Y si los evangelicos tienen razón?

[El peregrino]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Estimados hermanos:

Creo que ninguno tiene la razon, porque tanto la biblia como las doctrinas fueron adulterados por los enemigos de Yahveh

La traduccion que poseemos de la biblia fue compilada por constantino un adorador de la deidad mitra

Recuerden que los cristianos fueron asesinados por Roma y que luego la iglesia fue infiltrada por los enemigos de Yahveh

Ellos manipularon la biblia para que diga lo que ellos quieren que creamos

Las actuales biblias estan llenas de errores y contradicciones

comensando por la version americana King James y terminando con
nuestra version de la vulgata latina

En muchos textos incluso se hace mension de que Yahveh tiene alas

vean estos pasajes:


"Y en la sombra de tus alas me ampararé
Hasta que pasen los quebrantos.
2 Clamaré al Dios Altísimo, salmo" 57


así en la sombra de tus alas me regocijaré. sal 63


4 Con sus plumas te cubrirá,
Y debajo de sus alas estarás seguro; sal 91.4

Tú, querubín grande, protector Ezq.28:14

Quien sino Lucero el querubin, tiene alas?

Asi pues muchos incluso le componen canticos a Lucero, pensando que es Yahveh.

Estos son algunos ejemplos de las malas traducciones de la biblia

bendiciones

 

[Valen]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Estimados hermanos:

Creo que ninguno tiene la razon, porque tanto la biblia como las doctrinas fueron adulterados por los enemigos de Yahveh

La traduccion que poseemos de la biblia fue compilada por constantino un adorador de la deidad mitra

Recuerden que los cristianos fueron asesinados por Roma y que luego la iglesia fue infiltrada por los enemigos de Yahveh

Ellos manipularon la biblia para que diga lo que ellos quieren que creamos

Las actuales biblias estan llenas de errores y contradicciones

comensando por la version americana King James y terminando con
nuestra version de la vulgata latina

En muchos textos incluso se hace mension de que Yahveh tiene alas

vean estos pasajes:


"Y en la sombra de tus alas me ampararé
Hasta que pasen los quebrantos.
2 Clamaré al Dios Altísimo, salmo" 57


así en la sombra de tus alas me regocijaré. sal 63


4 Con sus plumas te cubrirá,
Y debajo de sus alas estarás seguro; sal 91.4

Tú, querubín grande, protector Ezq.28:14

Quien sino Lucero el querubin, tiene alas?

Asi pues muchos incluso le componen canticos a Lucero, pensando que es Yahveh.

Estos son algunos ejemplos de las malas traducciones de la biblia

bendiciones

Si el entendimiento no da para percibir que la palabra de Dios se transmite muy a menudo por medio de metáforas, analogías, símiles, etc... vamos por mal camino.

 

[Caminante_7]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Ya tuvo que meter sus manazas en el tema un intolerante...

Han habído muchos 'protestantes' a lo largo de todos los tiempos que creían igual o parecído que los evangélicos de hoy, solo que una asesína y miserable institución de hombres, los mandó a las hogueras por pensar diferente a ellos.

A todo el foro, sujetos como estos, son los que me hacen ser contundente y categórico.

Todos los días nace alguien con ideas criticas contra la Iglesia Católica
¿son estos los representantes de la Iglesia acaso?

¿Cual de ellos, alguno de los 30.000 que dividieron el cristianismo en sectas son el verdadero cristiano o el verdadero cristianismo?

¿Cual de ellos puede decir que su iglesia toca los pies de Cristo según la sucesión apostólica?

Solo se basan en vana retórica, para despotricar contra el orden establecido:

Judas 1:16-19
Éstos son unos murmuradores, descontentos de su suerte, que viven según sus pasiones, cuya boca dice palabras altisonantes, que adulan por interés.
En cambio vosotros, queridos, acordaos de las predicciones de los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo.
Ellos os decían: "Al fin de los tiempos aparecerán hombres sarcásticos que vivirán según sus propias pasiones impías."
Éstos son los que crean divisiones, viven una vida sólo natural sin tener el espíritu.

