro prójimo (no veo mandamiento alguno entre los 10). Tampoco tenemos que observar el sábado de tarde a tarde (eso solo se estipula en la ley abolida). Podemos tener esclavos (solo tenemos que dejarlos descansar el sábado y no podemos codiciar el esclavo del prójimo). Ahora podemos deshonrar a nuestros abuelos...

Sé que no piensas así... entonces, ¿me puedes decir porque crees que le robas a Dios si no pagas el 10% de tus ingresos a la Iglesia? ¿Por qué crees que comer carne de cerdo es pecado? ¿O crees que no lo es? ¿Por qué crees que se debe guardar el sábado de tarde a tarde y no de 6pm a 6pm o de 12 a 12? ¿Por qué crees que no debes ver TV o escuchar música secular en el sábado? ¿Por qué crees que es pecado estudiar para un examen en el sábado? ¿Por qué crees que la esclavitud es abominable? ¿O no lo crees?
¿Por qué crees que debes tornar la otra mejilla?

Espero tus respuestas.....Si así lo deseas puedes "escanear" el libro entero de "Exodo" y señalar con un circulo rojo los mandamientos que expliquen lo que he preguntado.

Bendiciones....

Así pensaba el Joven Rico y los Judios de los mandamientos, por eso el Señor en Mateo 22: les dice "Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente. 38 Este es el grande y el primer mandamiento. 39 Y el segundo es semejante a él: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. 40 De estos dos mandamientos dependen toda la Ley y los Profetas."

Por eso te los cito a ti tambien..... Ojo que no dice que no los cumplas (Al joven rico le nombro la Ley pero le faltaba algo) Los judios tambien obedecian la Ley pero no amaban a su projimo.

Por eso apocalipsis dice "Los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la Fe de Jesús".
 
Re: Esos mandatos de la ley de Moisés que cuesta entender...

Segun tu que leyes hay que guardar y cuales no....?
Según la palabra de Dios los Cristianos somos parte de un NUEVO PACTO (que da por obsoleto el otro) el cual dice que Dios graba sus leyes en nuestros corazones.

No entiendes que en ninguno de los mandamientos dice Amaras a el Espiritu Santo...?Y no porque no lo diga .... hay que asumirlo....?
El Espíritu Santo es Dios.

Te haces el loco (algo común entre los ASD) y no contestas:

Cuando dices "todos", te refieres a TODA la ley o solo los 10 mandamientos? Pregunto porque ese es el meollo del asunto. Aquí se dijo que SOLO los 10M están vigentes entonces necesito que me digas cuál mandamiento (de los 10M) hablan de el diezmo, los animales limpios, el horario del sábado, ir a la Iglesia el sábado, no leer libros seculares en el sábado, etc., etc. Tú insistes en probar estas cosas citando leyes que no son parte de los 10M entonces, vuelvo a preguntar: ¿Qué ley está vigente? ¿Los 10M solamente, toda la ley o los 10M + una que otra ley del AT?

Existe el diezmo antes a despues de la ley de Moises..?
Verdad que antes.....Pues entonces...? de que viene la palabra DIEZMO...?
¿Y qué tiene que ver eso con lo que pregunté? Yo te pregunto que ley (de los 10M que solo, según ustedes, están vigentes) dice que hay que dar el 10% de nuestros ingresos y tú haces toda clase de maromas citando Génesis y citando a Pablo quien en ningún momento dijo la palabra "diezmo". De todas formas estamos hablando de los 10M... Los que Dios escribió con Su dedo en tablas de piedra. ¿Qué mandamiento dice que tenemos que dar el 10% de nuestros ingresos?

porque le llama Dios animales limpios...?

¡Eres un caso! ¡¡¡Borraste toda esta parte pues no tienes el valor de admitir que estabas equivocado cuando aseguraste que Génesis 9:2-3 es una orden para cuidar de los animales!!! ¡Hoy sí que me has hecho reir!

NIV:" Todo lo que se mueve y tiene vida, al igual que las verduras, les servirá de alimento. Yo les doy todo esto. Pero no deberán comer carne con su vida, es decir, con su sangre".

Dime "humillado", ¿qué es lo que dice Génesis 9:2-3?

eso es en la ley de Moises...Pero antes de la ley de Moises dijo Dios.... Genesis 7:2 dice; "De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y hembra. Pero de los animales que no son limpios, una pareja, macho y hembra.

¿Y? Después dijo "Todo lo que se mueve y tiene vida, al igual que las verduras, les servirá de alimento. Yo les doy todo esto. Pero no deberán comer carne con su vida, es decir, con su sangre". Entonces humillado... ¿cuál es tu punto?


