Padre, Hijo y Espíritu

18 Septiembre 2007
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Cristo es Dios mismo, hecho hombre como nosotros, divino en Espíritu y Santificado su cuerpo en vida.
Dios está presente en Jesús, en él vemos al Padre, el Padre está en él..
Dios es Omnipresente, por lo tanto pude ser Padre, Hijo y Espíritu a la vez, sin ser el Hijo y el Espíritu el Padre, pero es Señor nuestro como el Padre..
Jesús es el modelo de hombre que uno debe ser, como los hombres son incapaces de lograrlo, Dios se hace hombre para hacerlo y llevar las gracias hasta el Cielo.. Dios se hizo Hijo como nosotros para mostrarnos el camino, para ser modelo de imitación..

Bendiciones hermanos
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo.. Amén

Reflexionarlo
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Cristo es Dios mismo, hecho hombre como nosotros, divino en Espíritu y Santificado su cuerpo en vida.
Dios está presente en Jesús, en él vemos al Padre, el Padre está en él..
Dios es Omnipresente, por lo tanto pude ser Padre, Hijo y Espíritu a la vez, sin ser el Hijo y el Espíritu el Padre, pero es Señor nuestro como el Padre..
Jesús es el modelo de hombre que uno debe ser, como los hombres son incapaces de lograrlo, Dios se hace hombre para hacerlo y llevar las gracias hasta el Cielo.. Dios se hizo Hijo como nosotros para mostrarnos el camino, para ser modelo de imitación..

Bendiciones hermanos

Estimado hermano:

Creo que su reflexión no es del todo correcta. Aunque concordamos en la divinidad del Hijo (ya que Cristo es Dios), sin embargo me parece que ud. confunde a las personas de la trinidad. Ud. dice que Dios se hizo Hijo. Esto es incorrecto, es más, es una herejía. Le explico.

1º Cuando dice que "Dios se hizo Hijo" está diciendo que hubo un momento, en el tiempo, en que el Hijo no era Hijo. Entiendo que Ud. cree en la divinidad del Hijo, pero al decir que Dios se hizo Hijo estaría contradiciendose automaticamente, ya que si Dios se hizo Hijo significa que el Hijo, como Hijo, no era en la eternidad. Uno de los atributos de Dios es la ETERNIDAD. pero al decir que Dios se hizo Hijo, está comunicando que hubo un tiempo en que el Hijo, como hijo, no existió, o en otras palbras que Dios como Hijo no existía. Para Ud. entonces el Hijo no es Eterno, y si no es eterno tampoco deberiamos llamarle Dios.

2º Otro atributo de Dios es la INMUTABILIDAD. Dios en su naturaleza tampoco cambia. Nada puede afectar la naturaleza divina de Dios. Dios nunca a dejado de ser Dios, ni tampoco ha sido más Dios en otras ocasiones. En Dios no hay mudanza ni sombra de variación. Pero al decir "Se Hizo Hijo" nuevamente viola un atributo divino, en este caso la inmutabilidad. Ya dijimos que Dios al hacerse Hijo pierde automáticamente el atributo de la eternidad. Ahora al decir que Dios se hace Hijo viola automaticamente el atributo de la inmutabilidad. Para Ud. Dios Cambia de Padre a Hijo. Al decir esto encontramos dos contradiciones.
La primera es que al decir que Dios se hizo Hijo está diciendo que Dios deja de ser Dios Padre (Entonces no es eterno ni inmutable) para convertirse en Dios Hijo.
Y si no es así, existe la posibilidad que Dios sea Padre e Hijo a la vez (creo que esto es lo que ud. cree). Esto es imposible ya que llegamos a la conclusión que "Dios es Padre de si mismo y a la vez Dios es Hijo de si mismo".
¿donde queda la relacion filial entre el Padre y el Hijo?
queda reducida a una mera ficción, ya que en el fondo el Padre y el Hijo son una forma de ver a Dios. No nos queda nada.

