¿REALMENTE MURIO JESÚS?
- Autor Herculestorres
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Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Presisamente anoche nos dolimos juntos (Jesús y yo) de la ignorancia de los que buscan en la paja la aguja que pruebe que no existió!!!
Dios te bendice!
Greivin.
No solo existió sino que vive!!!.
Presisamente anoche nos dolimos juntos (Jesús y yo) de la ignorancia de los que buscan en la paja la aguja que pruebe que no existió!!!
Dios te bendice!
Greivin.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Quizás tu tengas la prueba que llevo más de veinte años buscando. La que establece de forma definitiva que Jesús fue un personaje histórico que existió, y no otra leyenda religiosa como Hércules o Prometeo.
Por favor, si la puedes proveer...
Quizás tu tengas la prueba que llevo más de veinte años buscando. La que establece de forma definitiva que Jesús fue un personaje histórico que existió, y no otra leyenda religiosa como Hércules o Prometeo.
Por favor, si la puedes proveer...
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Tu escepticismo no es nuevo para mi, pues me he considerado por muchos años como "El mejor de todos los ateos", pues no hubo persona, documento o referencia alguna que pudiera convencerme de la existencia de Dios y menos de Jesús. Por lo que tuvo que ser él en su misericordia hacia mis hijos, el que me justificara y se hiciera palpable y tangible a mi.
Ahora puedo dar testimonio de que es real, existió, existe y lo seguirá haciendo por la eternidad y lo mejor, yo con él.
Dios te bendice!
Greivin.
!Tranquilo a mi me tomó 38 años y por mas pruebas que me presentaron, jamás lograron que las tomara en serio o las aceptara como buenas, hasta que él mismo se identificó a si mismo en mi vida y a partir de ese momento somos inseparables Jesús y yo.!
Tu escepticismo no es nuevo para mi, pues me he considerado por muchos años como "El mejor de todos los ateos", pues no hubo persona, documento o referencia alguna que pudiera convencerme de la existencia de Dios y menos de Jesús. Por lo que tuvo que ser él en su misericordia hacia mis hijos, el que me justificara y se hiciera palpable y tangible a mi.
Ahora puedo dar testimonio de que es real, existió, existe y lo seguirá haciendo por la eternidad y lo mejor, yo con él.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Amado hermano Herculestorres. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
El Espíritu de la Verdad, mora en ti y en todos. ¿No es así, amado hermano?
El Espíritu de la Verdad, es el Espíritu del Padre (que mora en la mente) y el Espíritu del Hijo (que mora en el corazón). Entonces...
¿Por qué no entras a tu corazón y le preguntas tu mismo al Hijo de Dios, si...
REALMENTE ¿MURIÓ O NO?
Con amor.Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Herculestorres. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
El Espíritu de la Verdad, mora en ti y en todos. ¿No es así, amado hermano?
El Espíritu de la Verdad, es el Espíritu del Padre (que mora en la mente) y el Espíritu del Hijo (que mora en el corazón). Entonces...
¿Por qué no entras a tu corazón y le preguntas tu mismo al Hijo de Dios, si...
REALMENTE ¿MURIÓ O NO?
Con amor.Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Que tal manuel96?
Yo no predico ninguna doctrina, ni nueva ni vieja. No me interesan las doctrinas. Creo que Dios, por Su poder, nos a dotado de la razón y la inteligencia y a su vez a puesto "algo de Él" en nosotros para que nos guie. Tu puedes llamarlo como quieras.
no la conozco completa pero tengo algunos datos , dime si estoy en lo correcto sobre lo que tu predicas con tanta insistencia
Yo no predico, solo comparto mi opinión en los temas en que participo.
YHWH , el Dios del antiguo testamneto es un Dios cruel y asesino
No. Para mi YHWH es el mismo Dios de Moises, Jesús y todo enviado del Padre. El dios cruel y asesino del A.T. no existe, es una invención de la cultura judia para justificar sus malas acciones. El problema es que se tiene a las escrituras como "la palabra" (sin saber ni siquiera el porque se cree tal cosa) sin que lo sea. Y asi los literalistas tienen que "tragarse" a ese dios violento, injusto y nada amoroso por defender unos escritos que conservó la tradición judia.
Jesus nuncan murio realmente , por la tanto si no murio tampoco resucito?
