Culto a María

Re: Culto a María

El católico "promedio" por llamarle de alguna forma, conoce perfectamente bien esta situación, sabe que existe un Magisterio y confía en él para la debida interpretación doctrinal.

Bueno, Cammon sense, eso de que el católico promedio bien lo entiende... bien, como se nota que no está al pie de cañon cada día. Porque que cree que tengo necesidad de bien entenderles... Venga, un saludete.
 
Re: Culto a María

No cabe la ironía, porque ésta es sobre hechos y/ circunstancias contrarias a lo que se da entender, y Petrino ni siquiera lo estaba leyendo.

Mire, ya le he dicho que no pretenda leer mi mente. Ironía le dije, y varias son las acepciones, por lo tanto, no se vaya por donde a usted le conviene. ¿claro?... fue una ironía y nada más cabe.
 
Re: Culto a María

Bueno, Cammon sense, eso de que el católico promedio bien lo entiende... bien, como se nota que no está al pie de cañon cada día. Porque que cree que tengo necesidad de bien entenderles... Venga, un saludete.

Y este por lo visto es su cañon.

Solo que no se da cuenta que las balas aquí todas disparamos igual a excepción, al menos por lo que he leído, de mapzero.
 
Re: Culto a María

Gracias Clemente. Lo estudiaré más detenidamente, pero es a lo que voy (y a tal cual una primera apreciación), no existe una obligación impuesta, es un sugerir, es un recomendar, y a la vez, necesidad de un correcto entendimiento para bien poderlo aplicar, pues se puede incurrir y facilmente en idolatría de no bien entenderse. Y ello es a lo que voy, que la inmensa mayoría de los que por aquí andan no están dando debido conocimiento, más bien expresan con un total desconocimiento de lo que hablan. Bien se hoy que la doctrina católica se las trae, y que muchos andan a tal cual mal entienden, y con ello estamos. Gracias, lo estudiare. Un saludo.

Pues si necesitas algo me mandas un correo, aunque te recomiendo que le prestes atención a los "deberes de los redimidos para con la Madre de Dios, Madre de Cristo y Madre de los hombres, especialmente de los creyentes" que ordena el concilio Vaticano II.


Saludos.
 
Re: Culto a María

Y este por lo visto es su cañon.

Solo que no se da cuenta que las balas aquí todas disparamos igual a excepción, al menos por lo que he leído, de mapzero.

Mire, jamás tomo a la ligera. Que usted crea que todos hablan por igual, no crea que ahí termina todo... hay más padre de la Iglesia, no es un sentir unánime. Y, ante ello, todo hay que verlo. No se confunda, vamos paso a paso. Yo se a quien me debo, yo se a quien sirvo, y yo se que entre ustedes LOS HAY Y GRANDES. Y con ellos ando, y en base a sus enseñanzas hablo. Que hoy digan tomante, no significa que puedan negar un pasado pimiento. Espero que ahora entienda. Un saludete.
 
Re: Culto a María

Pues si necesitas algo me mandas un correo, aunque te recomiendo que le prestes atención a los "deberes de los redimidos para con la Madre de Dios, Madre de Cristo y Madre de los hombres, especialmente de los creyentes" que ordena el concilio Vaticano II.


Saludos.

Gracias Clemente. Pero el principal trabajo es el mostrarles y en sus propias enseñanzas a aquellos que aun no saben, cuan fácil les puede resultar caer en idolatría. Pues no sabes cuantos los hay que no bien entienden. Gracias, si se da el caso ya te mando un correo más concreto.
 
Re: Culto a María

Mire, jamás tomo a la ligera. Que usted crea que todos hablan por igual, no crea que ahí termina todo... hay más padre de la Iglesia, no es un sentir unánime. Y, ante ello, todo hay que verlo. No se confunda, vamos paso a paso. Yo se a quien me debo, yo se a quien sirvo, y yo se que entre ustedes LOS HAY Y GRANDES. Y con ellos ando, y en base a sus enseñanzas hablo. Que hoy digan tomante, no significa que puedan negar un pasado pimiento. Espero que ahora entienda. Un saludete.

Supongo que esos grandes católicos con que Ud. anda no se acercarán por estos foros a leer las inexactitudes doctrinales que Ud. habla.

Podría si gusta extenderle una invitación y así podremos apreciar si nuestra doctrina es diferente. Eso si es que alguna vez Ud. se despega del ordenador y pueda extendérselas.

