Lutero y la eucaristía

Re: Lutero y la eucaristía

Gracias Lutheran por compartirnos esto; estamos entonces mucho muy unidos, especialmente en el más precioso de los sacramentos: La Eucaristía.



Et cvm spiritv tvo.

Bendiciones Hermano Lutheran por lo que nos has compartido.

¡Sal fuera, espíritu inmundo! Sal fuera, tú que disgregas y separas, obstruyes y retardas. Apártate de tus Iglesias y sus centrales, de facultades e institutos, de organismos y comisiones. Sal fuera de los corazones de los hombres, de nuestros corazones. Y deja espacios abiertos.


Abre espacio al Espíritu Santo que, suave y fuerte a la vez, reconcilia, vincula, unifica, y que es la fuerza de Dios, fuerza y poder de Dios mismo. No un fluido misterioso y mágico, tampoco un hechicero de tipo animista, sino Dios mismo que actúa y nos alcanza pero que es inalcanzable, que es un don pero que es indisponible, que es creador de vida pero que al mismo tiempo la juzga.
No, este espíritu de Dios no es un poder anónimo. Tiene un nombre, desde que aquel dejado de la mano de Dios y de los hombres fue asesinado pero, según la fe de sus seguidores, fue levantado de la muerte e introducido en la vida eterna. O, como se dice en la antigua confesión de fe del comienzo de la carta a los romanos: “constituido hijo de dios con poder, según el espíritu de santidad, por su resurrección de entre los muertos (1,4). Éste es el espíritu de Jesucristo, cuya señal más cierta es la libertad: “Donde está el espíritu del Señor, allí esta la libertad” (2Cor2,17). Es el don incomparable, la gracia suprema.
Veni, sancte Spiritus, así canta la secuencia de Pentecostés creada en un tiempo en que la cristiandad todavía no se había dividido. A este Espíritu Santo no se le puede forzar, sólo se le puede pedir: Ven.
Lava quod est sordidun: lava lo que está sucio, desenmascara tú la autojustificación de nuestras Iglesias y purifícanos de nuestras culpas.
Sana quod est saucium: sana lo que está herido, ayuda tú a los heridos por un derecho canónico injusto, y a los menos favorecidos en la Iglesia, sobre todo a las mujeres.
Riga quod est aridum: riega lo que está seco, vivifica tú a los resignados y a los marginados en la Iglesia, y haz que sobre todo los jóvenes vivan de nueva esperanza.
Flecte quod est rigidum: dobla lo que está rígido, humilla tú la arrogancia de los teólogos y jerarcas, y conmueve toda falsa seguridad, para que no todo se reduzca a lo antiguo.
Fove quod est frigidum: calienta lo que está frío, destruye tú nuestras angustias, nuestros prejuicios y tabúes, y dilata nuestros corazones con un amor que no conozca fronteras.
Rege quod est devium: conduce lo que está desviado, haz tú que llamemos al error y a la injusticia por su nombre, y que luchemos en la Iglesia y en la sociedad por la verdad, la justicia y la paz.
Sólo me queda desear que vivamos confiando en la actuación de este Espíritu, y saquemos de ahí fuerza para vivir y para sobrevivir, fuerza para resistir y aliento para el compromiso. Sigue siendo valida para el ecumenismo la frase que se encuentra en el valiente libro de Karl Rahner y Heinrich Fries La unión de las Iglesias, una posibilidad real, la última obra que publico Kart Rahner antes de su muerte: Podemos más de lo que podemos”. Tratemos, pues, con libertad y sinceridad cristianas, confiando en la fuerza unificadora del Espíritu, de aprovechar nuestros espacios de libertad: no contra, sino para la Iglesia de Cristo. Y que la paz de Cristo nos acompañe
 
Re: Lutero y la eucaristía

Si mal no recuerdo creo que uno de los comentarios que hice en el foro fue que Dios no hace distinción de personas, pues es un verdadera realidad, porque dentro de pocos días en España el día 8 de septiembre habrá como todos los años una celebración de personas que se hacen llamar católicas que para mi parecer es un sacrilegio. Ustedes opinen
http://es.geocities.com/irimegos/index.htm
 
Re: Lutero y la eucaristía

Paz a todos.
Estoi plenamente seguro de que no falta mucho para que la Iglesia Luterana acepte los dogamas catolicos y la autoridad papal, no solamente actualmente se a alejado del pensamiento de su fundador, sino que tambien sigue sustentando doctrinas no Biblia que tambien su fundador seguia.
Esperemos que los elejidos no sean engañados, aunque profeticamente algunos lo seran.

