Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

13 Noviembre 2005
21.928
472

1Ti 2:12 Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada.



Espero aportes de todos, en especial de mis hermanas en Cristo.


Luis Alberto42
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?


1Ti 2:12 Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada.



Espero aportes de todos, en especial de mis hermanas en Cristo.


Luis Alberto42

Depende de la mujer. Y de la autoridad que Dios le dió.
Todos mis respetos hacia la mujer.
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Depende de la mujer. Y de la autoridad que Dios le dió.
Todos mis respetos hacia la mujer.

¿como es eso de que "depende de la mujer"?
¿lo podrías aclarar?

Gracias
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

¿como es eso de que "depende de la mujer"?
¿lo podrías aclarar?

Gracias

Je,
Con esas letras tan grandes parece que estás gritando.

Tienes algún problema para admitir que hay mujeres necias, impías, etc.?

o sólo existen hombres necios, impíos, etc?
__________

que conste que yo soy de los tímidos. Y me encanta las personas tímidas, pues aunque se puedan confundir la timidez con problemas personales o sociales, lo cierto es que hay personas tímidas inmensamente respetuosas, bellas, preciosas, y de un gran potencial humano.
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Je,
Con esas letras tan grandes parece que estás gritando.

Tienes algún problema para admitir que hay mujeres necias, impías, etc.?

o sólo existen hombres necios, impíos, etc?
__________

que conste que yo soy de los tímidos. Y me encanta las personas tímidas, pues aunque se puedan confundir la timidez con problemas personales o sociales, lo cierto es que hay personas tímidas inmensamente respetuosas, bellas, preciosas, y de un gran potencial humano.

No, no estoy gritando, es que tengo la voz alta.

Con respecto a eso de que "depende de la mujer", ¿entonces te refieres que una mujer tendrá autoridad dependiendo de lo inteligente que es?, ¿eso es todo?
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Ah, te refieres a la inteligencia.

No te contesto porque detrás de tus declaraciones hay mala intención.
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Ah, te refieres a la inteligencia.

No te contesto porque detrás de tus declaraciones hay mala intención.

AAAAAAAAH, AHORA TIENES UNA BOLA MÁSGICA QUE TE DICE SI TENGO MALA INTENCIÓN.
VAS A LLEGAR MUY LEJOS CON ESTA FORMA DE DEBATIR Y ARGUMENTAR.

¿ERES MUJER?
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Mira niño, soy varón.

Y veo hasta en el tamaño de tus letras un tono oscuro, oscuro de espiritualidad.

Por que quieres llevar la conversación a tu terreno. Y tu terreno es a menospreciar.

a ver q te parece esto:

el niño mira a los padres
la mujer mira al hombre
el hombre mira a Dios

Esto es un razonamiento mio, pero puedes cotejarlo con las escrituras.
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Mira niño, soy varón.

Y veo hasta en el tamaño de tus letras un tono oscuro, oscuro de espiritualidad.

Por que quieres llevar la conversación a tu terreno. Y tu terreno es a menospreciar.

a ver q te parece esto:

el niño mira a los padres
la mujer mira al hombre
el hombre mira a Dios

Esto es un razonamiento mio, pero puedes cotejarlo con las escrituras.



OOOOOOOOOOOOOOOOOOOH. IMPRESIONANTE COMO PUEDES VER EN TU BOLA DE CRISTAL LAS INTENCIONES DE LOS HOMBRES.

con rspecto a tu razonamiento me parece: :pengy:
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?


1Ti 2:12 Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada.



Espero aportes de todos, en especial de mis hermanas en Cristo.


Luis Alberto42

Bendiciones hermanos

Esta es una pregunta que siempre he tenido temor en responder.
No es´fácil para una mujer decir "SÍ " PARECE machista, pero si vamos a lo que dice la palabra, y yo creo en lo que dice la palabra, creo que es verdadera, le creo a mi padre que dice que su palabra es inspirada por su espíritu.

Asique, aunque no nos guste, es así. Eso no quiere decir, que no podamos ser AYUDA IDONEA. Y esto se puede tomar de que también hay hombre neciós, de los cuales la mujer debe SUTILMENTE SIN IMPONERSE, SIN TRATAR DE ENSEÑARLE, SIN ... guiarlo hacia lo que no ven sus ojos, y que si puede estar viendo su esposa, ( bueno aquí es el ejemplo en un matrimonio) ¿ Cuantos hombres , que estaban perdidos han llegado al SEñor por las oraciones de sus esposas? Tal vez, no hablaron, tal vez no fué necesario. Pero hay otros hombres que han necesitado de la voz de sus esposas.

