Podría ayudarme?

Eidher · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Clemente dijo:
¿Por fin la fundó o no la fundó? Primero dices que no y luego que si.

Ahora, que a ti te parezca que la Iglesia Católica, con más de 2000 años de existencia no sea la fundada por Cristo es problema tuyo.

Sólo te digo que Jesús prometió:

Ahora dime: ¿Tu comunidad tiene 2000 años de vida? No lo creo.

Sobre la intervención romana sólo dejas ver, nuevamente, que no sabes de lo que hablas.

Cristo fundó la Iglesia de Cristo, no la ICAR. Mi comunidad no tiene 2000 años de vida pero el cristianismo si, pues hace 2000 años Cristo fundó su Iglesia (no la ICAR)

Repito, Roma adoptó el cristianismo y lo perviritió creando la ICAR.

Clemente · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Eidher dijo:
Cristo fundó la Iglesia de Cristo, no la ICAR. Mi comunidad no tiene 2000 años de vida pero el cristianismo si, pues hace 2000 años Cristo fundó su Iglesia (no la ICAR)

Repito, Roma adoptó el cristianismo y lo perviritió creando la ICAR.

¿Seguro? ¿Nos cuentas la historia? ¿Nos puedes dar datos?

Eidher · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

francisj dijo:
Eidher, por conocer tu postura:

¿En que año o siglo los romanos pervirtieron el cristianismo? Se lo mas especifico posible.

La iglesia Católica da como fecha de su fundación el año 33 d.c. y dice que Jesucristo fue su fundador. Esto es cierto solo en el sentido de que toda denominación cristiana puede trazar su origen a la iglesia fundada por el Señor. Pero en cuanto al desarrollo de su organización eclesiástica y de las doctrinas que la hacen tan diferente de la iglesia cristiana primitiva, es difícil fijar la fecha de su fundación. Es importante recordar que durante más de mil años, la iglesia fundada por Jesucristo era una; no era ni católica romana, ni ortodoxa griega, ni protestante, sino sencillamente cristiana. Durante ese milenio fueron desarrollándose ciertos elementos y tendencias dentro de la iglesia, que fueron los que finalmente tuvieron como consecuencia la ruptura. Estos fueron mayormente la degeneración doctrinal, moral y espiritual de la iglesia y la ambición de sus dirigentes.

francisj · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Edhier, yo he leido literatura protestante en la que se habla de que por culpa de Constantino en el 313 o 325 empezo esa apostasia.

¿A eso te refieres?

Eidher · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

francisj dijo:
Edhier, yo he leido literatura protestante en la que se habla de que por culpa de Constantino en el 313 o 325 empezo esa apostasia.

¿A eso te refieres?

Pues yo creo que desde antes, pero fue un proceso que ha durado hasta hoy.

Clemente · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Eidher dijo:
La iglesia Católica da como fecha de su fundación el año 33 d.c. y dice que Jesucristo fue su fundador. Esto es cierto solo en el sentido de que toda denominación cristiana puede trazar su origen a la iglesia fundada por el Señor. Pero en cuanto al desarrollo de su organización eclesiástica y de las doctrinas que la hacen tan diferente de la iglesia cristiana primitiva, es difícil fijar la fecha de su fundación. Es importante recordar que durante más de mil años, la iglesia fundada por Jesucristo era una; no era ni católica romana, ni ortodoxa griega, ni protestante, sino sencillamente cristiana. Durante ese milenio fueron desarrollándose ciertos elementos y tendencias dentro de la iglesia, que fueron los que finalmente tuvieron como consecuencia la ruptura. Estos fueron mayormente la degeneración doctrinal, moral y espiritual de la iglesia y la ambición de sus dirigentes.

Según la cita de Eidher durante los primeros 1000 años sólo hubo una Iglesia, la fundada por Cristo.

Si durante losprimeros 1000 años sólo hubo la Iglesia de Cristo tendrá que reconocer que los Concilios son validos para todos los cristianos.

Por tanto el Concilio de Efeso en el 431 en el que se declara a María Madre de Dios es emitido por la Iglesia de Cristo.