Paz
 
Re: Lutero y la eucaristía

Paz a todos.
Estoi plenamente seguro de que no falta mucho para que la Iglesia Luterana acepte los dogamas catolicos y la autoridad papal, no solamente actualmente se a alejado del pensamiento de su fundador, sino que tambien sigue sustentando doctrinas no Biblia que tambien su fundador seguia.
Esperemos que los elejidos no sean engañados, aunque profeticamente algunos lo seran.

Paz
Ya te has caído otra vez al suelo y has llevado otro golpe en la cabeza.
 
Re: Lutero y la eucaristía

Saludos!

Hermano George,

Lamento el gran desconocimiento que posee acerca de las doctrinas, creencias y fundamentos de la Iglesia Evangelica Luterana, la primera protestante. Le invito a que revise la historia y se eduque de manera critica y teologica de manera tal que pueda dejar los prejuicios y hacer lo que Cristo mismo nos mando que hicieramos, amarnos los unos a los otros. Como bien dijo Papa Juan XXIII "olvidando lo que nos divide y recalcando lo que nos une"

Paz
 
Re: Lutero y la eucaristía

Saludos!

Hermano George,

Lamento el gran desconocimiento que posee acerca de las doctrinas, creencias y fundamentos de la Iglesia Evangelica Luterana, la primera protestante. Le invito a que revise la historia y se eduque de manera critica y teologica de manera tal que pueda dejar los prejuicios y hacer lo que Cristo mismo nos mando que hicieramos, amarnos los unos a los otros. Como bien dijo Papa Juan XXIII "olvidando lo que nos divide y recalcando lo que nos une"

Paz

Eso pasa con los evangelicos A-HISTORICOS, esos que creen que Cristo no opera en la historia, es más piensan que la rechaza. Acto típico de los anabptistas.
 
Re: Lutero y la eucaristía

Ya te has caído otra vez al suelo y has llevado otro golpe en la cabeza.
Que El SEÑOR te Bendiga :)

Saludos!

Hermano George,

Lamento el gran desconocimiento que posee acerca de las doctrinas, creencias y fundamentos de la Iglesia Evangelica Luterana, la primera protestante. Le invito a que revise la historia y se eduque de manera critica y teologica de manera tal que pueda dejar los prejuicios y hacer lo que Cristo mismo nos mando que hicieramos, amarnos los unos a los otros. Como bien dijo Papa Juan XXIII "olvidando lo que nos divide y recalcando lo que nos une"

Paz
Paz a ti.
Pablo nos dijo,
"Que comunión tienen la Luz y las tinieblas?"
Lo mismo te pregunto, la Iglesia luterana ultimamente a aceptado doctrinas de demonios lastimadamente, puedes verlo en su aceptación a pastores abiertamente gays, y su coqueteo con la institución romana.
La Iglesia Luterana sera la Primera Iglesia Protestante, pero no es la primera Iglesia de Cristo, la Iglesia de Jesus no es una institución, asi que la Iglesia Luterana no tiene nada de especial a otras, si sirve al SEÑOR, Gloria a Dios, sino pues toda Iglesia que se aleja de la pureza del Evangelio se pudre, cae y se vuelve a levantar pero contra el SEÑOR.
¿Ve como ahora asta cita palabras del que blasfemando dice ser el "vicario de Cristo"?
La Iglesia Catolica Romana se a alejado de la pureza del Evangélio, ojala no se lleve con ella a otras Iglesias, y ultimamente a estado coqueteando con la Iglesia Luterana y Anglicana, y que casualidad tienen ambas por su aceptación a ministros gay, ignorando la Palabra de Jesus.
Hermano, olvamos a los que nos identifica como "protestantes", mantengamos nuestra fe pura, sigamos en santidad, porque sin ella nadie vera al SEÑOR Dios.

Paz a ti.
 
