Padre, Hijo y Espíritu

[mainer]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?: Porque nadie ve al Padre sino atravez de él, y es Dios, pero es la otra persona, como dijiste las 3 son una, y no significa que son 3 dioses, sino 1 en tres personas..
Como son 3 personas verás que por ello el Hijo no es el Padre, pero ambos son el mismo Dios..

Creo en la unicidad de Dios no te preocupes en ello..

Bendiciones

Jesucristo Abrele los ojos a esta persona.

Del original Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?

Jesus en Voz de Quien HAbla.... como Hijo o como Padre?? a Quien iba la Pregunta?

En Español mas Simple....

Donde esta el Padre... Jesus Dijo.. aqui al frente tuyo..

 

[mapzero]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Jesucristo Abrele los ojos a esta persona.

Del original Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?

Jesus en Voz de Quien HAbla.... como Hijo o como Padre?? a Quien iba la Pregunta?

En Español mas Simple....

Donde esta el Padre... Jesus Dijo.. aqui al frente tuyo..

Felipe quería ver al Padre, o sea, a Yahvé.. Nadie ha visto a Yahvé, o sea al Padre.. Solo podemos conocer al Padre a través de su Hijo..

Y la pregunta de Felipe iba al Hijo que lo tenía en frente. Pero en el Hijo conocemos al Padre.

Espero haber respondido tu respuesta

Bendiciones

 

[Raul68]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?[/COLOR]

Paz en Dios.

Aquí hay una enseñanza más profunda. Tengamos en cuenta que Jesús bien le dice que aun no le ha conocido. Atento, pues Felipe bien conoce a Jesús, anda con él, habla con él, cree en él... pero aun no le ha conocido (a tal cual y en verdad es), y bien que le ve, cada día, lo tiene en esos momentos ante él, pero no le conoce, de ahí que no ve al Padre... pues nadie viene al Hijo si el Padre no lo trae y a la vez recordar que: nadie sabe quien es el Hijo sino el Padre (Luc. 10:22). Medita sobre ello. Te bendigo.

 

[5 SOLAS]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Desde su concepción en el vientre de su madre carnal por obra del Espíritu Santo.. Como verás entramos a un campo dificil, y a mi creencia de que el espíritu es anterior al cuerpo..

Bendiciones

OK.
Me dices que el ESPIRITU DE DIOS comenzó a habitar en Cristo desde su concepción.
A aprtir de esto me nacen dos preguntas:

¿Entonces la persona de Cristo no existía anteriorente?
Y si existía ¿no era Dios?

¿como es eso de que el espíritu es anterior al cuerpo?

 

[Raul68]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

mapzero; Paz en Dios.

Relajate y centrate más en tus palabras. Trata de explicarte mejor. Tienes sana intención, pero aun lo ves un poco confuso, trata de ir paso a paso. Te bendigo.

 

[Raul68]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Desde su concepción en el vientre de su madre carnal por obra del Espíritu Santo.. Como verás entramos a un campo dificil, y a mi creencia de que el espíritu es anterior al cuerpo..

Bendiciones

Gén. 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

Te responde esto a tus dudas, o, al menos, te sirve de ayuda?...

 

[mapzero]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

OK.
Me dices que el ESPIRITU DE DIOS comenzó a habitar en Cristo desde su concepción.
A aprtir de esto me nacen dos preguntas:

¿Entonces la persona de Cristo no existía anteriorente?
Y si existía ¿no era Dios?

¿como es eso de que el espíritu es anterior al cuerpo?

No entiendo tu pregunta: ¿Entonces la persona de Cristo no existía anteriorente?
Y si existía ¿no era Dios?

¿como es eso de que el espíritu es anterior al cuerpo?: El Espíritu Santo es anterior a Jesucristo, más claro en está en (Mateo 1, 18) y (Lucas 1, 34).. El Espíritu Santo que es el espíritu de Jesús ya obró antes de nacer Jesús..

Bendiciones

 

[Raul68]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Gén. 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

Te responde esto a tus dudas, o, al menos, te sirve de ayuda?...

Ahora leamos nuevamente:

Gén. 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Jn. 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Ya tienes al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo obrando en el Principio. Después, tiempo después, el Hijo se hizo carne (Jesús), cumplió, murió (nos fue dado), resucitó, y volvió a donde antes estaba...

Jn. 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Éste era en el principio con Dios.

Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Ahora leamos nuevamente:

Gén. 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Jn. 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Ya tienes al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo obrando en el Principio. Después, tiempo después, el Hijo se hizo carne (Jesús), cumplió, murió (nos fue dado), resucitó, y volvió a donde antes estaba...

Jn. 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Éste era en el principio con Dios.

Que Dios les bendiga.

Ahora, quizás cabría preguntarse: ¿a quien no había logrado conocer aun Felipe ante Jesús mismo, a quien no estaba viendo Felipe y por ello, no veía al Padre?... mediten sobre ello: Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho... pero leamos:

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.


