En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Tobi

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21 Noviembre 2000
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5.- En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa
HOLANDA,, 10/10/2007 ( Chiesa.espresso. / ACPress.net)

En lugar del sacerdote hay hombres y mujeres designados por los fieles. Todos juntos pronuncian las palabras de la consagración, que también varían según su voluntad. Según los dominicos holandeses, eso es lo que quiere el Concilio Vaticano II y ha propuesto que se acepte como nueva liturgia.

Sin embargo Benedicto XVI ha mencionado su intención de reaccionar también al exceso de "creatividad" que en el nuevo rito lleva a menudo a deformaciones de la liturgia a límites que no considera aceptables. En algunas áreas de la Iglesia católica, esta creatividad incide no sólo sobre la liturgia sino también sobre los mismos fundamentos de la doctrina católica.

Y posiblemente de la protestante. En Holanda, en Nijmegen, en la iglesia de los frailes agustinos, cada domingo la misa es presidida conjuntamente por un protestante y por un católico, que se turnan entre la liturgia de la Palabra y el sermón, y la liturgia eucarística. El católico es casi siempre un simple laico, y frecuentemente una mujer. Para la plegaria eucarística, en vez de los textos del misal se prefieren los textos compuestos por el ex jesuita Huub Oosterhuis. El pan y el vino lo comparten todos.

P. Lambert van Gelder, uno de los agustinos es quien promueve este nuevo estilo de misa, y está seguro de hacer lo correcto y no se considera cismático.

POR ESCASEZ DE SACERDOTES, IGLESIAS SIN MISA
La propuesta hecha ahora por los dominicos es que, a falta de un sacerdote, sea una persona escogida por la comunidad quien presida la celebración de la misa.

La persona escogida previamente y la comunidad son exhortados a pronunciar juntos las palabras de la institución de la eucaristía, palabras que constituyen la consciente expresión de fe de la comunidad entera.

Desde el 2002 al 2004 el número total de las misas dominicales en Holanda ha descendido de 2200 a 1900. En cambio, en el mismo periodo ha aumentado de 550 a 630 el número de "servicios de Palabra y comunión": es decir, liturgias que la sustituyen, sin el sacerdote y por tanto sin celebración sacramental.

La conferencia episcopal católica holandesa se reserva replicar oficialmente aunque ya ha hecho saber que la propuesta de los dominicos se presenta en conflicto con la doctrina de la Iglesia católica.

Una buena lección de unidad en "la única iglesia de don Benedicto"
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

No tío... eso son los tataranietos de Lutero, ni más ni menos... Pero creo que hasta él, si ve esto, se vuelve a morir.
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Nada, ese es un grupito de afiebrados. No representan un movimiento o una iglesia ni nada de nada. Son un grupito de afiebrados y nada mas.

En la Iglesia Catolica no hay ninguna duda de cómo debe ser la Misa, y del rol del sacerdote y del rol de los laicos.

Yo creo que esos van a ser puestos de patitas en la calle muy luego. No tienen lugar en la Iglesia los que quieren inventar nuevas misas.
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Nada, ese es un grupito de afiebrados. No representan un movimiento o una iglesia ni nada de nada. Son un grupito de afiebrados y nada mas.

En la Iglesia Catolica no hay ninguna duda de cómo debe ser la Misa, y del rol del sacerdote y del rol de los laicos.

Yo creo que esos van a ser puestos de patitas en la calle muy luego. No tienen lugar en la Iglesia los que quieren inventar nuevas misas.

Me temo que vuestro Benedicto se va a quedar sólo con los romanistas que pululan en este foro. Estos sin que estan unidos
La gabriela, como siempre, no sabe por donde anda y de donde salen los petardos.
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Me temo que vuestro Benedicto se va a quedar sólo con los romanistas que pululan en este foro. Estos sin que estan unidos
La gabriela, como siempre, no sabe por donde anda y de donde salen los petardos.

Denostas envidia pura... la Iglesia Católica lleva dos mil años, y personas traumadas como tú han "pronosticado" la caída de la Iglesia a través de los siglos... pobres tipos.
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Me temo que vuestro Benedicto se va a quedar sólo con los romanistas que pululan en este foro. Estos sin que estan unidos
La gabriela, como siempre, no sabe por donde anda y de donde salen los petardos.