Re: Lutero y la eucaristía

Que El SEÑOR te Bendiga :)


Paz a ti.
Pablo nos dijo,
"Que comunión tienen la Luz y las tinieblas?"
Lo mismo te pregunto, la Iglesia luterana ultimamente a aceptado doctrinas de demonios lastimadamente, puedes verlo en su aceptación a pastores abiertamente gays, y su coqueteo con la institución romana.
La Iglesia Luterana sera la Primera Iglesia Protestante, pero no es la primera Iglesia de Cristo, la Iglesia de Jesus no es una institución, asi que la Iglesia Luterana no tiene nada de especial a otras, si sirve al SEÑOR, Gloria a Dios, sino pues toda Iglesia que se aleja de la pureza del Evangelio se pudre, cae y se vuelve a levantar pero contra el SEÑOR.
¿Ve como ahora asta cita palabras del que blasfemando dice ser el "vicario de Cristo"?
La Iglesia Catolica Romana se a alejado de la pureza del Evangélio, ojala no se lleve con ella a otras Iglesias, y ultimamente a estado coqueteando con la Iglesia Luterana y Anglicana, y que casualidad tienen ambas por su aceptación a ministros gay, ignorando la Palabra de Jesus.
Hermano, olvamos a los que nos identifica como "protestantes", mantengamos nuestra fe pura, sigamos en santidad, porque sin ella nadie vera al SEÑOR Dios.

Paz a ti.

El que no sabe de donde viene dificilmente sabrá a donde va.

Ignoran lo que es el catolicismo, ignoran que es el protestantismo; sólo saben lo que les cuentan sus "pastores". Por ello el día que se deciden a estudiar e indagar la verdad (en todos sus aspectos) salen corriendo de sus comunidades.

Saludos
 
Re: Lutero y la eucaristía

Saludos



Exactamente, pues somos uno en Cristo. Pues como dice el himno, hay un solo Dios, un solo Señor, una sola fe, un solo amor, un solo bautismo, y un solo Espiritu, que es el consolador.

Estimado Petrino


Si, aunque preferimos llamar a esto Prescencia Sacramental. Esto es que el pan y el vino conservan sus apariencias, composiciones quimicas, sabor etc pero en, con y bajo ellas estan verdadera y literalmente presentes el cuerpo y la sangre de Cristo.



Aunque es menos comun en el continente americano en estos dias, la practica de adoracion eucaristica no es rechazada por la Iglesia. De hecho, muchas comunidades latinas luteranas en EU celebran dichas liturgias semanalmente.



Aunque no como un sacramento, la tradicion luterana ha mantenido la confesion como practica regular. De hecho, el teologo luterano mas importante del siglo XX, el Dr. Dietrich Bonhoeffer recomiendo en su libro "Vida Comunitaria" la practica de la confesion como una practica que debe ser mantenida por toda la Iglesia en el mundo.

Dominvs Vobiscvm
Perdón, se me había olvidado agradecer tus explicaciones.
 
Re: Lutero y la eucaristía

Es cierto que la Biblia contiene la verdad, pero el problema es que muchos evangélicos la interpretan y la recitan como loritos
Y usted como la recita e interpreta, ¿como una cotorra?

Pero no, ni la lees ni la interpretas ni la recitas.
Además. si siguieras la enseñanza del concilio de Trento te está prohibido leerla si no es el latín.
La transubstanciación fue un invento de Tomas de Aqui-no (de allàs si) puesto que fusiló a Aristóteles y no solo le interpretó mal.sino que tergiversó su enseñanza. ¿Por que no se lo consultas a Unamuno? Al auténtico del que usurpas el nombre
 
Re: Lutero y la eucaristía

Y usted como la recita e interpreta, ¿como una cotorra?

Pero no, ni la lees ni la interpretas ni la recitas.
Además. si siguieras la enseñanza del concilio de Trento te está prohibido leerla si no es el latín.
La transubstanciación fue un invento de Tomas de Aqui-no (de allàs si) puesto que fusiló a Aristóteles y no solo le interpretó mal.sino que tergiversó su enseñanza. ¿Por que no se lo consultas a Unamuno? Al auténtico del que usurpas el nombre