Tal y como veniamos dialogando Alfonso y yo la "gran noticia" no es la resurrección, sino la "transformación" de Jesús y como Dios lo dotó de lo conocido como "cuerpo glorioso", que nada o muy poco tenia que ver con "su cuerpo anterior". Para mi que lo mas probable es que en realidad no muriera y asi se cumpliria lo de "no dejaras que mi cuerpo vea corrupción", y esto seria compatible con lo que dijo Mahoma de que en realidad no lo mataron sino que les parecio asi.
el evangelio de tomas es mejor que los otros evangelio aunque se contradice con ellos
El evangelio de Tomas, en mi opinión, no es ni mejor ni peor, sino que es mas confiable y no está manipulado y falseado como los canonicos. Tambien sabemos que es fuente de Marcos y que este lo utilizó para componer su evangelio. Y no veo contradicciónes entre Tomas y los canonicos, sino que recoge las palabras de Jesús en su forma mas primitiva.
la biblia no es la palabra de Dios
Eso es un hecho indiscutible. No hay nadie que haya estudiado y conozca la biblia y su historia que crea que es "la palabra". Pero si creo que en ella estan contenidas palabras que Dios le dio a algunos hombres.
la salvacion no la pago Jesus con su sangre
Jesús fue asesinado como tantos otros enviados antes y despues de Él. Con su sangre no "salvó" nada ya que somos salvos desde siempre por Gracia. Lo que hizo Jesús es dar su vida y su sangre por todos y cumplir con lo que el Padre le encomendó: Decirnos que Dios es nuestro Padre y que todos somos hermanos.
el coran es mejor que la biblia
Hummmm...., no lo creo. Pero si creo, o mejor dicho, SE, que está menos manipulado que la biblia aunque tambien tiene algunos errores a causa de que los encargados de memorizarlo murieron y los siguientes olvidaron o pusieron algo de su propia cosecha. Pero desde luego son muy pocas cosas, mientras que en la biblia tenemos hasta ¡¡250.000!! variantes en el texto ¡¡250.000!!. Y esto es un hecho probado gracias a las miles de copias antiguas que se han encontrado y que se ven esas alteraciones y falsificaciones posteriores.
gracias por tu ayuda
No hay porque darlas.
paz a ti
Gracias por despedirte asi, es como yo y algunos amigos mios lo hacemos para recordar el como saludaba y se despedia Jesús.
PAZ A TI.
Que tal manuel96?
Yo no predico ninguna doctrina, ni nueva ni vieja. No me interesan las doctrinas. Creo que Dios, por Su poder, nos a dotado de la razón y la inteligencia y a su vez a puesto "algo de Él" en nosotros para que nos guie. Tu puedes llamarlo como quieras.
no la conozco completa pero tengo algunos datos , dime si estoy en lo correcto sobre lo que tu predicas con tanta insistencia
Yo no predico, solo comparto mi opinión en los temas en que participo.
YHWH , el Dios del antiguo testamneto es un Dios cruel y asesino
No. Para mi YHWH es el mismo Dios de Moises, Jesús y todo enviado del Padre. El dios cruel y asesino del A.T. no existe, es una invención de la cultura judia para justificar sus malas acciones. El problema es que se tiene a las escrituras como "la palabra" (sin saber ni siquiera el porque se cree tal cosa) sin que lo sea. Y asi los literalistas tienen que "tragarse" a ese dios violento, injusto y nada amoroso por defender unos escritos que conservó la tradición judia.
Jesus nuncan murio realmente , por la tanto si no murio tampoco resucito?
Tal y como veniamos dialogando Alfonso y yo la "gran noticia" no es la resurrección, sino la "transformación" de Jesús y como Dios lo dotó de lo conocido como "cuerpo glorioso", que nada o muy poco tenia que ver con "su cuerpo anterior". Para mi que lo mas probable es que en realidad no muriera y asi se cumpliria lo de "no dejaras que mi cuerpo vea corrupción", y esto seria compatible con lo que dijo Mahoma de que en realidad no lo mataron sino que les parecio asi.
el evangelio de tomas es mejor que los otros evangelio aunque se contradice con ellos
El evangelio de Tomas, en mi opinión, no es ni mejor ni peor, sino que es mas confiable y no está manipulado y falseado como los canonicos. Tambien sabemos que es fuente de Marcos y que este lo utilizó para componer su evangelio. Y no veo contradicciónes entre Tomas y los canonicos, sino que recoge las palabras de Jesús en su forma mas primitiva.
la biblia no es la palabra de Dios
Eso es un hecho indiscutible. No hay nadie que haya estudiado y conozca la biblia y su historia que crea que es "la palabra". Pero si creo que en ella estan contenidas palabras que Dios le dio a algunos hombres.