Pues si no dice tal cosa.....
Pues tampoco debemos suponer que Jesus es Dios...?
¡¡¡Ouch!!!!

Entonces... ¿estás diciendo que tu creencia de que Jesús es Dios no está basada en la Biblia? ¡¡¡OUCH!!!!

Te vuelvo a preguntar: Basado en la opinión de que SOLO los 10M están vigentes ¿por qué observan el 4to mandamiento de puesta del sol a puesta del sol si el 4to mandamiento no dice tal cosa? No contestas porque tendrías que admitir que tu también observas otras leyes "Mosaicas"; leyes que tú aseguras estar abolidas.

Son siervos no esclavos...?
Obviamente te quedaste sin palabras y, cual robot descompuesto, repites y repites lo mismo. Ya te demostré que la palabra "siervo" en el 4to mandamiento es "ESCLAVO" así que te pregunto: ¿Cuál mandamiento dice que, como cristianos, debemos aborrecer la esclavitud?

Donde dice "Propiedad.."?
Hay que tener paciencia contigo... "humillado", ¿acaso no lees? Esto fue lo que cité:

"Lee Lev. 25:44 »Los esclavos y las esclavas que tengas serán de las gentes que están a vuestro alrededor; de ellos podréis comprar esclavos y esclavas.

45 También podréis comprar esclavos de entre los hijos y familiares de los forasteros que han nacido en vuestra tierra y viven en medio de vosotros, los cuales podrán ser de vuestra propiedad."

Pero eran los siervos de los hijos de Dios tratados como el pueblo de Israel en Egipto...?
Esclavo es Esclavo. La ley define a un esclavo como una propiedad NO como un prójimo. La ley dice que no eres culpable si le pegas a un esclavo con un palo y el mismo sobrevive por un día o dos. La ley dice que si tienes un esclavo, le das una mujer y ellos tienen hijos, los hijos y la mujer son de tu propiedad y si el esclavo queda libre él no se puede llevar a su mujer o sus hijos. La ley dice que puedes buscar tus esclavos en otras ciudades. La ley dice que no debes dejar que tu esclavo trabaje en el sábado. La ley dice que no debes codiciar el esclavo de tu prójimo. La ley dice que si te acuestas con una mujer que estaba prometida, tú y la mujer serán ejecutados... pero.... La ley dice que si te acuestas con una esclava que estaba prometida (como concubina), serán castigados pero ninguno morirá pues la mujer era una esclava.

El cuarto mandamiento no dice asi.... te equivocas....Mira como dice...Exodo 20_8-11 dice: 8 "Acuérdate del día sábado para santificarlo."Seis días trabajarás y harás toda tu obra.
10"Pero el sábado es el día de reposo del Señor tu Dios. No hagas ningún trabajo en él; ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
11"Porque en seis días el Eterno hizo el cielo, la tierra y el mar, y todo lo que contienen, y reposó en el séptimo día. Por eso, el Señor bendijo el sábado y lo declaró santo.

Deut. Deuteronomio 5:12-15 (Reina-Valera 1960)
12 Guardarás el día de reposo para santificarlo, como Jehová tu Dios te ha mandado.13 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; 14 mas el séptimo día es reposo a Jehová tu Dios; ninguna obra harás tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu buey, ni tu asno, ni ningún animal tuyo, ni el extranjero que está dentro de tus puertas, para que descanse tu siervo y tu sierva como tú. 15 Acuérdate que fuiste siervo en tierra de Egipto, y que Jehová tu Dios te sacó de allá con mano fuerte y brazo extendido; por lo cual Jehová tu Dios te ha mandado que guardes el día de reposo.

¿Entonces?

No....ellos hiban a la sinagoga para predicar la palabra de Dios debido a que ese es el dia estipulado por Dios para separarlo para El..... es por eso que siempre que hib an en sabado los encontraban alli....

Ellos iban a la sinagoga para razonar con los Judíos pues ellos se reunían los sábados. Eso, en ningún momento, se traduce a que es la voluntad de Dios que solo se vaya a la Iglesia el sábado. O decir que es mandatorio ir a la Iglesia el sábado.

Marcos 2:27 dice: También les dijo: "El sábado fue hecho para el hombre, no el hombre para el sábado.

Que hombre...? el judio...?

Te volviste a trabar cual Robot sin programa...

Repito:
No contestaste todas las preguntas sobre la forma en que ustedes observan el sábado. También necesito saber en qué mandamiento se basan para decir que hay que ir a la Iglesia el sábado.