Hola tío, bueno, si va a Holanda, "la Gabriela" lo invitará a una misa entretenida, que a lo mejor le va a gustar. ¡Como sabe si hasta lo invitan a predicar??

(me salió verso sin mayor esfuerzo)

Pero cuidado con ir a pasear
que Holanda está peligrosa
que allí, por cualquier cosa
lo pueden eutanasiar


Qué tal!!!!!, a ver si no le gano el Nobel al mismisimo Nicanor!!

¡Tómese la vida con humor, tío!!!
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Denostas envidia pura... la Iglesia Católica lleva dos mil años, y personas traumadas como tú han "pronosticado" la caída de la Iglesia a través de los siglos... pobres tipos.

Eso de los dos mil años...ni en sueños. Fue fundada en el 1050 que es cuando perdió la catolicidad.

Tespecto a los "pobres tipos" te mostraré a dos de ellos. Uno era un angel de dios y el otro se llamaba Juan y ecribió estas palabras.

Apoc, 17:15-18
15.- Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.
16.- Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego;
17.-porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso: ponerse de acuerdo, y dar su reino a la bestia, hasta que se cumplan las palabras de Dios.
18.- Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra.


Ahora ya sabes a quien llamas pobres tipos.
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Eso de los dos mil años...ni en sueños. Fue fundada en el 1050 que es cuando perdió la catolicidad.

Tespecto a los "pobres tipos" te mostraré a dos de ellos. Uno era un angel de dios y el otro se llamaba Juan y ecribió estas palabras.

Ahora ya sabes a quien llamas pobres tipos.

Por lo visto algunos siguen sin ponerse de acuerdo con ellos mismos. En que me baso para decir esto? En lo siguiente:

En septiembre de 2006 este forista afirmaba:
Resulta que son los 15 siglos que faltaban para que el romanismo asomara (año 1500)
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=337159&postcount=571


Pero unos dias despues, en ese mismo mes, este forista cambio de opinion, y dijo:
(La Iglesia Católica) data "oficialmente" del año 1050.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=337380&postcount=586


Raro es que un ano antes habia afirmado otra cosa:
Cuando se habla de la fecha del 1054 Demócrito se refiere, muy acertadamente, a la "fundación de lo que es actualmente y desde entonces la Institución Romana.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=243896&postcount=80


Pero un mes antes de lo anterior, el forista pensaba que existia no una, sino DOS fundaciones :krakrani:
La primera fundación del romanismo se realizó en el pimer Concilio de Letran (año 1123)
La segunda fundación del actual romanismo fue precisamente en Constanza (...) Consecuentemente el actual romanismo data del 11 de noviembre de 1417

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=233108&postcount=130


Entonces tenemos:

Año 1500
Año 1050
Año 1054
Año 1123
Año 1417

Una fundacion
Dos fundaciones

Esperemos que algun dia se ponga de acuerdo con el mismo, y luego podra discutirlo con los demas.
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Esperemos que algun dia se ponga de acuerdo con el mismo, y luego podra discutirlo con los demas.

Es lamentable afirmar que la Iglesia Católica se originó en el siglo XI porque ya nos habla del bajo grado de honestidad de quien sostiene tal cosa.

Saludos.
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Por lo visto algunos siguen sin ponerse de acuerdo con ellos mismos. En que me baso para decir esto? En lo siguiente:

En septiembre de 2006 este forista afirmaba:
Resulta que son los 15 siglos que faltaban para que el romanismo asomara (año 1500)
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=337159&postcount=571


Pero unos dias despues, en ese mismo mes, este forista cambio de opinion, y dijo:
(La Iglesia Católica) data "oficialmente" del año 1050.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=337380&postcount=586


Raro es que un ano antes habia afirmado otra cosa:
Cuando se habla de la fecha del 1054 Demócrito se refiere, muy acertadamente, a la "fundación de lo que es actualmente y desde entonces la Institución Romana.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=243896&postcount=80