Que sabes tu si la leo. Además Unamuno para que lo sepas creía en las mediaciones. "Usted, con una fe en la predestinación de que ahora no hemos de tratar, cree que un hombre muere sse salva o se condena irremesiblemente, sin que los vivos puedan hacer ya nada por las almas de los muertos, cuyo destino depende de Dios y de ellas mismas, de la fe que tuvieron. Sí, ya sé que usted recuerda a sus muertos y guarda su memoria, y, a caso los pne como ejemplos a los vivos; pero pr ellos mismos, por sus almas, usted como protestante no cree hacer cosa alguna. Su religión , de usted es radicalmente individualista; es, permitame que se lo diga, feroz e implacablemente individualista.
" el catolicismo, no. El catolicismo tiene un sentido más social, más colectivista. No es el individualismo aislado; es la comunión de los fieles la que se relaciona con Dios por Cristo. Los méritos son transferibles: uno padece y reza por otro, tiene en el cielo cada cual quien por el ruegue, y cada cual a su vez puede ofrecer sufragios por sus difuntos. de aquí el culto a los santos, de aquí el valor de los medianeros. ¿ y no cree usted señor mío, que es un gran consuelo eso de poder hacer algo por nuestros muertos y que nuestros vivos puedan hacer algo por nosotros luego que muramos? La pobre viuda puede hacer algo más que llorar a su difunto marido y venerar su nombre y su memoria; cree poder aliviar sus penas. (Unamuno por tierras de Portugal y de España Alianza editorial) Unamuno tampoco tenía un concepto cerrado de nacionalismo como tienen algunos... ¡leelo Tobi!

Recordarte que en el foro están prohibidos los insultos, pero como eres una persona mayor te respetamos y soportamos
 
Re: Lutero y la eucaristía

Y usted como la recita e interpreta, ¿como una cotorra?

Pero no, ni la lees ni la interpretas ni la recitas.

Yo cuando mencione que muchos evangélicos interpretan la Biblia como loritos no he personalizado. Creo que este ti po de respuestas no deben estar permitidas en el foro. Al menos a Discordia no se le han permitido. ¿por qué hay favoritismos?
 
Re: Lutero y la eucaristía

El que no sabe de donde viene dificilmente sabrá a donde va.

Ignoran lo que es el catolicismo, ignoran que es el protestantismo; sólo saben lo que les cuentan sus "pastores". Por ello el día que se deciden a estudiar e indagar la verdad (en todos sus aspectos) salen corriendo de sus comunidades.

Saludos

Yo sé de alguno que tan pronto le han dicho que Dios no lo prosperaba por no dar el diezmo salio como un fuego. ¡se les ve venir desde lejos! sobre todo cuando es el "pastor y la "pastora son los que prosperan con el diezmo de los demás. ¡ y lo contentos que se ponen algunos cuando les llevas más ovejas para poder quitar más lana!
 
Re: Lutero y la eucaristía

Es cierto que la Biblia contiene la verdad, pero el problema es que muchos evangélicos la interpretan y la recitan como loritos

Ay Unamuno , no irrespetes por favor, pero dinos a que quieres llegar? acaso a convencernos que el cuerpo y la sangre de Jesus estan visibles en la " eucaristia catòlica?
Nosotros debemos leer biblia creer la verdad para que nadie nos engatuce la cabeza
y conocereis la verdad y la verdad os harà libres
La verdad es Jesus su palabra y punto pero mira si no creemos a la palabra lo que si nos puede acontecer

Marcos 8:38 Porque el que se avergonzare de mí y de mis palabras en esta generación adúltera y pecadora, el Hijo del Hombre se avergonzará también de él, cuando venga en la gloria de su Padre con los santos ángeles.
No te burles pues mira que la palabra de Dios es muy sagrada y debemos creerla y vivirla
Juan
5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
Marcos
7:13 invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas.

Asì te digo yo no repitas como loro las tradiciones catolicas que estan obsoletas asi traigas el nombre de Lutero aki en verdad jejeje te dire: Yo no lo oì pero a Jesus si y le creo lo que el dijo..

Es màs para que sepas porque los evangelicos leemos la biblia

Deuteronomio

11:18 Por tanto, pondréis estas mis palabras en vuestro corazón y en vuestra alma, y las ataréis como señal en vuestra mano, y serán por frontales entre vuestros ojos.
11:19 Y las enseñaréis a vuestros hijos, hablando de ellas cuando te sientes en tu casa, cuando andes por el camino, cuando te acuestes, y cuando te levantes,
11:20 y las escribirás en los postes de tu casa, y en tus puertas;
11:21 para que sean vuestros días, y los días de vuestros hijos, tan numerosos sobre la tierra que Jehová juró a vuestros padres que les había de dar, como los días de los cielos sobre la tierra.
11:22 Porque si guardareis cuidadosamente todos estos mandamientos que yo os prescribo para que los cumpláis, y si amareis a Jehová vuestro Dios, andando en todos sus caminos, y siguiéndole a él,