Y q
 
Re: Culto a María

Miren, de esto es de lo que les hablo:

El desarrollo, deseado por Nos, de la devoción a la Santísima Virgen, insertada en el cauce del único culto que "justa y merecidamente" se llama "cristiano" —porque en Cristo tiene su origen y eficacia, en Cristo halla plena expresión y por medio de Cristo conduce en el Espíritu al Padre—, es un elemento cualificador de la genuina piedad de la Iglesia. En efecto, por íntima necesidad la Iglesia refleja en la praxis cultual el plan redentor de Dios, debido a lo cual corresponde un culto singular al puesto también singular que María ocupa dentro de él(4); asimismo todo desarrollo auténtico del culto cristiano redunda necesariamente en un correcto incremento de la veneración a la Madre del Señor. Por lo demás, la historia de la piedad filial como "las diversas formas de piedad hacia la Madre de Dios, aprobadas por la Iglesia dentro de los límites de la doctrina sana y ortodoxa" (5), se desarrolla en armónica subordinación al culto a Cristo y gravitan en torno a él como su natural y necesario punto de referencia. También en nuestra época sucede así. La reflexión de la Iglesia contemporánea sobre el misterio de Cristo y sobre su propia naturaleza la ha llevado a encontrar, como raíz del primero y como coronación de la segunda, la misma figura de mujer: la Virgen María, Madre precisamente de Cristo y Madre de la Iglesia. Un mejor conocimiento de la misión de María, se ha transformado en gozosa veneración hacia ella y en adorante respeto hacia el sabio designio de Dios, que ha colocado en su Familia -la Iglesia-, como en todo hogar doméstico, la figura de una Mujer, que calladamente y en espíritu de servicio vela por ella y "protege benignamente su camino hacia la patria, hasta que llegue el día glorioso del Señor" (6).

Digánme si una persona de apie, simple, sencilla, es capaz de entenderlo... sean sinceros, pues así es todo. No es tan fácil, no, y más cuando uno va estudiando a diversos padres de la iglesia. Con ello andamos, con no dar pie a la idolatría por un mal etender del pueblo sencillo.
 
Re: Culto a María

Supongo que esos grandes católicos con que Ud. anda no se acercarán por estos foros a leer las inexactitudes doctrinales que Ud. habla.

Podría si gusta extenderle una invitación y así podremos apreciar si nuestra doctrina es diferente. Eso si es que alguna vez Ud. se despega del ordenador y pueda extendérselas.

Y q

Verá esos grandes católicos que yo hablo SON LOS PADRE DE LA IGLESIA que ustedes tanto gustan de proclamar a los cuantro vientos. ¿que tal se ha quedado?... y a ellos los estudio con otros católicos que pueden darme debida razón y entendimiento. ¿algo más?... pues ale, siga andando que todo lo ven igual, sus ojos aun no son sanos.
 
Re: Culto a María

Miren, de esto es de lo que les hablo:



Digánme si una persona de apie, simple, sencilla, es capaz de entenderlo... sean sinceros, pues así es todo. No es tan fácil, no, y más cuando uno va estudiando a diversos padres de la iglesia. Con ello andamos, con no dar pie a la idolatría por un mal etender del pueblo sencillo.

Al parecer el que no entendió el argumento es Ud.

Lo que le digo es precisamente al no poder comprender un discurso elaborado el católico promedio entiende que el curita le va a transmitir la doctrina correcta, y que si el curita no sabe puede apelar al obispo y así sucesivamente.
Que no necesariamente nos vamos a ir a refugiar a la primera carpa que nos levante el reciente pastor iluminado (aunque hay algunos que lo hacen)
 
Re: Culto a María

Al parecer el que no entendió el argumento es Ud.