Y la segunda es que hace de Dios una persona con doble personalidad, es decir, un ser esquizofrenico que no conoce ni sabe su realidad

Gracias.
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Estimado hermano:

Creo que su reflexión no es del todo correcta. Aunque concordamos en la divinidad del Hijo (ya que Cristo es Dios), sin embargo me parece que ud. confunde a las personas de la trinidad. Ud. dice que Dios se hizo Hijo. Esto es incorrecto, es más, es una herejía. Le explico.

1º Cuando dice que "Dios se hizo Hijo" está diciendo que hubo un momento, en el tiempo, en que el Hijo no era Hijo. Entiendo que Ud. cree en la divinidad del Hijo, pero al decir que Dios se hizo Hijo estaría contradiciendose automaticamente, ya que si Dios se hizo Hijo significa que el Hijo, como Hijo, no era en la eternidad. Uno de los atributos de Dios es la ETERNIDAD. pero al decir que Dios se hizo Hijo, está comunicando que hubo un tiempo en que el Hijo, como hijo, no existió, o en otras palbras que Dios como Hijo no existía. Para Ud. entonces el Hijo no es Eterno, y si no es eterno tampoco deberiamos llamarle Dios.

2º Otro atributo de Dios es la INMUTABILIDAD. Dios en su naturaleza tampoco cambia. Nada puede afectar la naturaleza divina de Dios. Dios nunca a dejado de ser Dios, ni tampoco ha sido más Dios en otras ocasiones. En Dios no hay mudanza ni sombra de variación. Pero al decir "Se Hizo Hijo" nuevamente viola un atributo divino, en este caso la inmutabilidad. Ya dijimos que Dios al hacerse Hijo pierde automáticamente el atributo de la eternidad. Ahora al decir que Dios se hace Hijo viola automaticamente el atributo de la inmutabilidad. Para Ud. Dios Cambia de Padre a Hijo. Al decir esto encontramos dos contradiciones.
La primera es que al decir que Dios se hizo Hijo está diciendo que Dios deja de ser Dios Padre (Entonces no es eterno ni inmutable) para convertirse en Dios Hijo.
Y si no es así, existe la posibilidad que Dios sea Padre e Hijo a la vez (creo que esto es lo que ud. cree). Esto es imposible ya que llegamos a la conclusión que "Dios es Padre de si mismo y a la vez Dios es Hijo de si mismo".
¿donde queda la relacion filial entre el Padre y el Hijo?
queda reducida a una mera ficción, ya que en el fondo el Padre y el Hijo son una forma de ver a Dios. No nos queda nada.

Y la segunda es que hace de Dios una persona con doble personalidad, es decir, un ser esquizofrenico que no conoce ni sabe su realidad

Gracias.

Uds dice “.. el Hijo no es Eterno, y si no es eterno tampoco deberíamos llamarle Dios”: Ejemplo, ¿Nosotros tenemos un espíritu eterno? ¿Seremos eternos? ¿Cómo, si fuimos creados? O sea que hubo un tiempo que no estuvimos, por lo tanto no fuimos eternos.. Ese es su razonamiento hermano

No llamarle Dios a Cristo, es declararse como un no cristiano, y podría asemejarse al Islam su creencia, ya que estos niegan su divinidad y lo tienen por profeta divino..

¿Con que autoridad usted dice que Dios es inmutable? Tenga cuidado hermano, esto es negar la divinidad de Jesucristo así como la negaron nuestros hermanos los judíos..

Uds dice “.. Dios se hizo Hijo está diciendo que Dios deja de ser Dios Padre”: Deja de ser Padre, no deja de ser Dios..

Uds dice “Y si no es así, existe la posibilidad que Dios sea Padre e Hijo a la vez”: Exactamente, eso es lo que creo..

Si Cristo no es Dios, no es Cristo y no es Señor de nosotros, sino un mero profeta..