Jesús ya marchó, ha de volver, ello es cierto, pero bien nos es dicho y por Él mismo: que la voluntad de Dios es que TODO QUIEN VE AL HIJO... ¿a quien hay que ver? ¿que les está mostrando el Espíritu?... mediten sobre ello.

Les bendigo.

 

[Raul68]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Un detalle aclaratorio: Felipe, ante Jesús mismo, TAMPOCO LO ESTABA LOGRANDO VER...

 

[5 SOLAS]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

No entiendo tu pregunta: ¿Entonces la persona de Cristo no existía anteriorente?
Y si existía ¿no era Dios?

¿como es eso de que el espíritu es anterior al cuerpo?: El Espíritu Santo es anterior a Jesucristo, más claro en está en (Mateo 1, 18) y (Lucas 1, 34).. El Espíritu Santo que es el espíritu de Jesús ya obró antes de nacer Jesús..

Bendiciones

Haber:

Dices que El Espiritu Santo es anterior al Hijo. ¿Podrias argumentarlo Biblicamente? Raul 68 ya dio una variedad de textos donde se demuestra la pre-existencia del Hijo.

O bien, creo que confundes la persona del hijo de Dios con la naturaleza humana que el Hijo asumió en la concepción.

 

[mapzero]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Haber:

Dices que El Espiritu Santo es anterior al Hijo. ¿Podrias argumentarlo Biblicamente? Raul 68 ya dio una variedad de textos donde se demuestra la pre-existencia del Hijo.

O bien, creo que confundes la persona del hijo de Dios con la naturaleza humana que el Hijo asumió en la concepción.

Lucas 1, 35: (..) "El Espiritu Santo descenderá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; (..)"

Descenderá el Espiritu Santo sobre María, todavía no nacía Jesús, por lo tanto fué el Espíritu antes de la carne..

 

[5 SOLAS]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Lucas 1, 35: (..) "El Espiritu Santo descenderá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; (..)"

Descenderá el Espiritu Santo sobre María, todavía no nacía Jesús, por lo tanto fué el Espíritu antes de la carne..

Correcto. La persona del Hijo de Dios aún no asumía cuerpo o naturaleza humana. En este punto tienes razón, que el Espíritu Santo era antes que la naturaleza humana del Hijo de Dios. Pero esto no significa que el Espiritu de Dios era antes que el Logos o Hijo de Dios.
Nuevamente te digo que confundes la persona del Hijo de Dios con su naturaleza humana.
Después de esta explicación te solicito que argumentes biblicamente la teoria de que la PERSONA del Espíritu de Dios era antes que la PERSONA del Hijo de Dios.

 

[mapzero]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Correcto. La persona del Hijo de Dios aún no asumía cuerpo o naturaleza humana. En este punto tienes razón, que el Espíritu Santo era antes que la naturaleza humana del Hijo de Dios. Pero esto no significa que el Espiritu de Dios era antes que el Logos o Hijo de Dios.
Nuevamente te digo que confundes la persona del Hijo de Dios con su naturaleza humana.
Después de esta explicación te solicito que argumentes biblicamente la teoria de que la PERSONA del Espíritu de Dios era antes que la PERSONA del Hijo de Dios.

"Nuevamente te digo que confundes la persona del Hijo de Dios con su naturaleza humana" --- Explicate que me quieres decir con esto.

El pasaje más claro que argumente que el espíritu es anterior a la carne es el que te indiqué (Lucas 1, 35). Tanto como nosotros poseemos un espíritu, Jesús también posee uno que es "El Espiritu Santo".

Bendiciones hermano

 

[5 SOLAS]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

"Nuevamente te digo que confundes la persona del Hijo de Dios con su naturaleza humana" --- Explicate que me quieres decir con esto.

El pasaje más claro que argumente que el espíritu es anterior a la carne es el que te indiqué (Lucas 1, 35). Tanto como nosotros poseemos un espíritu, Jesús también posee uno que es "El Espiritu Santo".

Bendiciones hermano

Ok.
Te hago la pregunta de otra manera.
¿Existía el Hijo de Dios antes de nacer de María Virgen?
¿o para ti sencillamente Cristo comenzó a existir al momento de ser engendrado por el Espiritu Santo?
¿Crees que Cristo existía antes de nacer en la carne?

 

[mapzero]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Ok.
Te hago la pregunta de otra manera.
¿Existía el Hijo de Dios antes de nacer de María Virgen?
¿o para ti sencillamente Cristo comenzó a existir al momento de ser engendrado por el Espiritu Santo?
¿Crees que Cristo existía antes de nacer en la carne?