Bueno, estamos de acuerdo. :biggrinan

francisj · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Eidher dijo:
Pues yo creo que desde antes, pero fue un proceso que ha durado hasta hoy.

Cierto.

Tu me has dicho que no confias en los Padres de la Iglesia, yo asumo entonces que tu piensas que la doctrina de ellos ya estaba desviada.

Siguiendo esa premisa, ¿entonces la apostasia habia comenzado desde antes del siglo 1?

Eidher · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Clemente dijo:
Según la cita de Eidher durante los primeros 1000 años sólo hubo una Iglesia, la fundada por Cristo.

Si durante losprimeros 1000 años sólo hubo la Iglesia de Cristo tendrá que reconocer que los Concilios son validos para todos los cristianos.

Por tanto el Concilio de Efeso en el 431 en el que se declara a María Madre de Dios es emitido por la Iglesia de Cristo.

Bueno, estamos de acuerdo.

Tan chistoso.

mapzero · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

ΛLΞXΛΠDΞЯ;466189 dijo:
Creo que no se puede tener las dos.................o crees en reencarnacion, o en Jesus el Cristo....

Disculpeme pero Cristo creía en la reencarnación, no significa que lo haya dado en detalles a sus apótoles ¿debía enseñar todos los misterios, era necesario? Solo Dios lo sabe, yo lo descubrí y creo.. y lo afirmo como el único Hijo de Dios, lo afirmo soy cristiano. Parece que algunos se adueñaron de Dios en este mundo. Un saludo

Eidher · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

francisj dijo:
Cierto.

Tu me has dicho que no confias en los Padres de la Iglesia, yo asumo entonces que tu piensas que la doctrina de ellos ya estaba desviada.

Siguiendo esa premisa, ¿entonces la apostasia habia comenzado desde antes del siglo 1?

No. Si quieres fechas no te las daré, no caeré en tu trampa porque se a donde quieres llegar. Antes del siglo 1 imposible. Fue después de que el nuevo testamento fue escrito y después de que Pablo llegó a Roma, y cuando la política romana (el imperialismo) se fucionó con el cristianismo para darle poder a su reino.

Eidher · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

mapzero dijo:
Disculpeme pero Cristo creía en la reencarnación, no significa que lo haya dado en detalles a sus apótoles ¿debía enseñar todos los misterios, era necesario? Solo Dios lo sabe, yo lo descubrí y creo.. y lo afirmo como el único Hijo de Dios, lo afirmo soy cristiano. Parece que algunos se adueñaron de Dios en este mundo. Un saludo

Porque dices que Cristo creía en la reencarnación?

francisj · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Eidher dijo:
No. Si quieres fechas no te las daré, no caeré en tu trampa porque se a donde quieres llegar. Antes del siglo 1 imposible. Fue después de que el nuevo testamento fue escrito y después de que Pablo llegó a Roma, y cuando la política romana (el imperialismo) se fucionó con el cristianismo para darle poder a su reino.

Eidher, aqui no hay trampa, si hubiese querido llegar a algo ya lo hubiera hecho. :biggrinan

Te lo iba a decir por email, pero ya de historia no pienso discutir mas contigo, mejor solo Biblia.

Te hize la pregunta porque he visto tantas pero que tantas fechas diferentes de cuando empezo la apostasia, unos dicen que con Constantino, otros que con Diocecliano (no se el nombre bien), y ya que no das algo definido pues te pregunte.

No te preocupes ok.

mapzero · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Eidher dijo:
Porque dices que Cristo creía en la reencarnación?