¿Que me dices de los hijos? a bueno ... pero creo que tu pregunta va más allá, en el TEMPLO.
No creo que predicar , ministrar, consolar, reconfortar, SOLTAR LA PALABRA DE DIOS, sea imponer.

Bueno, como verás me es dificil salirme de mi "ser mujer".
¿Sabes? es dificil callar, y no enseñar, es dificil no ministrar , cuando vez vidas perdidas.

Créeme hermano, que a pesar de que sé que es palabra de Dios lo que dice Pablo, ME ES DIFICIL CALLAR, MANTENERME EN SILENCIO, pero hay algo hermoso, en este foro he encontrado hermanos que no piensan que puedo influir en sus pensamientos, y queno quiero enseñar nada, SOLO ME DAN BUENOS ALIMENTOS, Y DOY GRACIAS A MI PADRE CELESTIAL, YYYYYYYY
así si , es facil, callar, mantenerse en sugeción, mantenerse bajo la autoridad de verdaderos MINISTROS DE DIOS, tomo lo bueno, y deshecho lo malo.
Ruego siempre para que temas interesantes sean puestos por los hombres aquí, para ser más sabia, para poner órden en mis pensamientos, para sanidad...

Ya vez, cuando encuentras un lugar donde te congregas y no sales dañada por la discriminación, ( porque eso es otra cosa verdad?) es facil sugetarse.
Es facil, ser obediente, y... aunque duelan algunos tirones de orejas ... los recibes porque no son con mala intensión.

Esa es mi humilde pensamiento y aporte.

Dios bendig a los hombres.... y benditas sean las mujeres que tienen la gracia de tener esposos , hermanos, amigos que las respetan. Las protegen, les enseñan, las llevan dulcemente de la mano, no se esconden nada para que ellas puedan ser LUZ, Y SAL, donde Dios las necesita...:chirup_me:pvalentin:Thankyou:
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Bendiciones hermanos

Esta es una pregunta que siempre he tenido temor en responder.
No es´fácil para una mujer decir "SÍ " PARECE machista, pero si vamos a lo que dice la palabra, y yo creo en lo que dice la palabra, creo que es verdadera, le creo a mi padre que dice que su palabra es inspirada por su espíritu.

Asique, aunque no nos guste, es así. Eso no quiere decir, que no podamos ser AYUDA IDONEA. Y esto se puede tomar de que también hay hombre neciós, de los cuales la mujer debe SUTILMENTE SIN IMPONERSE, SIN TRATAR DE ENSEÑARLE, SIN ... guiarlo hacia lo que no ven sus ojos, y que si puede estar viendo su esposa, ( bueno aquí es el ejemplo en un matrimonio) ¿ Cuantos hombres , que estaban perdidos han llegado al SEñor por las oraciones de sus esposas? Tal vez, no hablaron, tal vez no fué necesario. Pero hay otros hombres que han necesitado de la voz de sus esposas.

¿Que me dices de los hijos? a bueno ... pero creo que tu pregunta va más allá, en el TEMPLO.
No creo que predicar , ministrar, consolar, reconfortar, SOLTAR LA PALABRA DE DIOS, sea imponer.

Bueno, como verás me es dificil salirme de mi "ser mujer".
¿Sabes? es dificil callar, y no enseñar, es dificil no ministrar , cuando vez vidas perdidas.

Créeme hermano, que a pesar de que sé que es palabra de Dios lo que dice Pablo, ME ES DIFICIL CALLAR, MANTENERME EN SILENCIO, pero hay algo hermoso, en este foro he encontrado hermanos que no piensan que puedo influir en sus pensamientos, y queno quiero enseñar nada, SOLO ME DAN BUENOS ALIMENTOS, Y DOY GRACIAS A MI PADRE CELESTIAL, YYYYYYYY
así si , es facil, callar, mantenerse en sugeción, mantenerse bajo la autoridad de verdaderos MINISTROS DE DIOS, tomo lo bueno, y deshecho lo malo.
Ruego siempre para que temas interesantes sean puestos por los hombres aquí, para ser más sabia, para poner órden en mis pensamientos, para sanidad...

Ya vez, cuando encuentras un lugar donde te congregas y no sales dañada por la discriminación, ( porque eso es otra cosa verdad?) es facil sugetarse.
Es facil, ser obediente, y... aunque duelan algunos tirones de orejas ... los recibes porque no son con mala intensión.