2Pedro 2:1-3
Hubo también en el pueblo falsos profetas, como habrá entre vosotros falsos maestros que introducirán herejías perniciosas y que, negando al Dueño que los adquirió, atraerán sobre sí una rápida destrucción.
Muchos seguirán su libertinaje y, por causa de ellos, el camino de la verdad será difamado.
Traficarán con vosotros por codicia, con palabras artificiosas; desde hace tiempo su condenación no está ociosa, ni su perdición dormida.

Porque los herejes y los apóstatas no han de heredar la salvación eterna:

Gálatas 5:18-21
Pero, si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.
Ahora bien, las obras de la carne son conocidas: fornicación, impureza, libertinaje,
idolatría, hechicería, odios, discordia, celos, iras, ambición, divisiones, disensiones, rivalidades, borracheras, comilonas y cosas semejantes, sobre las cuales os prevengo, como ya os previne, que quienes hacen tales cosas no heredarán el Reino de Dios.

Un Cristiano se salva en cualquier denominación excepto si se dedica a criticar, este es un "delito tipificado" en el Nuevo Pacto.

DLB.

 

[QUIA]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Y, si los "evangelicos" tienen razón ...

Parafraseando al amigo Greivin (con su permiso):

Yo lloraría amargamente por una largo rato, después de vaciar todo mi ego, me postraría y le pediría perdón al Señor por mi ceguera, le pediría a su Santo Espíritu que me guiara a toda verdad y toda luz.

Luego ... Buscaría a aquellos amigos evangélicos que tantas veces me dijeron que estaba en un error y les pediría que me ayudaran a comprender lo que tantas veces les debatí y combatí ... que me ayudaran a entender lo que ellos creen y practican en sus respectivas iglesias ... y ... sobre todo y principalmente ... les pediría que no debatan tanto entre ellos y se pusieran de acuerdo ... porque me confunden demasiado.

Verdaderamente haría eso.

Pero me gustaría que la pregunta (que creo es interesante) fuera más específica y dijera "en qué tema tendrían razón", especialmente si ese tema es compartido por todos los evangélicos.

 

[QUIA]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Ya tuvo que meter sus manazas en el tema un intolerante...

Han habído muchos 'protestantes' a lo largo de todos los tiempos que creían igual o parecído que los evangélicos de hoy, solo que una asesína y miserable institución de hombres, los mandó a las hogueras por pensar diferente a ellos.

A todo el foro, sujetos como estos, son los que me hacen ser contundente y categórico.

Sería muy bueno y edificante para los que amamos la verdad de Dios conocer el nombre, algunos datos básicos (nacionalidad, época en que vivió, etc) y un par de doctrinas de esos 'protestantes' que a lo largo de TODOS LOS TIEMPOS creían igual o parecído que los 'evangélicos' de hoy. Me conformo (y creo que todos los foristas también) con al menos una persona cada dos siglos (pasando por los 21 siglos): 10 u 11 personas es suficiente. Gracias.

 

[M1st1c0]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Y si los evangelicos tienen razón?....

Primero pues a mi aveces se me hace dificil quienes son exactamente los evangelicos.

por ejemplo en ellos se incluye a los bautistas y presbisterianos ?
se incluye a los pentecostales y metodistas ?
que hay del padre de la reforma, entran en esta categoria luteranos? anglicanos valdenses o calvinistas ?
que hay de las primeras herejias montanismo, arrianos, nestorianos, nicolaitas, etc?

los que si se no cuentan como evangelicos son lo AD7dia mormones y testigos . De estos por ejemplo si tienen una doctrina mas definida, aun que el advetismo ya tiene sus divisiones tambien que uno sabatistas otros no que si unos del sentio dia otros nomas adventistas a secas etc. pero todo parece girar al rededor del sabado es lo comun.