Pues si tu fe es la de no oir la palabra sino el cuento catolico pues , no trates de imponerla porque no porque Jesus dijo yo soy la puerta el lo sea literalmente una puerta de 4 X 8 y yo deba arrodillarme ante toda puerta

No porque el dijo: Yo soy la roca, debemos adorar a todas las rocas porque eso es Jesus

No porque el dijo este es mi cuerpo debemos creer que en cada pedazo de pan hay un Jesus o sea por favor entramos en un acto de canivalismo o es que Jesus era canival?
Sabes que el es el pan de vida , porque el viviò la palabra , el es Dios y debemos si comernos la palabra como el amgelito del librito que te cito mas adelante , y sabes cual es el acto de comer?
El vivir la palabra! El creerla nos pone felices y oir las bienaventuranzas y promesas y bendiciones nos pone felìz, porque eso es dulce a nuestro paladar, pero cuando baja al estòmago y empesamos a digerir la palabra se nos pone amarga sabes porque?
Porque no es el repetir como dices tu ni loros , sinpò vivirla y es aquì que se nos pone amarga el crucificar la carne y el hacernos parte de ese Jesus vivo el hacerlo nacer en nosotros es cuando entonces nos parece amargo
Ya que Jesus mismo dijo...Que el no nos iva a juzgar sinò la palabra que he hablado
Es mas no te pego el texto porque veo que te molesta pero este texto es Biblia pura asi que bueno el que lee entienda

El cuento de que la sangre de Jesus esta en el vino etc etc eso es cantaleta catolica que nadie te la cree mejor dime acaso somos canivales para comernos a Jesus
Asi tambièn en Ezequiel 3 el angel y el librito

Ezequiel

Capítulo 03

3:1 Me dijo: Hijo de hombre, come lo que hallas; come este rollo, y ve y habla a la casa de Israel.
3:2 Y abrí mi boca, y me hizo comer aquel rollo.
3:3 Y me dijo: Hijo de hombre, alimenta tu vientre, y llena tus entrañas de este rollo que yo te doy. Y lo comí, y fue en mi boca dulce como miel.
3:4 Luego me dijo: Hijo de hombre, ve y entra a la casa de Israel, y habla a ellos con mis palabras.
3:5 Porque no eres enviado a pueblo de habla profunda ni de lengua difícil, sino a la casa de Israel.

Dime tendremos que comernos la biblia y si eres catolico en todo caso tu catesismo ?
Por favor seamos amables y coherentes.
 
Re: Lutero y la eucaristía

Ay Unamuno , no irrespetes por favor, pero dinos a que quieres llegar? acaso a convencernos que el cuerpo y la sangre de Jesus estan visibles en la " eucaristia catòlica?
Nosotros debemos leer biblia creer la verdad para que nadie nos engatuce la cabeza
y conocereis la verdad y la verdad os harà libres
La verdad es Jesus su palabra y punto pero mira si no creemos a la palabra lo que si nos puede acontecer


No te burles pues mira que la palabra de Dios es muy sagrada y debemos creerla y vivirla



Asì te digo yo no repitas como loro las tradiciones catolicas que estan obsoletas asi traigas el nombre de Lutero aki en verdad jejeje te dire: Yo no lo oì pero a Jesus si y le creo lo que el dijo..

Es màs para que sepas porque los evangelicos leemos la biblia



Pues si tu fe es la de no oir la palabra sino el cuento catolico pues , no trates de imponerla porque no porque Jesus dijo yo soy la puerta el lo sea literalmente una puerta de 4 X 8 y yo deba arrodillarme ante toda puerta

No porque el dijo: Yo soy la roca, debemos adorar a todas las rocas porque eso es Jesus