Esa es mi humilde pensamiento y aporte.

Dios bendig a los hombres.... y benditas sean las mujeres que tienen la gracia de tener esposos , hermanos, amigos que las respetan. Las protegen, les enseñan, las llevan dulcemente de la mano, no se esconden nada para que ellas puedan ser LUZ, Y SAL, donde Dios las necesita...:chirup_me:pvalentin:Thankyou:


Estimada hermana:


Con mucha reverencia y espeto leí tu articulo.

Pero aunque no puedas gobernar una iglesia y un hogar , sí puedes ayudar a muchos personas que necesitan de tu sabiduría.

Cuando Pablo dice que no permite enseñar a la mujer se está refiriendo a que ella no puede pronunciarse ni entrometerse en lo relativo al gobierno de la iglesia, es decir, la mujer no puede ministrar los sacramentos, ni establecer asuntos de doctrina, ni tampoco ejercer la disciplina de la Iglesia.

El resto lo puede hacer normalmente. En la Espistola de corintios, en el capitulo 11 dice: "toda mujer que ora o profetiza". Pablo no está desconociendo que la mujer deba predicar, si no que lo debe hacer bajo la cobertura de Cristo y los presbiteros gobernantes de la iglesia, eso es todo.

Recuerda que por la palabra de la mujer samaritana muchos se convirtieron al Señor en Samaria.

En nuestra iglesia las mujeres pueden exhortar la palabra sin ningún problema a los varones en cualquier día de la semana.

Por eso hacemos la ditinción de romanos 12 que dice que la profecía se manifiestan entre los que enseñan y los que exhortan. La enseñanza es lo primero, la enseñanza es la doctrina, los dogmas, el gobierno por medio de la Palabra. Esto le compete solamente a los varones.
En cambio, la exhortación apunta solo a animar, a motivar al pueblo para que siga lo enseñado. Por eso Pablo pone en primer lugar la enseñanza, y luego la exhortación.
Toda mujer idonea debería estar constantemente profetizando, es decir, exhortando lo que los pastores y varones de la iglesia enseñan y mnistran.

Puedes exhortar la Palabra sin nigún problema, pero siempre sujetandote a tus gobernantes.
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Estimada hermana:


Con mucha reverencia y espeto leí tu articulo.

Pero aunque no puedas gobernar una iglesia y un hogar , sí puedes ayudar a muchos personas que necesitan de tu sabiduría.

Cuando Pablo dice que no permite enseñar a la mujer se está refiriendo a que ella no puede pronunciarse ni entrometerse en lo relativo al gobierno de la iglesia, es decir, la mujer no puede ministrar los sacramentos, ni establecer asuntos de doctrina, ni tampoco ejercer la disciplina de la Iglesia.

El resto lo puede hacer normalmente. En la Espistola de corintios, en el capitulo 11 dice: "toda mujer que ora o profetiza". Pablo no está desconociendo que la mujer deba predicar, si no que lo debe hacer bajo la cobertura de Cristo y los presbiteros gobernantes de la iglesia, eso es todo.

Recuerda que por la palabra de la mujer samaritana muchos se convirtieron al Señor en Samaria.

En nuestra iglesia las mujeres pueden exhortar la palabra sin ningún problema a los varones en cualquier día de la semana.

Por eso hacemos la ditinción de romanos 12 que dice que la profecía se manifiestan entre los que enseñan y los que exhortan. La enseñanza es lo primero, la enseñanza es la doctrina, los dogmas, el gobierno por medio de la Palabra. Esto le compete solamente a los varones.
En cambio, la exhortación apunta solo a animar, a motivar al pueblo para que siga lo enseñado. Por eso Pablo pone en primer lugar la enseñanza, y luego la exhortación.
Toda mujer idonea debería estar constantemente profetizando, es decir, exhortando lo que los pastores y varones de la iglesia enseñan y mnistran.

Puedes exhortar la Palabra sin nigún problema, pero siempre sujetandote a tus gobernantes.



"Pero aunque no puedas gobernar una iglesia y un hogar"


Y si el esposo se le muere ??

Va a "gobernar" el hogar la mujer ??



Profundizen amados! profundizen!


Y ya dejen las riñas infantiles a los cristianos que todavía toman biberón...


El que lee, entienda.

Luis Alberto42
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

"Pero aunque no puedas gobernar una iglesia y un hogar"


Y si el esposo se le muere ??