¿Existía el Hijo de Dios antes de nacer de María Virgen? No
¿o para ti sencillamente Cristo comenzó a existir al momento de ser engendrado por el Espiritu Santo? Efectivamente

 

[5 SOLAS]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

¿Existía el Hijo de Dios antes de nacer de María Virgen? No
¿o para ti sencillamente Cristo comenzó a existir al momento de ser engendrado por el Espiritu Santo? Efectivamente

Paz en Cristo:

¿Y como explicas la evidencia bíblica de la pre-existencia del Hijo de Dios?
Además, si niegas la eternidad del hijo de Dios (como una persona distinta al Espíritu Santo) caes en el peligro de negar la redención.

 

[mapzero]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Paz en Cristo:

¿Y como explicas la evidencia bíblica de la pre-existencia del Hijo de Dios?
Además, si niegas la eternidad del hijo de Dios (como una persona distinta al Espíritu Santo) caes en el peligro de negar la redención.

¿En que te basas para creer en la pre-existencia del Hijo? ¿Que me quieres decir con esto?
Dios creo al mundo y se hizo Hombre en un solo hombre, en Jesús, Hijo único, no hay otro antes que él..

si niegas la eternidad del hijo de Dios: Quizá no todos los misterios los tenga en claro, pero la eternidad será en Espíritu supongo (Mateo 22, 30).. Lo que estamos esperando para este milenio es el Reino de Dios en la Tierra (Apocalipsis 20).. Después de este Reinado de los hijos de Dios en la Tierra, pasado mil años, será soltado el seductor de las naciones nuevamente, y vendrá un último Juicio, el definitivo, en donde el Padre mismo se manifestará en los Cielos (Apocalipsis 20, 11).

Esos son algunos puntos de mi creencia

Saludos

 

[5 SOLAS]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

¿En que te basas para creer en la pre-existencia del Hijo? ¿Que me quieres decir con esto?
Dios creo al mundo y se hizo Hombre en un solo hombre, en Jesús, Hijo único, no hay otro antes que él..

si niegas la eternidad del hijo de Dios: Quizá no todos los misterios los tenga en claro, pero la eternidad será en Espíritu supongo (Mateo 22, 30).. Lo que estamos esperando para este milenio es el Reino de Dios en la Tierra (Apocalipsis 20).. Después de este Reinado de los hijos de Dios en la Tierra, pasado mil años, será soltado el seductor de las naciones nuevamente, y vendrá un último Juicio, el definitivo, en donde el Padre mismo se manifestará en los Cielos (Apocalipsis 20, 11).

Esos son algunos puntos de mi creencia

Saludos

Correcto, DIOS SE HIZO HOMBRE.
DIOS es Primero, luego viene el HOMBRE.
la PERSONA DEL HIJO DE DIOS tomó naturaleza humana.

1º Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo. (Heb. 10: 5)

Quien dice (cuando entraba al mundo) "me preparaste cuerpo"

2º 1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Este era en el principio con Dios. 3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. 10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció. 11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad. 15 Juan dio testimonio de él, y clamó diciendo:
Este es de quien yo decía:
El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo.
18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

¿creo que aquí puedes reflexionar un poco acerca de la pre-existencia del Eterno Hijo de Dios?, o en otras palabras, acerca de la existencia eterna del Hijo de Dios.

 

[mapzero]

Re: Padre, Hijo y Espíritu

Correcto, DIOS SE HIZO HOMBRE.
DIOS es Primero, luego viene el HOMBRE.
la PERSONA DEL HIJO DE DIOS tomó naturaleza humana.

1º Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo. (Heb. 10: 5)

Quien dice (cuando entraba al mundo) "me preparaste cuerpo"

2º 1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Este era en el principio con Dios. 3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. 10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció. 11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad. 15 Juan dio testimonio de él, y clamó diciendo:
Este es de quien yo decía:
El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo.
18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

¿creo que aquí puedes reflexionar un poco acerca de la pre-existencia del Eterno Hijo de Dios?, o en otras palabras, acerca de la existencia eterna del Hijo de Dios.

En esta cita, Juan está dando veredicto de Dios con el mundo, o sea, Dios se va presentando cada miles de años, y avanza hasta presentarse él mismo, pero antes de cada etapa prepara una anterior que la preceda y prepare la próxima, como así Juan el Bautista preparó el camino a Jesús, por ello primero fue el verbo, luego se hizo carne, y luego veremos a Dios mismo en persona, o sea, al Padre, el mismo a quien le ora Jesús en el muy conocido “Padre Nuestro”.

No hallo contradicción respecto a mi creencia con la cita de Juan.
Me quedaron algunas dudas, quisiera que me escribas claramente tu tesis de creencia respecto a la pre-existencia de Jesús. Mi opinión personal respecto si la carne es eterna, solo pongo un signo de pregunta, no se de los planes de Dios, pero se que tenemos un espíritu inmortal que estará vivo eternamente en la presencia de Dios.

Bendiciones