Lo que le digo es precisamente al no poder comprender un discurso elaborado el católico promedio entiende que el curita le va a transmitir la doctrina correcta, y que si el curita no sabe puede apelar al obispo y así sucesivamente.
Que no necesariamente nos vamos a ir a refugiar a la primera carpa que nos levante el reciente pastor iluminado (aunque hay algunos que lo hacen)

Bueno, y ello en que me incumbe a mi?... es que no le entiendo. Ya le he dicho que si bajase un poco más a las reuniones, si hablase más con sus hermanos, principalmente los más débiles, se daría cuanta de la tremenda cantidad que andan errados. Y a la vez, si usted no entiende de que hablo, correcto, acuda a sus superiores, pero no pretenda darme descrédito, cuando no tiene información suficiente. Tiene un grave problema, que jamás dejan desarrollar tema alguno, y se meten a dar descrédito y por ello, jamás logro terminar a tal cual es debido. Trato de hacerles ver, pero siempre me quedo impedido. Sean más respetuoso, y quizás vean al final la verdadera razón que me mueve. Es sana, y tanto. Quien ya me conoce, bien que me entiende y empieza a valorar mis aportes como es debido: con precaución, respeto y bien leyendo todo cuanto les doy antes tan siquiera de responder en lo más mínimo.

Un saludo
 
Re: Culto a María

Quien ya me conoce, bien que me entiende y empieza a valorar mis aportes como es debido: con precaución, respeto y bien leyendo todo cuanto les doy antes tan siquiera de responder en lo más mínimo.

Un saludo

Bueno ya dije yo en otra ocasión que en algún momento pensé que eran solo ideas mías.

Pero pude confirmar que no soy el único que por sus aportes le conoce.

A mí lo que me resulta realmente intolerable es que pretenda ser apologista de la doctrina católica y hasta centinela de los "verdaderos católicos" cuando obviamente no hace más que descontextualizarla.

Aunque igualmente le digo que no es difícil sentir compasión por Ud. por no poder dejar de ser esclavo del foro y del teclado .:consuelo:

Ciao yo si me voy a comer, sin necesidad de volver para leer que fue lo que me contestó o de traerme el plato de comida para acá.

Raúl, Ud. tiene familia? hijos? esposa? alguien a quien dedicarle algo de tiempo? Mañana le leo sus respuestas

Adiós por hoy
 
Re: Culto a María

A mí lo que me resulta realmente intolerable es que pretenda ser apologista de la doctrina católica y hasta centinela de los "verdaderos católicos" cuando obviamente no hace más que descontextualizarla

Anda igual, y sin haber podido ni por una sola vez, refutar ninguno de mis aportes, ni usted, ni nadie en otro debate, y a la vez, aquí, apenas he empezado, y por lo tanto, ya se adelata a los acontecimiento. Lo siento. De momento ya ha quedado claro que el rosario no es obligatorio. De momento, ahora sigamos y veremos como al final, el culto a María tampoco lo es. Sea paciente, no razone y por usted mismo.
 
Re: Culto a María

Raúl, Ud. tiene familia? hijos? esposa? alguien a quien dedicarle algo de tiempo? Mañana le leo sus respuestas

Verá, mi lugar de trabajo, donde comparto, y donde vivo con mi familia está en el mismo lugar. Ello usted no lo entiende, pero yo, siempre estoy con los míos, ya le dije que no necesito de trabajar para mi sustento, Dios en ello me ha bendecido inmesamente. Un saludete.
 
Re: Culto a María

Pienso, al igual que otro forista catolico en este u otro tema, que el tema de "Culto a María" no puede ser discutido sin antes discutir lo que realmente separa a catolicos de no-catolicos:

La Sola Escritura - Intentar basar toda doctrina cristiana solo y unicamente con versos biblicos y descartar cualquier otra fuente historica. (Eso es lo que creo que es la sola escritura, si tengo el concepto mal por favor corrijanme).

Los catolicos basamos nuestra doctrina en la Biblia, Tradicion y Magisterio.

Muchos foristas aqui van a llegar siempre a la conclusion de que si no esta en la Biblia solamente no es cierto, por lo tanto el tema va a ser estéril y sin fin alguno.
 
Re: Culto a María

Pienso, al igual que otro forista catolico en este u otro tema, que el tema de "Culto a María" no puede ser discutido sin antes discutir lo que realmente separa a catolicos de no-catolicos:

La Sola Escritura - Intentar basar toda doctrina cristiana solo y unicamente con versos biblicos y descartar cualquier otra fuente historica. (Eso es lo que creo que es la sola escritura, si tengo el concepto mal por favor corrijanme).

Los catolicos basamos nuestra doctrina en la Biblia, Tradicion y Magisterio.

Muchos foristas aqui van a llegar siempre a la conclusion de que si no esta en la Biblia solamente no es cierto, por lo tanto el tema va a ser estéril y sin fin alguno.