No tenemos autoridad para decir que es lo que Dios puede y no puede.. Él lo pude todo..

En un resumen, esto es lo que creo: “Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo”.. Jesús es creación del Padre, pero es Dios..

Si la razón no lo comprende, para eso tenemos el corazón y la fe..

Saludos
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Uds dice “.. el Hijo no es Eterno, y si no es eterno tampoco deberíamos llamarle Dios”: Ejemplo, ¿Nosotros tenemos un espíritu eterno? ¿Seremos eternos? ¿Cómo, si fuimos creados? O sea que hubo un tiempo que no estuvimos, por lo tanto no fuimos eternos.. Ese es su razonamiento hermano

No llamarle Dios a Cristo, es declararse como un no cristiano, y podría asemejarse al Islam su creencia, ya que estos niegan su divinidad y lo tienen por profeta divino..

¿Con que autoridad usted dice que Dios es inmutable? Tenga cuidado hermano, esto es negar la divinidad de Jesucristo así como la negaron nuestros hermanos los judíos..

Uds dice “.. Dios se hizo Hijo está diciendo que Dios deja de ser Dios Padre”: Deja de ser Padre, no deja de ser Dios..

Uds dice “Y si no es así, existe la posibilidad que Dios sea Padre e Hijo a la vez”: Exactamente, eso es lo que creo..

Si Cristo no es Dios, no es Cristo y no es Señor de nosotros, sino un mero profeta..

No tenemos autoridad para decir que es lo que Dios puede y no puede.. Él lo pude todo..

En un resumen, esto es lo que creo: “Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo”.. Jesús es creación del Padre, pero es Dios..

Si la razón no lo comprende, para eso tenemos el corazón y la fe..

Saludos

Haber.
No le entiendo, lo cito textualmente: “Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo”.

¿a que se refiere cuando dice "el Padre es Dios pero no el Hijo"?

y luego dice: Jesús es creación del Padre, pero es Dios..


esto tampoco lo entiendo. ¿me lo podría aclarar por favor?
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Uds dice “.. el Hijo no es Eterno, y si no es eterno tampoco deberíamos llamarle Dios”: Ejemplo, ¿Nosotros tenemos un espíritu eterno? ¿Seremos eternos? ¿Cómo, si fuimos creados? O sea que hubo un tiempo que no estuvimos, por lo tanto no fuimos eternos.. Ese es su razonamiento hermano

No llamarle Dios a Cristo, es declararse como un no cristiano, y podría asemejarse al Islam su creencia, ya que estos niegan su divinidad y lo tienen por profeta divino..

¿Con que autoridad usted dice que Dios es inmutable? Tenga cuidado hermano, esto es negar la divinidad de Jesucristo así como la negaron nuestros hermanos los judíos..

Uds dice “.. Dios se hizo Hijo está diciendo que Dios deja de ser Dios Padre”: Deja de ser Padre, no deja de ser Dios..

Uds dice “Y si no es así, existe la posibilidad que Dios sea Padre e Hijo a la vez”: Exactamente, eso es lo que creo..

Si Cristo no es Dios, no es Cristo y no es Señor de nosotros, sino un mero profeta..

No tenemos autoridad para decir que es lo que Dios puede y no puede.. Él lo pude todo..

En un resumen, esto es lo que creo: “Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo”.. Jesús es creación del Padre, pero es Dios..

Si la razón no lo comprende, para eso tenemos el corazón y la fe..

Saludos

Haber.
No le entiendo, lo cito textualmente: “Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo”.

¿a que se refiere cuando dice "el Padre es Dios pero no el Hijo"?

y luego dice: Jesús es creación del Padre, pero es Dios..


esto tampoco lo entiendo. ¿me lo podría aclarar por favor?
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Haber.
No le entiendo, lo cito textualmente: “Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo”.

¿a que se refiere cuando dice "el Padre es Dios pero no el Hijo"?

y luego dice: Jesús es creación del Padre, pero es Dios..


esto tampoco lo entiendo. ¿me lo podría aclarar por favor?