la salvacion no la pago Jesus con su sangre
Jesús fue asesinado como tantos otros enviados antes y despues de Él. Con su sangre no "salvó" nada ya que somos salvos desde siempre por Gracia. Lo que hizo Jesús es dar su vida y su sangre por todos y cumplir con lo que el Padre le encomendó: Decirnos que Dios es nuestro Padre y que todos somos hermanos.
el coran es mejor que la biblia
Hummmm...., no lo creo. Pero si creo, o mejor dicho, SE, que está menos manipulado que la biblia aunque tambien tiene algunos errores a causa de que los encargados de memorizarlo murieron y los siguientes olvidaron o pusieron algo de su propia cosecha. Pero desde luego son muy pocas cosas, mientras que en la biblia tenemos hasta ¡¡250.000!! variantes en el texto ¡¡250.000!!. Y esto es un hecho probado gracias a las miles de copias antiguas que se han encontrado y que se ven esas alteraciones y falsificaciones posteriores.
gracias por tu ayuda
No hay porque darlas.
paz a ti
Gracias por despedirte asi, es como yo y algunos amigos mios lo hacemos para recordar el como saludaba y se despedia Jesús.
PAZ A TI.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
No lo conozco, he intercambiado con él 3 o 4 mensajes de correo solamente. Pero una de las personas con las que estudio si tiene con él mucha relación ¿Tu lo conoces?. Yo estudio con Victor Fuentes, en Gandia ¿Lo conoces?.
Lo que no se es porque le llamas "maestro de tontos" ¿Tienes esa impresión de Santiago oblias? ¿En que fundamentas esa impresión?.
Paz a ti.
No lo conozco, he intercambiado con él 3 o 4 mensajes de correo solamente. Pero una de las personas con las que estudio si tiene con él mucha relación ¿Tu lo conoces?. Yo estudio con Victor Fuentes, en Gandia ¿Lo conoces?.
Lo que no se es porque le llamas "maestro de tontos" ¿Tienes esa impresión de Santiago oblias? ¿En que fundamentas esa impresión?.
Paz a ti.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Que tal dd.123?
Para mi no hay duda alguna de la existencia de Jesús. Son muchas y variadas las fuentes que asi lo acreditan. ¿Porque tu tienes dudas? ¿Crees que Pablo se lo inventó? ¿Podrias darme tus argumentos para creer que no existió?.
Paz a ti.
Que tal dd.123?
Para mi no hay duda alguna de la existencia de Jesús. Son muchas y variadas las fuentes que asi lo acreditan. ¿Porque tu tienes dudas? ¿Crees que Pablo se lo inventó? ¿Podrias darme tus argumentos para creer que no existió?.
Paz a ti.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Que tal Funegofe?
El Espíritu de la Verdad, mora en ti y en todos. ¿No es así, amado hermano?
Si. Asi lo creo y asi lo asegura Jesús en el cuarto evangelio y creo que de verdad dijo esto Jesús.
El Espíritu de la Verdad, es el Espíritu del Padre (que mora en la mente) y el Espíritu del Hijo (que mora en el corazón). Entonces...
¿Porque y en que te basas para decir que uno mora en la mente y el otro en el corazón?.
¿Por qué no entras a tu corazón y le preguntas tu mismo al Hijo de Dios, si...
REALMENTE ¿MURIÓ O NO?
¡Ojalá tuviera esa capacidad!. Pero no la tengo. De todos modos ya te digo que para mi no es importante la presunta resurrección, sino el hecho de que su cuerpo fue "volatilizado" y se le dotó de "otro cuerpo" para sus apariciones, el llamado "cuerpo glorioso". Ese es el gran misterio, segun mi opinión obviamente, que no tiene porque coinicidir con la tuya claro.
Paz a ti.
Que tal Funegofe?
El Espíritu de la Verdad, mora en ti y en todos. ¿No es así, amado hermano?
Si. Asi lo creo y asi lo asegura Jesús en el cuarto evangelio y creo que de verdad dijo esto Jesús.
El Espíritu de la Verdad, es el Espíritu del Padre (que mora en la mente) y el Espíritu del Hijo (que mora en el corazón). Entonces...
¿Porque y en que te basas para decir que uno mora en la mente y el otro en el corazón?.
¿Por qué no entras a tu corazón y le preguntas tu mismo al Hijo de Dios, si...
REALMENTE ¿MURIÓ O NO?
¡Ojalá tuviera esa capacidad!. Pero no la tengo. De todos modos ya te digo que para mi no es importante la presunta resurrección, sino el hecho de que su cuerpo fue "volatilizado" y se le dotó de "otro cuerpo" para sus apariciones, el llamado "cuerpo glorioso". Ese es el gran misterio, segun mi opinión obviamente, que no tiene porque coinicidir con la tuya claro.