No porque el dijo este es mi cuerpo debemos creer que en cada pedazo de pan hay un Jesus o sea por favor entramos en un acto de canivalismo o es que Jesus era canival?
Sabes que el es el pan de vida , porque el viviò la palabra , el es Dios y debemos si comernos la palabra como el amgelito del librito que te cito mas adelante , y sabes cual es el acto de comer?
El vivir la palabra! El creerla nos pone felices y oir las bienaventuranzas y promesas y bendiciones nos pone felìz, porque eso es dulce a nuestro paladar, pero cuando baja al estòmago y empesamos a digerir la palabra se nos pone amarga sabes porque?
Porque no es el repetir como dices tu ni loros , sinpò vivirla y es aquì que se nos pone amarga el crucificar la carne y el hacernos parte de ese Jesus vivo el hacerlo nacer en nosotros es cuando entonces nos parece amargo
Ya que Jesus mismo dijo...Que el no nos iva a juzgar sinò la palabra que he hablado
Es mas no te pego el texto porque veo que te molesta pero este texto es Biblia pura asi que bueno el que lee entienda

El cuento de que la sangre de Jesus esta en el vino etc etc eso es cantaleta catolica que nadie te la cree mejor dime acaso somos canivales para comernos a Jesus
Asi tambièn en Ezequiel 3 el angel y el librito



Dime tendremos que comernos la biblia y si eres catolico en todo caso tu catesismo ?
Por favor seamos amables y coherentes.

En una ocasión escuche decir a una "pastora evangélica" que el pasar por una crisis de angustia no era un testimonio cristiano ¿está esto en la Biblia?
¡ pudo haberselo dicho a Cristo cuando sudaba sangre en el monte de los olivos! Dios mío cuanto fanatismo y cuanta idolatria. ¡cuanto daño se puede hacer a una persona por una mala interpretación biblica.
 
Re: Lutero y la eucaristía

En una ocasión escuche decir a una "pastora evangélica" que el pasar por una crisis de angustia no era un testimonio cristiano ¿está esto en la Biblia?
¡ pudo haberselo dicho a Cristo cuando sudaba sangre en el monte de los olivos! Dios mío cuanto fanatismo y cuanta idolatria. ¡cuanto daño se puede hacer a una persona por una mala interpretación biblica.

Dijera mi abuelita:
"El burro hablando de orejas" :coolgleam
 
Re: Lutero y la eucaristía

Lee lo que me dices se nota ya tu arrogancia al hablarme asi de " tu biblia " pues en mi Biblia no habla de que Jesus "sudara sangre" ni en Tu biblia que te cito aki la Biblia de Jerusalem
Dice: Lucas 22:44
Era su sudor como grandes gotas de sangre
Leistes?
Al decir " como " no refiere que "sea", entiendes?

No confundas las cosas.
Que uno de los mas grandes problemas de la catòlica es que tienen una imaginaciòn no diria fanàtica sino ciega
Si, ciega , sabes porque?
Porque tienen ojos y no ven y le dicen a lo bueno malo y a lo malo bueno
La roca es Jesus no Pedro ni el cura de Roma
Es Cristo!
Y si tu fundamentas lo que sea con otra base ya sea de heno , humo u hojarasca se destruye, porque el Jesus es la roca , no el cura de turno
A Jesus es el que debemos seguir , no a un hombre siguiendo mandamientos de hombres ni dictrinas de hombres

cito texto
Salmo 19:7 La ley de Jehová es perfecta, que convierte el alma;
El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo.
19:8 Los mandamientos de Jehová son rectos, que alegran el corazón;
El precepto de Jehová es puro, que alumbra los ojos.
19:9 El temor de Jehová es limpio, que permanece para siempre;
Los juicios de Jehová son verdad, todos justos.
19:10 Deseables son más que el oro, y más que mucho oro afinado;
Y dulces más que miel, y que la que destila del panal.
Salmo 71.3
71:3 Sé para mí una roca de refugio, adonde recurra yo continuamente.
Tú has dado mandamiento para salvarme,
En contraposiciòn a lo que tu crees que es esto
Marcos 7:
7:6 Respondiendo él, les dijo: Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, como está escrito:
Este pueblo de labios me honra,
Mas su corazón está lejos de mí.
7:7 Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas mandamientos de hombres.
7:8 Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y hacéis otras muchas cosas semejantes.



Ahora bien lo que refieres de la pastora evangelica y del testimonio de alguièn empesando no se si sea verdad
Si en un simple verso lo estas torciendo , no puedo afirmar o negar que ellos hayan dicho o no eso, ahora aùn si lo hubieran dicho no me toca a mi pretender juzgar o analizar su contexto (porque mo lo oi )
Pero en lo que compete a estas aberraciones teologales que uds traen aqui y que quieren a manera de ataque imponernoslas a nosotros

Donde uds se erigen como los UNICOS , es mas por encima de la palabra de Dios esta el Concilio, bulas y y documentos papales etc

Se les nota si tienen el ego entronado que aun , un cura sacerdote influido por el principe de Grecia ese que esta en Daniel 10 ( Te lo dejo de tarea )
Y sus serias connotaciones me afirmo.