Disculpe si no he sido claro..

Jesús es Dios mismo (en él habita el espíritu de Dios, y en carne también es Dios, de la misma manera que Usted es uno con su espíritu), no el Padre (Jesús no es el Creador, es Dios Hijo, su misión es mostrarnos el camino, esa es su misión, no otra cosa), pero si Dios (me refiero que aunque sea Hijo no deja de ser Dios), como el Padre es Dios pero no el Hijo (el Padre es Dios, pero su misión es la del Padre supremo, en este caso lo que conocemos de Él es su creación, nada más, nadie lo conoce ni lo ha visto en estos momentos sino a travez del Hijo y de la Palabra).. Jesús es creación del Padre (Jesús, carne, llamado Hijo porque es creación del Padre, pero no por ser creación deja de ser Dios, esta es la magia), pero es Dios..

Espero haber sido claro..

Saludos

Bendiciones
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Disculpe si no he sido claro..

Jesús es Dios mismo (en él habita el espíritu de Dios, y en carne también es Dios, de la misma manera que Usted es uno con su espíritu), no el Padre (Jesús no es el Creador, es Dios Hijo, su misión es mostrarnos el camino, esa es su misión, no otra cosa), pero si Dios (me refiero que aunque sea Hijo no deja de ser Dios), como el Padre es Dios pero no el Hijo (el Padre es Dios, pero su misión es la del Padre supremo, en este caso lo que conocemos de Él es su creación, nada más, nadie lo conoce ni lo ha visto en estos momentos sino a travez del Hijo y de la Palabra).. Jesús es creación del Padre (Jesús, carne, llamado Hijo porque es creación del Padre, pero no por ser creación deja de ser Dios, esta es la magia), pero es Dios..

Espero haber sido claro..

Saludos

Bendiciones

¿Y en ud. habita el Espíritu de Dios?

Paz en cristo
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

¿Y en ud. habita el Espíritu de Dios?

Paz en cristo

Entiendo su postura..

En nosotros también habita el Espíritu de Dios, pero no es nuestra persona, en cambio en Cristo habita el Espíritu de Dios formando uno con la carne, esta es la gran diferencia con nosotros, como Uds forma uno con su Espíritu..

Pero le recalco, negar a Jesús como Dios es dejarlo como mero profeta, tanto como usted podría serlo.. Bien podría aceptar el Islam como religión en donde Jesús no es Dios, sino profeta que vino con el Espíritu de Dios..

Saludos y Bendiciones
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo.. Amén

Reflexionarlo

Joh 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

Luego Leemos


Joh 14:8-12 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras. Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras. De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.


Ahora te pregunto...
¿¿¿¿¿¿¿"Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo.. Amén" ??????
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Entiendo su postura..

En nosotros también habita el Espíritu de Dios, pero no es nuestra persona, en cambio en Cristo habita el Espíritu de Dios formando uno con la carne, esta es la gran diferencia con nosotros, como Uds forma uno con su Espíritu..

Pero le recalco, negar a Jesús como Dios es dejarlo como mero profeta, tanto como usted podría serlo.. Bien podría aceptar el Islam como religión en donde Jesús no es Dios, sino profeta que vino con el Espíritu de Dios..

Saludos y Bendiciones

Paz en Cristo:

Ahora voy entendiendo su posición.
Al igual que Ud. yo creo totalmente en que Jesucristo es Dios. Pero parace que su forma de creer y de definir la "divinidad" de Cristo es my distinta a la mía.

Le pregunto:

¿LA DIVINIDAD DE CRISTO ESTÁ SUJETA LA PRESENCIA DEL ESPIRITU DE DIOS EN EL?
SI ES ASÍ, ¿DESDE CUANDO EL ESPIRITU DE DIOS COMENZÓ HABITAR EN CRISTO?
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo.. Amén

Reflexionarlo

Joh 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

Luego Leemos


Joh 14:8-12 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras. Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras. De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.