Paz a ti.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
yo te comparto el que creo que es el mejor analisis sobre esto, al menos que yo conozca, y que aporta los datos que hacen, o deben hacer, que no exista ninguna duda de la historicidad de Jesús:
http://www.periodistadigital.com/foros/viewtopic.php?p=225816#225816
Espero que te ayude a convencerte de que Jesús VIVIO Y VIVE.
Paz a ti.
Que tal dd.123?
yo te comparto el que creo que es el mejor analisis sobre esto, al menos que yo conozca, y que aporta los datos que hacen, o deben hacer, que no exista ninguna duda de la historicidad de Jesús:
http://www.periodistadigital.com/foros/viewtopic.php?p=225816#225816
Espero que te ayude a convencerte de que Jesús VIVIO Y VIVE.
Paz a ti.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Amado hermano Herculestorres. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
¡Gracias por tu respuesta, amado hermano!
Amado hermano, no recuerdo en que parte de la biblia dice que Dios, mora en la mente del hombre, pero yo no me baso en eso, yo me baso en la experiencia. Yo encontré al Hijo en mi corazón y este me llevó al Padre, que mora en la mente (mente divina ¿no?), así es que debes saber que todo lo que yo les comparto es por experiencia propia.
Jesús, sí murió, pero lo que murió fue el humano no el divino, el divino NO PUEDE MORIR, porque el Espíritu NO MUERE y me imagino que sabes que Jesús, ¡ES ESPÍRITU!
Si tienes la capacidad de ir a tu corazón y encontrarte con el Hijo, solo que no sabes como hacerlo y no tienes a nadie que te lo enseñe. No te olvides que el ÚNICO QUE TE LLEVA AL PADRE, ES EL HIJO.
Si, amado hermano, el cuerpo muerto de Jesús, fue pedido por los ángeles de la resurrección y lo desintegraron en el acto. No quisieron ver el cuerpo de su padre, pudrirse. Luego a jesús, se le construyó un nuevo cuerpo, (el llamado "cuerpo glorioso"), un cuerpo de materia muchísimo mas sutil que la humana. Es por eso que podía presentarse sin que se le abriera la puerta.
¿Ves, amado hermano que si coincidimos?
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Herculestorres. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
¡Gracias por tu respuesta, amado hermano!
Amado hermano, no recuerdo en que parte de la biblia dice que Dios, mora en la mente del hombre, pero yo no me baso en eso, yo me baso en la experiencia. Yo encontré al Hijo en mi corazón y este me llevó al Padre, que mora en la mente (mente divina ¿no?), así es que debes saber que todo lo que yo les comparto es por experiencia propia.
Jesús, sí murió, pero lo que murió fue el humano no el divino, el divino NO PUEDE MORIR, porque el Espíritu NO MUERE y me imagino que sabes que Jesús, ¡ES ESPÍRITU!
Si tienes la capacidad de ir a tu corazón y encontrarte con el Hijo, solo que no sabes como hacerlo y no tienes a nadie que te lo enseñe. No te olvides que el ÚNICO QUE TE LLEVA AL PADRE, ES EL HIJO.
Si, amado hermano, el cuerpo muerto de Jesús, fue pedido por los ángeles de la resurrección y lo desintegraron en el acto. No quisieron ver el cuerpo de su padre, pudrirse. Luego a jesús, se le construyó un nuevo cuerpo, (el llamado "cuerpo glorioso"), un cuerpo de materia muchísimo mas sutil que la humana. Es por eso que podía presentarse sin que se le abriera la puerta.
¿Ves, amado hermano que si coincidimos?
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Amado hermano Herculestorres. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano, hay muchas páginas de foros en los cuales participa Santiago Oblías. Aparte periodistadigital.com, también está:www.yeshuanet.com
también está la página: www.extj.com/foro...y la página: www.vencedores.smfhost.com en la cual llevamos algunos diálogos por si quieres leerlos.
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA
Amado hermano Herculestorres. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano, hay muchas páginas de foros en los cuales participa Santiago Oblías. Aparte periodistadigital.com, también está:www.yeshuanet.com
también está la página: www.extj.com/foro...y la página: www.vencedores.smfhost.com en la cual llevamos algunos diálogos por si quieres leerlos.
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
No solamente existió y vive, sino que VIENE a juzgar a todo impío que lo niega:
Rev 11:18 Y las naciones se han airado, y tu ira es ya venida, y el tiempo de los muertos para que sean juzgados, y para que des el galardón a tus siervos los profetas, y a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños, y a los grandes, para que destruyas los que destruyen la tierra.