Pero un mes antes de lo anterior, el forista pensaba que existia no una, sino DOS fundaciones :krakrani:
La primera fundación del romanismo se realizó en el pimer Concilio de Letran (año 1123)
La segunda fundación del actual romanismo fue precisamente en Constanza (...) Consecuentemente el actual romanismo data del 11 de noviembre de 1417

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=233108&postcount=130


Entonces tenemos:

Año 1500
Año 1050
Año 1054
Año 1123
Año 1417

Una fundacion
Dos fundaciones

Esperemos que algun dia se ponga de acuerdo con el mismo, y luego podra discutirlo con los demas.
Bueeeno, uno puede cambiar de opinión no crees?? Jajajajajajaa

El Tobi se parece a los Testigos de Jehová prediciendo el fin del mundo.

Saludos Palermo, tengo pendiente reenviarte el mail.
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Por lo visto algunos siguen sin ponerse de acuerdo con ellos mismos. En que me baso para decir esto? En lo siguiente:

En septiembre de 2006 este forista afirmaba:
Resulta que son los 15 siglos que faltaban para que el romanismo asomara (año 1500)
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=337159&postcount=571


Pero unos dias despues, en ese mismo mes, este forista cambio de opinion, y dijo:
(La Iglesia Católica) data "oficialmente" del año 1050.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=337380&postcount=586


Raro es que un ano antes habia afirmado otra cosa:
Cuando se habla de la fecha del 1054 Demócrito se refiere, muy acertadamente, a la "fundación de lo que es actualmente y desde entonces la Institución Romana.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=243896&postcount=80


Pero un mes antes de lo anterior, el forista pensaba que existia no una, sino DOS fundaciones :krakrani:
La primera fundación del romanismo se realizó en el pimer Concilio de Letran (año 1123)
La segunda fundación del actual romanismo fue precisamente en Constanza (...) Consecuentemente el actual romanismo data del 11 de noviembre de 1417

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=233108&postcount=130


Entonces tenemos:

Año 1500
Año 1050
Año 1054
Año 1123
Año 1417

Una fundacion
Dos fundaciones

Esperemos que algun dia se ponga de acuerdo con el mismo, y luego podra discutirlo con los demas.

Pues ya ves lo que son las cosas puesto que te añadiré dos fechas más:
la de 1870 y la de 1950

La de 1870 (Vaticano I) no se parece en nada a las de
Año 1500
Año 1050
Año 1054
Año 1123
Año 1417

Cada vez los cambios contradicen a lo que era anteriormente.
Y la del 1950 (Vaticano II) contradice a la del 1870 respecto a las definiciones del Syllabus.

Asi: Romanismo, varias, luego no eres la verdad.
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Bueeeno, uno puede cambiar de opinión no crees?? Jajajajajajaa

El Tobi se parece a los Testigos de Jehová prediciendo el fin del mundo.

Saludos Palermo, tengo pendiente reenviarte el mail.

Y a cada rato! :biggrinha

No hay apuro, un abrazo...
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

Pues ya ves lo que son las cosas puesto que te añadiré dos fechas más:
la de 1870 y la de 1950

La de 1870 (Vaticano I) no se parece en nada a las de
Año 1500
Año 1050
Año 1054
Año 1123
Año 1417

Cada vez los cambios contradicen a lo que era anteriormente.
Y la del 1950 (Vaticano II) contradice a la del 1870 respecto a las definiciones del Syllabus.

Asi: Romanismo, varias, luego no eres la verdad.

A ver, enumeremos:

1050
1054
1123
1417
1870
1950

Y tenemos:

Una fundacion
Dos fundaciones
Cuatro fundaciones

Estaremos esperando nuevas fechas en las proximas discusiones que tengas con vos mismo.

p/d: Al menos las 4 primeras fechas que diste ubican a la Iglesia Catolica mas cercana a Cristo que los bautistas, quienes nacen en 1600
 
Re: En Holanda agustinos y dominicos inventan «otra misa

¿¡Quien pone otra fecha mas!? Por aqui! Por aculla! 1517 por aca! 1717 por ahi! 1917 hasta alla!

Y eso que solo la catolicidad, imaginate si traemos las fechas de "resurreccion" del verdadero cristianismo -entiendase protestantismo-, no nos basta el foro entero, desde antes de 1517 hasta nuestros dias.