Finalmente ya sabiendo cuales son os verdaderos evangelicos y si ellos llegaran a tener la verdad pues no quedaria otra mas que aceptar dolorosamente estube en un error. pero para llegar a eso se ocupan algunas pruebas por ejemplo literarias-geograficas-historicas o contar con nombres de pastores.
aqui no cabe decir la idea romantica que dicen todos si existimso pero la IC nos eliminaba. eso es una idea romantica no hay pruebas.
escritores cristianos han existido en TODOS los siglos , asi como lugares donde hayan pisado,desde los apostoles hasta hoy

 

[Raul68]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Pero me gustaría que la pregunta (que creo es interesante) fuera más específica y dijera "en qué tema tendrían razón", especialmente si ese tema es compartido por todos los evangélicos.

En que Cristo es el Señor, en que su Sangre fue derramada por todos, en que en la Cruz consumado fue todo, en que uno solo es el mediador... la lista es interminable, ahora bien, otra cosa es que usted sepa de ello... ¿entiende?, bien, le pongo otro caso; san pancracio o san Humberto?, la virgen del rosario, o la de fátima?, franciscano o opus dei?, limbo o no limbo?... la parroquia de san José, o la de san pedro?... y va sumando... ¿entiende?... la viga y en ocasiones no nos deja ver como es debido, y para ello vino Cristo, PARA DAR LUZ PLENA A TODO EL MUNDO MEDIANTE Y COFORME EL ÚNICO EVANGELIO.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Y si los evangelicos tienen razón?....

Primero pues a mi aveces se me hace dificil quienes son exactamente los evangelicos.

por ejemplo en ellos se incluye a los bautistas y presbisterianos ?
se incluye a los pentecostales y metodistas ?
que hay del padre de la reforma, entran en esta categoria luteranos? anglicanos valdenses o calvinistas ?
que hay de las primeras herejias montanismo, arrianos, nestorianos, nicolaitas, etc?

los que si se no cuentan como evangelicos son lo AD7dia mormones y testigos . De estos por ejemplo si tienen una doctrina mas definida, aun que el advetismo ya tiene sus divisiones tambien que uno sabatistas otros no que si unos del sentio dia otros nomas adventistas a secas etc. pero todo parece girar al rededor del sabado es lo comun.

Finalmente ya sabiendo cuales son os verdaderos evangelicos y si ellos llegaran a tener la verdad pues no quedaria otra mas que aceptar dolorosamente estube en un error. pero para llegar a eso se ocupan algunas pruebas por ejemplo literarias-geograficas-historicas o contar con nombres de pastores.
aqui no cabe decir la idea romantica que dicen todos si existimso pero la IC nos eliminaba. eso es una idea romantica no hay pruebas.
escritores cristianos han existido en TODOS los siglos , asi como lugares donde hayan pisado,desde los apostoles hasta hoy

Mire, es curioso, a mi me pasa lo mismo con los católicos romanos. Los hay que piden a san pancracio, los hay que a san antonio, los hay que acuden a la parroquia de san jose, los hay que a la de san pedro, los hay que van a misa, los hay que ni de lejos, los hay que creen en el limbo, los hay que jamás ha oído hablar de ello, los hay que toman, los hay que dejan... y todos dicen estar unidos en un mismo sentir, es decir: unánimes... pero no, los de san jose, no, no van a la de san pedro... de hecho los curas tienen rivalidad entre ello, y le hablo de mi ciudad, ni más ni menos (sirva de ejemplo)... ahora bien, también hay en ella evangélicos y lo mismo que usted opino, que no lo entiendo... ¿entiende al menos?...