Mateo 17:10-13

¿No era Elías el que debía venir? Pués era Juan el Bautista (Lucas 1:17)

Juan el Bautista en espíritu era Elías. Es lo mismo que reencarnación. Esto mismo ya lo vengo discutiendo en otro hilo: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=28689

Eidher · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

mapzero dijo:
Mateo 17:10-13

¿No era Elías el que debía venir? Pués era Juan el Bautista (Lucas 1:17)

Juan el Bautista en espíritu era Elías. Es lo mismo que reencarnación. Esto mismo ya lo vengo discutiendo en otro hilo: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=28689

No lo creo. Habla del Espiritu de Profecía, pues la unción de Elías estaba sobre Juan el Bautista. Eso no es rencarnación. Si estudias el crecimiento demográfico te darás cuenta que es exponencial, por ende cada día hay más almas y espiritus, entonces no tiene sentido la reencarnación.

mapzero · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Eidher dijo:
No lo creo. Habla del Espiritu de Profecía, pues la unción de Elías estaba sobre Juan el Bautista. Eso no es rencarnación. Si estudias el crecimiento demográfico te darás cuenta que es exponencial, por ende cada día hay más almas y espiritus, entonces no tiene sentido la reencarnación.

Tienes mucha razón, es algo que me lo sigo preguntando, pero de apoco Dios me lo revela en mi andar..

Da para mucha discusión esto, sinceramente me agota tener que debatir y repetir lo mismo, el resultado es el mismo, yo sigo creyendo en la reencarnacion y tu no. Si quieres hechale un vistazo al hilo que te deje para que entiendas un poco mi postura. Un saludo

Caminante_7 · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

mapzero dijo:
Disculpeme pero Cristo creía en la reencarnación, no significa que lo haya dado en detalles a sus apótoles ¿debía enseñar todos los misterios, era necesario? Solo Dios lo sabe, yo lo descubrí y creo.. y lo afirmo como el único Hijo de Dios, lo afirmo soy cristiano. Parece que algunos se adueñaron de Dios en este mundo. Un saludo

No lo creo.

Juan 3:13 Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo, el Hijo del hombre.

¿Que le pasa al espíritu al morir?

No se va a otro cuerpo sino...

Eclesiastés 12:7 y vuelva el polvo a la tierra, a lo que fue, y el espíritu vuelva a Dios, que lo dio.

2Samuel 14:14 Todos hemos de morir; como el agua que se derrama en tierra no se vuelve a recoger, así Dios no vuelve a conceder la vida. Que el rey elija medios para que el proscrito no siga alejado de él.

DTB.

mapzero · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Eidher dijo:
Si, Cristo fundó UNA Iglesia. Pero esa Iglesia no es la ICAR. La iglesia primitiva era bastante diferente, no habían papas, habían cinco ministerios, habían milagros y prodigios, no eran sacerdotes que vivían en inmoralidad sexual, la ICAR no se parece a la iglesia primitiva, fueron los romanos quienes adoptaron el cristianismo y lo pervirtieron.

Hermano, Dios está en tu corazón, no te preocupes. Cristo es de todos, no de unos pocos que se creen propietarios de él. En Iglesias Evangélicas hay señales milagrosas y conversiones, tengo un testimonio muy cercano, un pariente mío. Su primer retiro espiritual fue en una Iglesia Evangélica, y tuvo una santa conversión, sintió la santa presencia del Espíritu Santo que la abrazaba y dice haber llorado como nunca antes. También hay muchos que alaban al Señor en Lenguas, y son señales que muestran que Cristo y el Espíritu Santo están con ellos.

Un saludo

mapzero · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

Caminante_7 dijo:
No lo creo.

Juan 3:13 Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo, el Hijo del hombre.

¿Que le pasa al espíritu al morir?

No se va a otro cuerpo sino...

Eclesiastés 12:7 y vuelva el polvo a la tierra, a lo que fue, y el espíritu vuelva a Dios, que lo dio.

2Samuel 14:14 Todos hemos de morir; como el agua que se derrama en tierra no se vuelve a recoger, así Dios no vuelve a conceder la vida. Que el rey elija medios para que el proscrito no siga alejado de él.

DTB.

Yo creo porque tengo evidencias, lo invito a que le heche un vistazo a un hilo que abrí sobre este tema en donde muestro las mismas: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=28689

Clemente · 24 Octubre 2007

Re: Podría ayudarme?

mapzero dijo:
Yo creo porque tengo evidencias, lo invito a que le heche un vistazo a un hilo que abrí sobre este tema en donde muestro las mismas: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=28689

¿Evidencias? Más bien se ve un exceso imaginativo, con todo respeto.

Saludillos