Va a "gobernar" el hogar la mujer ??



Profundizen amados! profundizen!


Y ya dejen las riñas infantiles a los cristianos que todavía toman biberón...


El que lee, entienda.

Luis Alberto42

Que usted sugiere hermano para una mujer en esa situación hermano?

Para contribuir mis 2 centavos al tema. Pablo no era machista de ninguna manera.

(Gal 3:27) Porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis vestidos.

(Gal 3:28) No hay Judío, ni Griego; no hay siervo, ni libre; no hay varón, ni hembra: porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

(Gal 3:29) Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente la simiente de Abraham sois, y conforme á la promesa los herederos.
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?


1Ti 2:12 Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada.



Espero aportes de todos, en especial de mis hermanas en Cristo.


Luis Alberto42


Gálatas 3:28


28No hay Judío, ni Griego; no hay siervo, ni libre; no hay varón, ni hembra: porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

ΛLΞXΛΠDΞЯ;456760 dijo:
Gálatas 3:28


28No hay Judío, ni Griego; no hay siervo, ni libre; no hay varón, ni hembra: porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.



Excelente amados!

Pablo no era machista! Ese titulo ironico le pude al epigrafe para llamar la atención solamente.


Pero entonces de que estaba hablando Pablo ??


Luis Alberto42
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Excelente amados!

Pablo no era machista! Ese titulo ironico le pude al epigrafe para llamar la atención solamente.


Pero entonces de que estaba hablando Pablo ??


Luis Alberto42

De acuerdo a la cultura Judia, en ese tiempo a las mujeres no se les permitia estudiar. Mas Pablo dio una oportunidad exelente a la mujer al decir que aprenda en silencio.
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Excelente amados!

Pablo no era machista! Ese titulo ironico le pude al epigrafe para llamar la atención solamente.


Pero entonces de que estaba hablando Pablo ??


Luis Alberto42

Ah jaaa!

La pregunta de los 64,000 chavitos. Lo que he oído acerca de esto es que es posible que las mujeres al ser tan menospreciadas por la sociedad en aquel entonces trataran de "vengarse" de eso en la iglesia, siendo esto una reacción natural. Y en esencia lo que Pablo esta diciendo es que aprendan como el resto de los hombres. Todo el mundo aprende en silencio, leyendo, o escuchando al maestro, o conferencista. Es posible que siendo la iglesia el unico sitio en el cual las mujeres podían actuar con total libertad tuviesen una tendencia de ser un poquito excesivas en el volumen? No puedo ni imaginarme lo que deben haber experimentado en aquella época.

Esto es simplemente una opinion que escuché. Que usted piensa?
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Primeramente se debe tomar en cuenta que la carta está dirigida a Timoteo.

¿Saben donde estaba Timoteo y de que Iglesia estaba a cargo?.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Amada hermana Aguiladoradaenv. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Bendiciones hermanos

Esta es una pregunta que siempre he tenido temor en responder.
No es´fácil para una mujer decir "SÍ " PARECE machista, pero si vamos a lo que dice la palabra, y yo creo en lo que dice la palabra, creo que es verdadera, le creo a mi padre que dice que su palabra es inspirada por su espíritu.

Asique, aunque no nos guste, es así. Eso no quiere decir, que no podamos ser AYUDA IDONEA. Y esto se puede tomar de que también hay hombre neciós, de los cuales la mujer debe SUTILMENTE SIN IMPONERSE, SIN TRATAR DE ENSEÑARLE, SIN ... guiarlo hacia lo que no ven sus ojos, y que si puede estar viendo su esposa, ( bueno aquí es el ejemplo en un matrimonio) ¿ Cuantos hombres , que estaban perdidos han llegado al SEñor por las oraciones de sus esposas? Tal vez, no hablaron, tal vez no fué necesario. Pero hay otros hombres que han necesitado de la voz de sus esposas.

¿Que me dices de los hijos? a bueno ... pero creo que tu pregunta va más allá, en el TEMPLO.
No creo que predicar , ministrar, consolar, reconfortar, SOLTAR LA PALABRA DE DIOS, sea imponer.

Bueno, como verás me es dificil salirme de mi "ser mujer".
¿Sabes? es dificil callar, y no enseñar, es dificil no ministrar , cuando vez vidas perdidas.