Pues eso, para ello vino Jesús al mundo, PARA LIBRARNOS DE TODO ELLO Y HACERNOS UNO CONSIGO MISMO, y sabe, NOMÁS EN NUESTRA UNIÓN A CRISTO, NOMÁS ENTONCES, UNO, ES UNANIME CON TODOS LOS QUE SON Y EN VERDAD IGLESIA Y CUERPO DE CRISTO... que como bien sabe no es por acudir a un lugar dado, a una denominación dada, a una institución concreta, aun hombre dado... no, LO ES EN UNIÓN A LA CABEZA, LA CUAL ES CRISTO, NI MÁS NI MENOS...

Un saludo, sigamos andando.

 

[MISTICO]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Que harían los grupos religiosos [adventistas, testigos, mormones, católicos] si resulta que lo que enseñan los evangelicos es exactamente la verdad.

que tal si es verdad que todos excepto los evangelicos estan siguiendo doctrinas de demonios y poniendo por obra enseñanzas y mandamientos de hombres?

Que harían?

Se supone que no consideras de tu parte que los anglicanos, luteranos y un largísimo etc. Como evangelistas ¿?? Lo cual reduce de forma considerable los miembros que se congregan en el grupo evangelistas.

Que tenéis exclusivamente la verdad???? Esto hay que comprobarlo a la luz de las Santas Escrituras es decir si el Cristo matiza que estaré con vosotros todos los días hasta el fin de los tiempos y la Nueva Alianza empieza en el año 33 no puede existir bajo ningún concepto “HUECO” en la historia de vuestra existencia como grupo.

Sin estos previos requisitos, no se puede coger absolutamente nada en consideración.

En cuanto a tu pregunta final “que harían”, primero es lo primero podrás demostrar que no existe hueco en la historia de tu grupo, yo ya lo he hecho con la Iglesia Católica y de allí no me muevo

 

[QUIA]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Originalmente enviado por QUIA
Pero me gustaría que la pregunta (que creo es interesante) fuera más específica y dijera "en qué tema tendrían razón", especialmente si ese tema es compartido por todos los evangélicos.

En que Cristo es el Señor, en que su Sangre fue derramada por todos, en que en la Cruz consumado fue todo, en que uno solo es el mediador... la lista es interminable, ahora bien, otra cosa es que usted sepa de ello... ¿entiende?,

¡Amén!

bien, le pongo otro caso; san pancracio o san Humberto?

Como dicen las Letanías "todos los santos y santas de Dios", ellos imitaron en sus vidas terrenas a Jesús (como dice san Pablo), enseñaron la Verdad de Dios y dieron sus vidas por Amor a Dios y su Iglesia. ¿Cómo no recordarlos o tratar de imitarlos?

, la virgen del rosario, o la de fátima?,

"TODAS las generaciones me llamarán Bienaventurada", es una la Madre de Jesús, pero tiene muchos "apodos" (o advocaciones): decir que son distintas personas está mal. Te corrijo fraternalmente. Por ej. en el Palacio de Buckingham conocen a una tal "princesa Diana Spencer", mientras que en círculos periodísticos conocen a una tal "Lady Di": ¿son dos personas distintas? NOOO

franciscano o opus dei?,

Soy laico, por lo tato no podría ser franciscano aunque me gusta mucho su espiritualidad social y la gran historia y tremendo ejemplo de su fundador, el reformador san Francisco. Del Opus Dei podría ser, pues comparto su celo por la búsqueda de la santidad en los estamentos donde nos movemos. Pero no, solo soy un laico que no se agrupa en ninguno de los muchos y multi-carismáticos movimientos y órdenes de la Iglesia Una Santa y Católica. Aunque sí participo en diversos servicios o ministerios.

limbo o no limbo?...

El limbo nunca fue aprobado por el Magisterio de la Iglesia como doctrina, solo fue una "propuesta de teólogos" sobre la cual finalmente el actual Papa Benedicto XVI terminó por definir magistralmente por la negativa.

la parroquia de san José, o la de san pedro?...