Ahora te pregunto...
¿¿¿¿¿¿¿"Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo.. Amén" ??????
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Joh 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

Luego Leemos


Joh 14:8-12 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras. Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras. De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.


Ahora te pregunto...
¿¿¿¿¿¿¿"Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo.. Amén" ??????

Lo que escribí no contradice a lo que está escrito en la cita que tú citaste del Evangelio, porque el Padre es el Padre, y el Hijo es el Hijo, y Dios son ambas personas..
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

¿¿¿¿¿¿¿"Jesús es Dios mismo, no el Padre, pero si Dios, como el Padre es Dios pero no el Hijo.. Amén" ??????
Lo que escribí no contradice a lo que está escrito en la cita que tú citaste del Evangelio, porque el Padre es el Padre, y el Hijo es el Hijo, y Dios son ambas personas..

Ahora te lo explico mas claro..


¿¿Jesús es Dios mismo??
AMEN!!

Mapzero le dijo... Jesus es Dios mismo pero no el Padre...
¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Mapzero?

Leee bien esto El que me ha visto a mí, ha visto al Padre;

¿cómo, pues, dices tú: Que jesus no es el Padre?

¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.


Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

Dios te bendiga
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

¿LA DIVINIDAD DE CRISTO ESTÁ SUJETA LA PRESENCIA DEL ESPIRITU DE DIOS EN EL?
SI ES ASÍ, ¿DESDE CUANDO EL ESPIRITU DE DIOS COMENZÓ HABITAR EN CRISTO?

Desde su concepción en el vientre de su madre carnal por obra del Espíritu Santo.. Como verás entramos a un campo dificil, y a mi creencia de que el espíritu es anterior al cuerpo..

Bendiciones
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Ahora te lo explico mas claro..


¿¿Jesús es Dios mismo??
AMEN!!

Mapzero le dijo... Jesus es Dios mismo pero no el Padre...
¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Mapzero?

Leee bien esto El que me ha visto a mí, ha visto al Padre;

¿cómo, pues, dices tú: Que jesus no es el Padre?

¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.


Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

Dios te bendiga

Adaptacion de juan 14:8
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Ahora te lo explico mas claro..


¿¿Jesús es Dios mismo??
AMEN!!

Mapzero le dijo... Jesus es Dios mismo pero no el Padre...
¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Mapzero?

Leee bien esto El que me ha visto a mí, ha visto al Padre;

¿cómo, pues, dices tú: Que jesus no es el Padre?

¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.


Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

Dios te bendiga

Nadie ha visto al Padre sino Jesús que está en él, por él vamos al Padre y conocemos al Padre, esa es la fuente que tenemos al Padre..

Respondí tu pregunta?
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

Nadie ha visto al Padre sino Jesús que está en él, por él vamos al Padre y conocemos al Padre, esa es la fuente que tenemos al Padre..

Respondí tu pregunta?

PAdre, Hijo, Espiritu SON LAS MISMAS PERSONAS, no son DISTINTAS...

Mapzero le dijo... Jesus es Dios mismo pero no el Padre... ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Mapzero?

Del original Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?


Dios te Bendiga
 
Re: Padre, Hijo y Espíritu

PAdre, Hijo, Espiritu SON LAS MISMAS PERSONAS, no son DISTINTAS...

Mapzero le dijo... Jesus es Dios mismo pero no el Padre... ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Mapzero?

Del original Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?


Dios te Bendiga

Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?: Porque nadie ve al Padre sino atravez de él, y es Dios, pero es la otra persona, como dijiste las 3 son una, y no significa que son 3 dioses, sino 1 en tres personas..
Como son 3 personas verás que por ello el Hijo no es el Padre, pero ambos son el mismo Dios..

Creo en la unicidad de Dios no te preocupes en ello..

Bendiciones