Estos "muertos" no son los que supuestamente están "roncando" en un tumba!
Estos son los que están espiritualmente muertos y sin Cristo, están en los sepulcros espirituales! y expuestos a la perdición eterna.
Si, sigan negando que Cristo no existió, no derramó su sangre por los pecadores, y no resucitó si desean.
Los anticristos no tendrán descendencia en la tierra prometida. Está escrito.
Asi que no voy a "endulzar" los oídos de nadie. O estas con Jesús y eres un hijo de Dios, o estas en contra de Jesús y eres un anticristo bajo maldición!
Eso es absoluto. No pueden haber "dialogos" al respecto.
Luis Alberto42
No solamente existió y vive, sino que VIENE a juzgar a todo impío que lo niega:
Rev 11:18 Y las naciones se han airado, y tu ira es ya venida, y el tiempo de los muertos para que sean juzgados, y para que des el galardón a tus siervos los profetas, y a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños, y a los grandes, para que destruyas los que destruyen la tierra.
Estos "muertos" no son los que supuestamente están "roncando" en un tumba!
Estos son los que están espiritualmente muertos y sin Cristo, están en los sepulcros espirituales! y expuestos a la perdición eterna.
Si, sigan negando que Cristo no existió, no derramó su sangre por los pecadores, y no resucitó si desean.
Los anticristos no tendrán descendencia en la tierra prometida. Está escrito.
Asi que no voy a "endulzar" los oídos de nadie. O estas con Jesús y eres un hijo de Dios, o estas en contra de Jesús y eres un anticristo bajo maldición!
Eso es absoluto. No pueden haber "dialogos" al respecto.
Luis Alberto42
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
En Isaías 53 se presenta proféticamente la muerte del Mesías. También Daniel 9 menciona esto muy claramente. Los Evangelios, los 4, dan prioridad a ese acontecimiento. Hechos de los Apóstoles y las epístolas paulinas y universales también lo mencionan de manera contundente. Y de Apocalipsis, ni se diga: es el libro que más hincapié ace en el evento de la crucifixión.
Para negar la muerte real de Cristo y su virtual resurrección, tenemos que negar la autoridad e inspiración de toda la Biblia. Entonces, amigos, ¿qué nos queda?
Ciertamente Satanás se ha encargado de sembrar la duda y esto es peligroso. Cada uno debe de guardar su fe y nunca dejar de creer en el Cristo maravilloso que dio su preciosa vida para que todos tengamos acceso a esta gran salvación.
En Isaías 53 se presenta proféticamente la muerte del Mesías. También Daniel 9 menciona esto muy claramente. Los Evangelios, los 4, dan prioridad a ese acontecimiento. Hechos de los Apóstoles y las epístolas paulinas y universales también lo mencionan de manera contundente. Y de Apocalipsis, ni se diga: es el libro que más hincapié ace en el evento de la crucifixión.
Para negar la muerte real de Cristo y su virtual resurrección, tenemos que negar la autoridad e inspiración de toda la Biblia. Entonces, amigos, ¿qué nos queda?
Ciertamente Satanás se ha encargado de sembrar la duda y esto es peligroso. Cada uno debe de guardar su fe y nunca dejar de creer en el Cristo maravilloso que dio su preciosa vida para que todos tengamos acceso a esta gran salvación.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Cagica, tienes que aceptar que estamos en tiempo de apostasía, donde muchos van a dejar de creer en Cristo (como lo revelan las Escrituras) y van a seguir a espíritus engañadores y doctrinas de demonios.
Ciertamente ya está en acción la Gran Apostasía!
Leer 1 Timoteo 4.1
Luis Alberto42
Cagica, tienes que aceptar que estamos en tiempo de apostasía, donde muchos van a dejar de creer en Cristo (como lo revelan las Escrituras) y van a seguir a espíritus engañadores y doctrinas de demonios.
Ciertamente ya está en acción la Gran Apostasía!
Leer 1 Timoteo 4.1
Luis Alberto42
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Bueno, que quieres que te diga pues Hercules, esta muy interesante el tema. Es impresionante como algunos, como este medico forense, son tan incredulos. Lo que es a mi esto no me hace mi cosquillas, porque para Dios, al lado de su infinita sabiduria este medico con toda su ciencia no es nada, y el puede argumentar lo que quiera. Lo que es yo, no le creo y veo que si tiene que tener igual mucha fe para creer en este extraño estado de coma y supuesta superviviencia a la tortura de la cruz. Yo creo que es mas facil creer que murio, pero alla el.