No sirve el ejemplo. Yo viajo por distintos países y voy a cualquier templo católico de América en cada ciudad que visito sin tener que pedir "trasalado" (como sé pasa en otras partes ...). Solo entro a orar, adorar a Dios y participar de la Misa.

y va sumando... ¿entiende?... la viga y en ocasiones no nos deja ver como es debido, y para ello vino Cristo, PARA DAR LUZ PLENA A TODO EL MUNDO MEDIANTE Y COFORME EL ÚNICO EVANGELIO.

Un saludo.

Pero como tú has dado ejemplos de aparentes divisiones católicas, si quieres te puedo dar ejemplos de divisiones "evangélicas" ... solo si quieres.

Un saludo también.

 

[Raul68]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

¡Amén!

Pues nada, siendo que dice amen a esto, ya perdió toda razón y plenamente los seguidos argumentos que me pretende hacer pasar por ciertos. Lo siento, no tengo ganas de perder el tiempo, de ahí que tan siquiera me molesto en darles repuesta. Un saludo.

 

[M1st1c0]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Mire, es curioso, a mi me pasa lo mismo con los católicos romanos. Los hay que piden a san pancracio,

1. le puedes pedir al santo que gustes, el que obra el milagro al final es Dios.
el que tu le pidas a un santo no signifique niegues algun dogma o no ?
, esto es fuera de lugar. que si un cristiano primitivo se curaba con la sombra de pedro y otros se curaban con los panuelos de pablo era causa de confusion ?si o no ?no verdad. igualitito hoy en dia, puedes usted pedirle ayuda.

los hay que a san antonio, los hay que acuden a la parroquia de san jose, los hay que a la de san pedro,

que ignorancia. contestame sin sermonear ni salirte del tema :
Y lo que van a la iglesia de san jose creen dogmas distintos o contradicen dogmas de los que van a la de san pedro o san juan ?
yo en toda templo catolico que he asistido no hay nada diferente.
es que tu confundes templo( construccion que hay millones ) a iglesia ( una).
san pedro, san pablo, fatima etc son losnombres de los templos, el nombre de la iglesia es cristiana catolica apostolica romana ( cuando es rito romano que es la mayoria.)

los hay que van a misa, los hay que ni de lejos,

los que no van solo son catolicos de nombre, pero igual todos tienen que ir.
la persona decide ir o no ir pero la regla es igual para todos.

los hay que creen en el limbo, los hay que jamás ha oído hablar de ello,
eso si yo no se. no puedo investigar a lso 1,100 000 de catolicos al menos los cercanos que conozco creen lo que defina la iglesia.
En tiempo de Jesus no todos los judios eran santos y no por eso la religion judia era falsa.

los hay que toman, los hay que dejan...

igual en tiempo de Jesusy tiempos de moises habia quienes seguian las reglas quienes no.
tomar no es pecado, embriagarte si. los que toman y no toman a embriagarse igual es la regla. pero Dios les da libertad para elejir o rechazarla.

todos dicen estar unidos en un mismo sentir, es decir: unánimes... pero no, los de san jose, no, no van a la de san pedro...

jajaja no me hagas reir, yo puedo ir a cualquier iglesia(templo) catolica de cualquier parte del mundo y me siento en casa, es la misma celebracion. se nota nunca has ido a una iglesia o tal vez solo has ido a una. otra vez sepa disinguis que es iglesia , la ensenanza y que es templo que en si es la construccion.

de hecho los curas tienen rivalidad entre ello, y le hablo de mi ciudad, ni más ni menos (sirva de ejemplo)...

no me ha tocado ver un caso de esos. asi que no puedo opinar y si lo hubiera ya desde la epoca apostolica habia rivalidad entre las comunidades cosa que no era bien vista por pablo como ahora del Papa o el obispo.

ahora bien, también hay en ella evangélicos y lo mismo que usted opino, que no lo entiendo... ¿entiende al menos?...

por ejemplo a ti no se en que creencia catalogarte, pareces mas bien un llanero solitario.