Que en la Biblia nuestra hay muchas mentiras que no TODA la biblia es verdad !!
Imaginate semejante aberraciòn. Un argentino diria: "Flor de ego"
Yo puedo debatir contigo en un debate de altura.
Citando textos Biblicos

Pero nunca quieras venir a imponer las vanas tradiciones romanistas como la verdad absoluta ni quieres que aqui todos interpretemos tus ideas que salen de el vientre baticano como la verdad incuestionable aun por encima de la palabra de Dios
:musico8:
 
Re: Lutero y la eucaristía

Soy evangelico luterano y puedo decir que Lutero tenía razon al decir que Cristo estaba en el pan y el vino, en consonancia con los apóstoles y con los Padres de la Iglesia (siglos I-V DC).
"Esto es mi cuerpo", "esto es mi sangre"; las Palabras de institucion eucaristica del Señor, deberían hacernos creer que en el pan y el vino de verdad estan el cuerpo y la sangre del Señor para darnos perdon de pecados, y consiguientemente vida y salvacion (ver Catecismo Menor de Lutero, fiel exposicion de la doctrina Biblica). Por cierto uno puede ser cristiano (salvo) si comulgar con tal de que no rechaze el sacramento (citando a San Agustín, "cree y ya has comido").
Es una de las cosas que Jesus nos dejo en su Testamento, pero no puede comprobarse cientificamente y es menester creerlo mediante la fe sola.
¡Que Dios os bendiga mucho a todos!.
 
Re: Lutero y la eucaristía

Lutero y la eucaristía



Lutero ha tenido intuiciones profundas y ha hablado palabras importantes con respecto a la eucaristía. Fue hace cuatrocientos años (1529). En Marburg, la ciudad del duque de Hessen, Martín Lutero tuvo un encuentro con Ulrich Zwingli. El reformador suizo Zwingli presentó su doctrina: En la Misa el pan sólo sirve como símbolo, como signo del cuerpo de Cristo. Entonces Lutero entró en cólera y dijo: "¡Esta palabra es demasiado potente! Dice: Esto es mi cuerpo. No se puede tergiversarla".



…Narraré a continuación un importante suceso acaecido en la ciudad alemana de Marburgo en Octubre de 1539. Lutero se reúne con un numeroso grupo de teólogos protestantes con la presencia del reformador suizo Zuinglio. La idea era ponerse de acuerdo para darle una unidad a la “nueva fe” de los protestantes. En vano intentó Lutero convencerles de que no se podía renunciar a la fe en la verdadera presencia de Jesús en la Eucaristía, basada en la afirmación de Jesús en la última cena: “Esto es mi cuerpo”. Efectivamente, Lutero se había apartado ligeramente de la doctrina tradicional católica enseñando que el pan no se transformaba en el Cuerpo de Cristo, sino que Jesucristo se hacía presente en el pan sin que éste desapareciese. Pero limitando esa presencia de Jesús al momento de la celebración sin que permaneciese presente después. Calvino sin embargo sólo admitía una presencia del poder de Cristo, pero no del mismo Jesús. Zuinglio enseñaba que la celebración eucarística era un mero recuerdo de la última Cena. De este modo los llamados reformadores se apartaban a pasos agigantados de uno de los centros de la fe y de la vida del cristianismo de todos los siglos.



La celebración de la Cena del Señor, la fracción del pan como se llamó en un principio o la Eucaristía como todavía hoy se denomina es algo esencial en la Iglesia. Desde los primeros siglos la iniciación del cristiano alcanzaba su plenitud con la participación en la mesa del Señor donde el mismo Cristo se convierte en nuestra comida. Como botón de muestra de una elocuencia maravillosa transcribamos algunas palabras de S. Justino Mártir, que vivió en el S. II, en su primera Apología en defensa de los cristianos: “Porque no tomamos estos alimentos como si fueran un pan común o una bebida ordinaria, sino que, así como Cristo se hizo carne, del mismo modo hemos aprendido que el alimento sobre el que fue recitada la acción de gracias (en griego eucaristía) que contiene la palabras de Jesús (se refiere a las que pronunció en la última cena) es precisamente la carne y la sangre de aquel mismo Jesús que se encarnó”. Después hace una descripción de la celebración que tenían los cristianos en día del sol en el calendario romano y que el cristianismo llamó luego domingo (día del señor). Curiosamente el esquema es idéntico al de una Misa de nuestros días.