La mayoría de la gente no estudia toda la doctrina católica, y hablo de los mismos católicos. Viven de lo que dice el curita de su parroquia y de las lecturas dominicales y la homilía. Son pocos los que profundizan en teología. Donde vivo la mayoría de la gente y mis amigos son católicos, y les comento sobre algunos dogmas y no tienen la menor idea.
Mucha gente que se interesa por conocer sobre la vida y las enseñanzas de Jesús, recurre directamente al Evangelio, hay que admitir que el Catecismo es muy denso para mentes frescas, y el Evangelio es cómodo y muy entendible por cualquier persona.
Por eso Francisj, son pocas las personas que puedas encontrarte que sean maestros en teología y que tengan conocimiento de la Tradición y del Magisterio de la Iglesia que puedan tener criterio propio y defenderlo con buenos argumentos. Realmente Jesús no nos pide que nos enrosquemos en un merengue de doctrinas, sino que encontremos la Verdad en el Evangelio y cumplamos lo que dice obrando en el día a día.
 
Re: Culto a María

Hola, Buenos días. Paz en Dios.

Los católicos no está obligados a dar culto a María, por una sencilla razón, ello sería contrario al Evangelio mismo. Recordemos que uno es el Evangelio, que no dos, y este Evangelio da testimonio de Cristo, únicamente testimonio de Cristo. Ahora, bien, entran los siervos de Dios, los cuales, todos, está a un mismo nivel, sujetos y a su vez a Cristo mismo. Nadie es nada sin Cristo, pues es en Cristo donde está la vida, y es Él quien da razón de ser a todos y cada uno de los siervos de Dios.

La en triseca doctrina católica romanista, se ha visto en la necesidad de buscar una explicación "lógica" a su mariología, de ahí que es imposible el lograr entender y por uno mismo, a no ser que dedique el debido tiempo, con el debido conocimiento, y con absolutamente sometimiento, lo que unos hombres, sean quienes sean, les den a entender. Pero totalmente imposible de bien entender por el simple y humilde creyente.

Estén tranquilos, el sentir no es unánime entre todos los padre, de ahí que mi consejo es que tomen de aquellos que su doctrina está y perfectamente conforme a la Escritura, ya que son estos los en verdad representan el Evangelio.

No existe una obligación clara, no existe una imposición que nos lleve a dar culto a María, y a su ve, el Rosario tampoco está impuesto como deber. No, más bien existe una doctrina realmente complicada, oscura y obtusa sobre María, y ante la cual, uno, es plenamente responsable si mal la aplica, por una sencilla razón, el romanismo no impone el culto a María, de hecho no existe como dogma.

Así pues, nadie que dice llamarse católico puede afirmar la necesidad e imposición obligada de dar culto a María, porque ello, y sin más, sería contrario y plenamente al Evangelio de Jesucristo el Señor.

Un saludo. Sigamos andando. Les bendigo.
 
Re: Culto a María

Lo que me da risa es que brincas de un tema a otro, pues no puedes defender tus argumentos, ni con la Biblia ni sin Ella.

Saludos

Ya expuse mis argumentos mostrando lo que dice el catecismo y demostrando que la biblia le da esos atributos a Cristo y no a María, lo unico que hiciste fue reirte sin entender el transfondo que ello implica, pues los titulos de abogado, auxiliador, mediador y socorro son sólo de Cristo. No estoy saltando de tema, estoy enfocado en el tema del culto a María, si no tienes más que decir dime y pasamos al segundo tema de mi lista.
 
Re: Culto a María

Ya expuse mis argumentos mostrando lo que dice el catecismo y demostrando que la biblia le da esos atributos a Cristo y no a María, lo unico que hiciste fue reirte sin entender el transfondo que ello implica, pues los titulos de abogado, auxiliador, mediador y socorro son sólo de Cristo. No estoy saltando de tema, estoy enfocado en el tema del culto a María, si no tienes más que decir dime y pasamos al segundo tema de mi lista.

No Eidher, si ese es tu nivel de conocimiento doctrinal, bíblico y de debate, sería perder el tiempo con tu listita.

Mejor sigue atacando si conocimiento de causa.
 
Re: Culto a María

No Eidher, si ese es tu nivel de conocimiento doctrinal, bíblico y de debate, sería perder el tiempo con tu listita.

Mejor sigue atacando si conocimiento de causa.

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Derrotado?

:Bailando:

No tienes argumentos biblicos?