Bueno, que quieres que te diga pues Hercules, esta muy interesante el tema. Es impresionante como algunos, como este medico forense, son tan incredulos. Lo que es a mi esto no me hace mi cosquillas, porque para Dios, al lado de su infinita sabiduria este medico con toda su ciencia no es nada, y el puede argumentar lo que quiera. Lo que es yo, no le creo y veo que si tiene que tener igual mucha fe para creer en este extraño estado de coma y supuesta superviviencia a la tortura de la cruz. Yo creo que es mas facil creer que murio, pero alla el.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Que tal Junegofe?
Te agradezco tu aporte, es interesante y abre nuevas vias y preguntas.
Amado hermano, no recuerdo en que parte de la biblia dice que Dios, mora en la mente del hombre,
En la biblia dice que Dios está en nosotros. No solo en la "mente, tambien en el "corazón", en los "riñones", en nuestro espiritu....Es por eso que te pedi que me aclararas el porque dices que El Espiritu santo y el Espiritu de la verdad moran uno en "la mente" y el otro "en el corazón". Para mi no es mas que una expresión y no un sitio fisico de nuestro cuerpo.
pero yo no me baso en eso, yo me baso en la experiencia.
Desde mi actual concepción esto es mas acertado. Nada puede suplir a la propia experiencia personal.
Yo encontré al Hijo en mi corazón y este me llevó al Padre,
Cuando dices esto ¿Estas diciendo que encontraste a Jesús en tu corazón y este te llevó al Padre?, ¿Es eso lo que literalmente quieres decir?
Jesús, sí murió, pero lo que murió fue el humano no el divino, el divino NO PUEDE MORIR, porque el Espíritu NO MUERE y me imagino que sabes que Jesús, ¡ES ESPÍRITU!
En esto si estamos cerca. Por supuesto que Jesús es espiritu ¿Pero es que acaso nosotros no somos espiritu y el cuerpo no es mas que un envoltorio que se muere, degenera y pudre? sin embargo nosotros, nuestro espiritu, seguimos vivos. ¿Tu no crees esto?.
Desde esta persepectiva es como yo entiendo lo ocurrido con Jesús. Como Jesús es una criatura espiritual, lo ocurrido es que esa criatura espiritual que conocemos como Jesús se introdujo en el cuerpo de Jesús al ser bautizado por Juan bautista, y cuando estaba colgado del madero Dios "extrajo" de ese cuerpo el espiritu de Jesús que habia puesto en ese cuerpo. Y lo hizo "antes" de que llegase el momento de la muerte. Esto es concordante con lo que dice el Coran de que Jesús no murio sino que "Dios lo elevó a Él antes". Por tanto no hubo ni muerte ni "resurrección" sino que hubo una "volatilización" del envoltorio de Jesús (su cuerpo) y una "transformación" del propio Jesús-espiritu dotandolo de un nuevo "cuerpo" para sus apariciones.
Si tienes la capacidad de ir a tu corazón y encontrarte con el Hijo, solo que no sabes como hacerlo y no tienes a nadie que te lo enseñe. No te olvides que el ÚNICO QUE TE LLEVA AL PADRE, ES EL HIJO.
Aqui es donde creo que diferimos. Yo antes, hace mucho tiempo, pensaba esto que tu dices. Lo creia de una forma literal. Pero hoy por hoy y desde que leí y estudie a nuestro amigo Santiago oblias ya no lo creo asi, o al menos en sentido literal. Por eso te pregunté antes si tu creias eso de forma literal. Lo que intento decir es que tu dices interpretar la frase de Jesús: "Nadie va al Padre si no es por mi" de forma literal de que "solo" Jesús, su persona o ser, es el que te puede llevar al Padre. ¿Es asi como tu lo interpretas?.
Si, amado hermano, el cuerpo muerto de Jesús, fue pedido por los ángeles de la resurrección y lo desintegraron en el acto.
Aqui dices una incoherencia evidente. Por un lado citas a "los angeles de la resurrección" (¿De donde sacas esta idea?) y a continuación hablas de que "lo desintegraron" ¿Para que resucitar lo que va a ser desintegrado? ¿Que sentido puede tener "revivir un cuerpo" que despues va a hacerse desaparecer?. En mi opinión no solo te inventas lo de esos "angeles resurrectores" sino que los haces trabajar en vano al tener que "resucitar" un cuerpo que ¡Ya esta carente de espiritu! para luego desintegrarlo. ¿Estas seguro de que te has explicado bien?.
Luego a jesús, se le construyó un nuevo cuerpo, (el llamado "cuerpo glorioso"), un cuerpo de materia muchísimo mas sutil que la humana. Es por eso que podía presentarse sin que se le abriera la puerta.