Pues eso, para ello vino Jesús al mundo, PARA LIBRARNOS DE TODO ELLO Y HACERNOS UNO CONSIGO MISMO, y sabe, NOMÁS EN NUESTRA UNIÓN A CRISTO, NOMÁS ENTONCES, UNO, ES UNANIME CON TODOS LOS QUE SON Y EN VERDAD IGLESIA Y CUERPO DE CRISTO... que como bien sabe no es por acudir a un lugar dado, a una denominación dada, a una institución concreta, aun hombre dado... no, LO ES EN UNIÓN A LA CABEZA, LA CUAL ES CRISTO, NI MÁS NI MENOS...

Un saludo, sigamos andando.

Asi es vino Jesus pero no para que cada quien lo siguieramos segun nuestros nervios, dejo seres humanos algunos santos otros mas pecadores para guiar su iglesia. o digame si en el nuevo testamento o viejo no habia lideres ? o cada quien solito creia lo que le parecia. o rechazaba las autoridades ?

 

[Raul68]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Asi es vino Jesus pero no para que cada quien lo siguieramos segun nuestros nervios, dejo seres humanos algunos santos otros mas pecadores para guiar su iglesia. o digame si en el nuevo testamento o viejo no habia lideres ? o cada quien solito creia lo que le parecia. o rechazaba las autoridades ?

Aquí se lo resumo todo: Id y haced mis discípulos... le quedó claro?... espero. Y no, ya estoy cansado de discutir y siempre los mismo argumentos. Un saludo.

 

[M1st1c0]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Aquí se lo resumo todo: Id y haced mis discípulos... le quedó claro?... espero. Y no, ya estoy cansado de discutir y siempre los mismo argumentos. Un saludo.

y entendio lo que el explique ?

o sigue pensando que los catolicos que van al templo de san pedro creen otra cosas a lso catolicos que van al templo del sagrado corazon ?

 

[Raul68]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

y entendio lo que el explique ?

o sigue pensando que los catolicos que van al templo de san pedro creen otra cosas a lso catolicos que van al templo del sagrado corazon ?

Bueno, verá, una pregunta sencilla: limbo si, limbo no?... por ejemplo.

 

[M1st1c0]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Bueno, verá, una pregunta sencilla: limbo si, limbo no?... por ejemplo.

eso no responde a mi pregunta y es mala educacion contestar con otra pregunta.

 

[Raul68]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

eso no responde a mi pregunta y es mala educacion contestar con otra pregunta.

Si que responde, tanto, es usted quien proclama unidad plena y perfecta, ahí tiene un caso... por no rebuscar... ahora le añado otro: latín si, latín no?...

 

[toni]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Un Cristiano se salva en cualquier denominación excepto si se dedica a criticar, este es un "delito tipificado" en el Nuevo Pacto.

DLB.

Ese es otro AvAngelio romanista de Caminante, capitulo 7

Si vieras como me río de tus pensamientos intolerantes y vaticanicistas...



Cuantos AvAngelios tienen estos sicarios.... (que nadie se ofenda, hay por estos foros catos que llaman SICAR a su institución)

Anda que estas apañado tu también!! :-D

 

[toni]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

eso no responde a mi pregunta y es mala educacion contestar con otra pregunta.

De eso los catos sois verdaderos maestros, no debes lanzar piedras al tejado del vecino, si tu tejado es de cristal... (y muy fino por cierto)

 

[M1st1c0]

Re: Y si los evangelicos tienen razón?

Si que responde, tanto, es usted quien proclama unidad plena y perfecta, ahí tiene un caso... por no rebuscar... ahora le añado otro: latín si, latín no?...

whatever

solo quiere que uno le conteste y le ponga atencion a todas sus preguntas que poco a poco van off topic,
se las puedo contestar pero tampoco voy a llevar el tema a donde solo usted quiera para que cada que encuentre trabas o vea la rego cambie de topic.

nomas para que vea no soy mal educado le contesto una
latin, ingles, italiano, ruso, no tiene que VER nada con las creencias o/y dogmas.
el rito es algo distinto.