Créeme hermano, que a pesar de que sé que es palabra de Dios lo que dice Pablo, ME ES DIFICIL CALLAR, MANTENERME EN SILENCIO, pero hay algo hermoso, en este foro he encontrado hermanos que no piensan que puedo influir en sus pensamientos, y queno quiero enseñar nada, SOLO ME DAN BUENOS ALIMENTOS, Y DOY GRACIAS A MI PADRE CELESTIAL, YYYYYYYY
así si , es facil, callar, mantenerse en sugeción, mantenerse bajo la autoridad de verdaderos MINISTROS DE DIOS, tomo lo bueno, y deshecho lo malo.
Ruego siempre para que temas interesantes sean puestos por los hombres aquí, para ser más sabia, para poner órden en mis pensamientos, para sanidad...

Ya vez, cuando encuentras un lugar donde te congregas y no sales dañada por la discriminación, ( porque eso es otra cosa verdad?) es facil sugetarse.
Es facil, ser obediente, y... aunque duelan algunos tirones de orejas ... los recibes porque no son con mala intensión.

Esa es mi humilde pensamiento y aporte.

Dios bendig a los hombres.... y benditas sean las mujeres que tienen la gracia de tener esposos , hermanos, amigos que las respetan. Las protegen, les enseñan, las llevan dulcemente de la mano, no se esconden nada para que ellas puedan ser LUZ, Y SAL, donde Dios las necesita...:chirup_me:pvalentin:Thankyou:

Amada hermana, he leído con mucho beneplácito y no con menos deleite, este tu bello aporte. Ojalá los hombres de este foro pudiésemos expresarnos con tanta sinceridad, respeto, humildad y amor, como tú lo haces, bendita mía.

Pero, amén de expresarte mi parecer, te escribo para hablarte lo siguiente:

La opinión de Pablo, fue solo eso: una opinión. Jesús, pensaba diferente. El formó un grupo de mujeres (aunque su pueblo era machista y no permitían que la mujer tomase parte de el enseñar) que tuvieron una muy grande importancia en el servicio, ministrando a los enfermos, ayudando a las mujeres y atendiendo a los niños. Este grupo llegó a ser la cantidad de 50 mujeres, y una vez que el maestro se fue al Padre, su madre María, se unió a este "cuerpo".

En la evangelización, María Magdalena, tuvo una gran participación en la tarea encomendada por Jesús. También la tuvo la madre de los hermanos Zebedeo, y otras tantas mujeres. Pero...eso no es lo más importante. Lo importantes es que comprendas lo que continúa:

La evangelización tenía como objetivo, el propagar el Espíritu de la Verdad. Todo nuevo creyente, fue SALVO por recibir dicho Espíritu y sus hijos y toda su casa, también lo fueron por GRACIA. Durante toda la vida de los apóstoles, el Espíritu de la Verdad, se propagó por toda la tierra habitada. Todo nuevo creyente, pasó así, aparte de ser salvo, se convirtió en un propagador del Espíritu, ¡POR HEREDAD!. La heredad fue LA GRACIA.

Hoy toda la humanidad, tiene el Espíritu de la Verdad. ¿Qué significa eso?, que todos tenemos al "MEASTRO DE CON CONDUCIRÍA A TODA VERDAD". Esto, amada mía, comenzó hace dos mil años. Y cuando Pablo, habló esto tan "machista" era cuando estaba enseñando ( convirtiendo) a nuevos creyentes. Y si esos "nuevos creyentes" recibieron el Espíritu e la Verdad, no tendían también al nuevo maestro?

El Espíritu de la Verdad, ¿es "machista? ¡NO!. Dios, no hace acepción de personas. El Espíritu se manifiesta tanto en hombres como en mujeres y tú, amada hermana DAS CUENTA DE ELLO EN ESTE TU HERMOSO APORTE.

Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.












 
Re: Atención hermanas: Pablo el Apóstol "machista" ?

Primeramente se debe tomar en cuenta que la carta está dirigida a Timoteo.

¿Saben donde estaba Timoteo y de que Iglesia estaba a cargo?.

Dios los bendice!

Greivin.


En ese tiempo se encontraba en Efeso, y Pablo hablo de esta manera ya que como las mujeres tenian prohibido el estudio, no tenian suficiente preparacion como para educar a otros. Es por esto mismo que digo, que Pablo dio una exelente oportunidad a la mujer, al ser recibidas en las reuniones aunque sea para escuchar y aprender, cosa que en aquel tiempo no se hacia con la mujer. Ademas de que Efeso estaba atravezando un momento dificil en cuanto a maestros, ya que muchos falsos maestros se habian levantado en aquel tiempo.