Perdoname Junegofe, pero creo que lo que dices se viene al piso y no tiene fundamento alguno. Ademas va en contra de la logica y la razón. Permiteme que te muestre el porque creo esto: Jesús no pudo, en ningun caso, ser dotado de un cuerpo "de materia mucho mas sutil". Esto para mi en un error gravisimo de interpretación. La "materia", toda, por su propia naturaleza y por muy "sutil" que sea, es materia. Por tanto Jesús NO pudo ser dotado de ese tipo de cuerpo que tu intentas describir. Si asi fuera Jesús no podria "atravesar paredes" o "desaparecer". Creo que es mas acertado decir que el cuerpo con que se dotó a Jesús, el "cuerpo glorioso", era un "cuerpo" con la facultad de "materializarse" o "desmaterializarse" a voluntad. Esto explicaria ademas el porque no lo conocen en algunos momentos de sus apariciones y el poruqe, como bien observaba antes Alfonso, no tenia algunas de las heridas. Cualquier cosa fuera de esto entraria en lo incoherente pues Jesús "come" y "se le toca" (material por tanto) y al mismo tiempo "aparece subitamente" y "desaparece subitamente" ademas de "trasladarse" y "atravesar paredes".
¿Ves, amado hermano que si coincidimos?
Coincidimos en parte, pero tus explicaciones e ideas carecen de la coherencia necesaria.
Paz a ti.
Que tal Junegofe?
Te agradezco tu aporte, es interesante y abre nuevas vias y preguntas.
Amado hermano, no recuerdo en que parte de la biblia dice que Dios, mora en la mente del hombre,
En la biblia dice que Dios está en nosotros. No solo en la "mente, tambien en el "corazón", en los "riñones", en nuestro espiritu....Es por eso que te pedi que me aclararas el porque dices que El Espiritu santo y el Espiritu de la verdad moran uno en "la mente" y el otro "en el corazón". Para mi no es mas que una expresión y no un sitio fisico de nuestro cuerpo.
pero yo no me baso en eso, yo me baso en la experiencia.
Desde mi actual concepción esto es mas acertado. Nada puede suplir a la propia experiencia personal.
Yo encontré al Hijo en mi corazón y este me llevó al Padre,
Cuando dices esto ¿Estas diciendo que encontraste a Jesús en tu corazón y este te llevó al Padre?, ¿Es eso lo que literalmente quieres decir?
Jesús, sí murió, pero lo que murió fue el humano no el divino, el divino NO PUEDE MORIR, porque el Espíritu NO MUERE y me imagino que sabes que Jesús, ¡ES ESPÍRITU!
En esto si estamos cerca. Por supuesto que Jesús es espiritu ¿Pero es que acaso nosotros no somos espiritu y el cuerpo no es mas que un envoltorio que se muere, degenera y pudre? sin embargo nosotros, nuestro espiritu, seguimos vivos. ¿Tu no crees esto?.
Desde esta persepectiva es como yo entiendo lo ocurrido con Jesús. Como Jesús es una criatura espiritual, lo ocurrido es que esa criatura espiritual que conocemos como Jesús se introdujo en el cuerpo de Jesús al ser bautizado por Juan bautista, y cuando estaba colgado del madero Dios "extrajo" de ese cuerpo el espiritu de Jesús que habia puesto en ese cuerpo. Y lo hizo "antes" de que llegase el momento de la muerte. Esto es concordante con lo que dice el Coran de que Jesús no murio sino que "Dios lo elevó a Él antes". Por tanto no hubo ni muerte ni "resurrección" sino que hubo una "volatilización" del envoltorio de Jesús (su cuerpo) y una "transformación" del propio Jesús-espiritu dotandolo de un nuevo "cuerpo" para sus apariciones.
Si tienes la capacidad de ir a tu corazón y encontrarte con el Hijo, solo que no sabes como hacerlo y no tienes a nadie que te lo enseñe. No te olvides que el ÚNICO QUE TE LLEVA AL PADRE, ES EL HIJO.
Aqui es donde creo que diferimos. Yo antes, hace mucho tiempo, pensaba esto que tu dices. Lo creia de una forma literal. Pero hoy por hoy y desde que leí y estudie a nuestro amigo Santiago oblias ya no lo creo asi, o al menos en sentido literal. Por eso te pregunté antes si tu creias eso de forma literal. Lo que intento decir es que tu dices interpretar la frase de Jesús: "Nadie va al Padre si no es por mi" de forma literal de que "solo" Jesús, su persona o ser, es el que te puede llevar al Padre. ¿Es asi como tu lo interpretas?.