…Martín Lutero, el fundador de la reforma protestante creía en la presencia real de Jesús en la Eucaristía. En 1529, él puso sobre la mesa el tema de la transustanciación en la famosa conferencia de Marburg junto a Zwingli y a otros teólogos suizos. Lutero mantenía su visión de que Cristo estaba presente en el pan y el vino de la Eucaristía.


Dios te bendiga.

Cuando los Judios dicen; "Memorial" se refieren al cordero en sacrificio, "esto es el memorial" (eso es lo que se sacrifica, porque ellos entienden que Dios hizo un pacto con Moises, y la alianza atravez de los votos se renueva como compromiso de cada Judio).

Supon esto; Un Judio esta circundidado, esta discipulado por el sacerdocio de Levi, guarda la ley de Moises, procura vivir en santidad, este es miembro de la alianza, mas este Judio cae en pecado, y entonces "lleva el memorial" para sacrificarlo por sus pecados, entonces, el sacerdote de levi sacrifica el cordero (que segun el libro del levitico es el sacrificio de reconciliación) y el "pecador" y el sacerdote de levi, comen de lo sacrificado, en este caso del cordero sacrificado.

Esta es la imagen que Dios puedo en el primer pacto para que entendamos la Eucaristia.

El sacrificio se hizo una vez, Cristo es nuestro memorial, asi que el Hijo de Dios (el judio del cielo, el pueblo de Dios) participa del altar comiendo el cuerpo y la sangre de lo que se sacrifico en el altar, EN EXPIACIÓN POR SUS PECADOS. Si la ecuaristia es un vano simbolo, entonces explicame porque en el antiguo pacto, Dios mismo destruia del pueblo de Israel a quienes comian del cordero sin estar purificados. (el judio debia purificarse, estando en pecado NO PODIA COMER DEL CORDERO, si eso era para la antigua alianza ¿que estamos comiendo ahora? "un mero simbolo", de ahi pues, la AMONESTACIÓN, que Pablo hace a los corintios por comer Indignamente la cena del Señor).

Saludos.
 
Re: Lutero y la eucaristía

Dios te bendiga.

Cuando los Judios dicen; "Memorial" se refieren al cordero en sacrificio, "esto es el memorial" (eso es lo que se sacrifica, porque ellos entienden que Dios hizo un pacto con Moises, y la alianza atravez de los votos se renueva como compromiso de cada Judio).

Supon esto; Un Judio esta circundidado, esta discipulado por el sacerdocio de Levi, guarda la ley de Moises, procura vivir en santidad, este es miembro de la alianza, mas este Judio cae en pecado, y entonces "lleva el memorial" para sacrificarlo por sus pecados, entonces, el sacerdote de levi sacrifica el cordero (que segun el libro del levitico es el sacrificio de reconciliación) y el "pecador" y el sacerdote de levi, comen de lo sacrificado, en este caso del cordero sacrificado.

Esta es la imagen que Dios puedo en el primer pacto para que entendamos la Eucaristia.

El sacrificio se hizo una vez, Cristo es nuestro memorial, asi que el Hijo de Dios (el judio del cielo, el pueblo de Dios) participa del altar comiendo el cuerpo y la sangre de lo que se sacrifico en el altar, EN EXPIACIÓN POR SUS PECADOS. Si la ecuaristia es un vano simbolo, entonces explicame porque en el antiguo pacto, Dios mismo destruia del pueblo de Israel a quienes comian del cordero sin estar purificados. (el judio debia purificarse, estando en pecado NO PODIA COMER DEL CORDERO, si eso era para la antigua alianza ¿que estamos comiendo ahora? "un mero simbolo", de ahi pues, la AMONESTACIÓN, que Pablo hace a los corintios por comer Indignamente la cena del Señor).

Saludos.

Mire hielo, un consejo, deje de sembrar cizaña pues no tiene ni la más remota idea de que habla. Ande, sujetese a sus vicarios, y deje de interpretar por su cuenta. Primero porque no puede, y segundo, porque no tienen ni la más remota idea de que habla.