Si, amado hermano, el cuerpo muerto de Jesús, fue pedido por los ángeles de la resurrección y lo desintegraron en el acto.
Aqui dices una incoherencia evidente. Por un lado citas a "los angeles de la resurrección" (¿De donde sacas esta idea?) y a continuación hablas de que "lo desintegraron" ¿Para que resucitar lo que va a ser desintegrado? ¿Que sentido puede tener "revivir un cuerpo" que despues va a hacerse desaparecer?. En mi opinión no solo te inventas lo de esos "angeles resurrectores" sino que los haces trabajar en vano al tener que "resucitar" un cuerpo que ¡Ya esta carente de espiritu! para luego desintegrarlo. ¿Estas seguro de que te has explicado bien?.
Luego a jesús, se le construyó un nuevo cuerpo, (el llamado "cuerpo glorioso"), un cuerpo de materia muchísimo mas sutil que la humana. Es por eso que podía presentarse sin que se le abriera la puerta.
Perdoname Junegofe, pero creo que lo que dices se viene al piso y no tiene fundamento alguno. Ademas va en contra de la logica y la razón. Permiteme que te muestre el porque creo esto: Jesús no pudo, en ningun caso, ser dotado de un cuerpo "de materia mucho mas sutil". Esto para mi en un error gravisimo de interpretación. La "materia", toda, por su propia naturaleza y por muy "sutil" que sea, es materia. Por tanto Jesús NO pudo ser dotado de ese tipo de cuerpo que tu intentas describir. Si asi fuera Jesús no podria "atravesar paredes" o "desaparecer". Creo que es mas acertado decir que el cuerpo con que se dotó a Jesús, el "cuerpo glorioso", era un "cuerpo" con la facultad de "materializarse" o "desmaterializarse" a voluntad. Esto explicaria ademas el porque no lo conocen en algunos momentos de sus apariciones y el poruqe, como bien observaba antes Alfonso, no tenia algunas de las heridas. Cualquier cosa fuera de esto entraria en lo incoherente pues Jesús "come" y "se le toca" (material por tanto) y al mismo tiempo "aparece subitamente" y "desaparece subitamente" ademas de "trasladarse" y "atravesar paredes".
¿Ves, amado hermano que si coincidimos?
Coincidimos en parte, pero tus explicaciones e ideas carecen de la coherencia necesaria.
Paz a ti.
Re: ¿REALMENTE MURIO JESÚS?
Un gusto poder dialogar contigo nuevamente.
Ciertamente yo tampoco creo en la hipotesis del coma. Como tampoco creo en la hipotesis de que Nicodemo y Jose de Arimatea llevaran tantisimas plantas medicinales y especies como un remedio sanador o resucitador. Pero si creo que Jesús, el verdadero, el espiritu que era y es, Su verdadera identidad. Ese no murio nunca. Dios, por Su poder, lo "elevó hacia Él" ¡antes! de morir (lo cual como ya he dicho seria concordante con el texto coranico) y luego "volatilizó" su envoltorio, su cuerpo, y desaparecio. Esto explicaria el porque "despues" se le tuvo que dotar de un "nuevo cuerpo" o "envoltorio".
Lo que si esta claro es que es normal que surjan dudas porque en tan solo 3o6 horas es dificil que alguien muera estando colgado del madero. ¡¡Incluso el propio Pilatos se sorprende de que le dijeran que ya estaba muerto en tan poco tiempo!! pues Pilatos sabia que normalmente tardaban mucho mas, a menudo varios dias.
Paz a ti.
Que hay Depresive Ana?
Un gusto poder dialogar contigo nuevamente.
Ciertamente yo tampoco creo en la hipotesis del coma. Como tampoco creo en la hipotesis de que Nicodemo y Jose de Arimatea llevaran tantisimas plantas medicinales y especies como un remedio sanador o resucitador. Pero si creo que Jesús, el verdadero, el espiritu que era y es, Su verdadera identidad. Ese no murio nunca. Dios, por Su poder, lo "elevó hacia Él" ¡antes! de morir (lo cual como ya he dicho seria concordante con el texto coranico) y luego "volatilizó" su envoltorio, su cuerpo, y desaparecio. Esto explicaria el porque "despues" se le tuvo que dotar de un "nuevo cuerpo" o "envoltorio".
Lo que si esta claro es que es normal que surjan dudas porque en tan solo 3o6 horas es dificil que alguien muera estando colgado del madero. ¡¡Incluso el propio Pilatos se sorprende de que le dijeran que ya estaba muerto en tan poco tiempo!! pues Pilatos sabia que normalmente tardaban mucho mas, a menudo varios dias.
Paz a ti.
