El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

[Petrino]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Bueno tu puedes citar y decir.

Yo por mi parte solo cito y digo lo que la Palabra dice. Ni a la diestra ni la siniestra.

La palabra es lumbrera para mi camino.


Pedro mismo dijo que tenemos la palabra profetica mas segura.

Todo lo que es extrabiblico ha sido, es y será extrabiblico.

Tan extrabilico como el coran, Russell, White, Smith.

Ese es el punto capital.

Bueno, no estamos hablando si los escritos están en la Biblia. Ya sabemos que no están. Lo que dices es obvio. Son extrabíblicos, obvio. Te estoy citando textos históricos.

Estamos hablando de que los cristianos de la Iglesia primitiva creían todos una misma cosa sobre la Eucaristía, en el siglo I, II, III, IV, etc etc.

Ustedes creen lo contrario.

Sobre ese punto, no respondes nada. ¿te da lo mismo apartarte de la fe cristiana primitiva?

Ademas Petrino ya son cientos de escritos de primeros cristianos que se oponen a los que tu siempre citas. Tenemos que creer solo tu citas?

Cientos?

...

Citame uno solo, por favor.

No me cites a Clemente de Alejandría ni a Orígenes, eso es hacer trampa. Ya lo hemos aclarado muchas veces. Citame algún escrito fuera de estos dos teólogos de la escuela alegorista.

Quiero un solo texto de esos "cientos".

Citame todo lo dicho usando la doctrina de Pedro o Pablo.

Encantado en otro epígrafe. Ahora solo quiero demostrar que en la Iglesia primitiva, nadie creía lo que ustedes creen de la Eucaristía.


Saludos

 

[Raul68]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Joako... pero es que es increible... ¿que no se dan cuenta de lo que hablan?... institución, papas, clero, dogmas, catecismo, curia... así andan. Y aun creen, erradamente, que estamos en su contra... ello es lo que en verdad les mata... pero bueno, como bien nos dice la Escritura, nadie tiene nada si Dios no se lo da. Un saludo.

 

[joako]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Joako... pero es que es increible... ¿que no se dan cuenta de lo que hablan?... institución, papas, clero, dogmas, catecismo, curia... así andan. Y aun creen, erradamente, que estamos en su contra... ello es lo que en verdad les mata... pero bueno, como bien nos dice la Escritura, nadie tiene nada si Dios no se lo da. Un saludo.

bueno es que para justificar todo aquello existe la "tradicion" aunque contradiga a la escritura.....en un foro catolico casi casi hasta la misma escritura la criticaban imaginate.....salu2 tmb

 

[Petrino]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Ya me los imagino con sus escapularios o comandando una peregrinacion con una estatua al frente hehehe:-D

haha ahh k joako tan imprudente

Claro, si no usaban escapulario, no eran católicos. O si no asisten a procesiones no eran católicos, bien joako, sigue así no mas.

 

[joako]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Claro, si no usaban escapulario, no eran católicos. O si no asisten a procesiones no eran católicos, bien joako, sigue así no mas.

escapularios,procesiones, devocion a santos, bautizos de bebes, canonizaciones, sotanas veladoras, fiestas patronales, mandas, indulgencias,devocion a maria, agua bendita....uffff sin todo eso...seguirian siendo catolicos???

 

[Clemente]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Claro, si no usaban escapulario, no eran católicos. O si no asisten a procesiones no eran católicos, bien joako, sigue así no mas.

Es que les han enseñado tantas mentiras sobre el catolicismo, aunado a que cuando estuvieron en la Iglesia nunca estudiaron la doctrina.

Tienen en su cabeza una absurda caricatura del catolicismo.

 

[Petrino]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

escapularios,procesiones, devocion a santos, bautizos de bebes, canonizaciones, sotanas veladoras, fiestas patronales, mandas, indulgencias,devocion a maria, agua bendita....uffff sin todo eso...seguirian siendo catolicos???

Pero evidente pues hombre!!!!!

 

[joako]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Es que les han enseñado tantas mentiras sobre el catolicismo, aunado a que cuando estuvieron en la Iglesia nunca estudiaron la doctrina.

Tienen en su cabeza una absurda caricatura del catolicismo.

Tengo familiares muy arraigados al catolicismo que aun con vuestra Biblia en mano nos enseñan esas creencias, mas no comprueban que los apostoles tenian esas mismas costumbres...

 

[joako]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Pero evidente pues hombre!!!!!

Ponganse de acuerdo, pues unos dicen que para entrar al cielo se necesita la intercesión de María, como le habran hecho los apóstoles????

 

[Petrino]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Tengo familiares muy arraigados al catolicismo que aun con vuestra Biblia en mano nos enseñan esas creencias, mas no comprueban que los apostoles tenian esas mismas costumbres...

Pero que cosa más tonta!!!!

Obvio que los apostoles no tenían escapularios, si esa es una devoción que nació despues del siglo X.

¡¡¡Quien puede enseñar Biblia en mano el uso del escapulario!!!!!

El escapulario es una devocion, no aparece en la Biblia, no tiene por qué aparecer.

Clemente tiene razón. No sé qué caricatura tienes en la cabeza sobre el cristianismo.

Me voy a acostar. Buenas noches los pastores.

 

[Petrino]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Sobre el catolicismo, quise decir.

 

[Raul68]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Me voy a acostar. Buenas noches los pastores.

Ten cuidado, pues si los reconoces, y no haces caso... bien, tu mismo te estás condenando... un saludo, no juegues con el sarcasmo.

 

[joako]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Pero que cosa más tonta!!!!

Obvio que los apostoles no tenían escapularios, si esa es una devoción que nació despues del siglo X.

¡¡¡Quien puede enseñar Biblia en mano el uso del escapulario!!!!!

El escapulario es una devocion, no aparece en la Biblia, no tiene por qué aparecer.

Clemente tiene razón. No sé qué caricatura tienes en la cabeza sobre el cristianismo.

Me voy a acostar. Buenas noches los pastores.

Clemente y tu siempre tienen las mismas respuestas, pero no pueden demostrar que todas esas costumbres las tenian los mismos apostoles..yo tambien me ire a acostar..

 

[joako]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Ponganse de acuerdo, pues unos dicen que para entrar al cielo se necesita la intercesión de María, como le habran hecho los apóstoles????

Seria interesante saber como alcanzaron la salvación los apóstoles sin tener devoción a María, pues para muchos personajes, María tiene un puesto escencial en la salvacion...ahi se los dejo de tarea :-D

 

[joako]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

ahi dejo algo expuesto por un sacerdote en otro foro....no puedo enlazar el link por no incumplir a las reglas, pero hago la aclaracion para que clemente no diga que hago plagios...

María tiene pues, un puesto “esencial” en nuestra salvación
Pablo VI

“Toda gracia de santidad ha derivado, deriva y derivará de María”.
San Efrén

“Por María todo espíritu fiel obtiene su salvación”.
San Cirilo de Alejandría

“Por María recibimos la remisión de los pecados”.
San Modesto de Jerusalén

“Nadie a no ser por María, consigue la salvación, es librado de sus males... recibe misericordia por la gracia”.
San Germán de Constantinopla

“Tal es la voluntad de Dios, que quiso que todo lo recibiésemos por María”.
San Bernardo

“Dios que nos dio a Jesucristo, quiere que todas las gracias que han sido, son y serán dispensadas a los hombres hasta el fin del mundo por los méritos de Jesucristo, sean dispensadas por las manos y por la intercesión de María”.
San Alfonso María de Ligorio

“la consecuencia de esta comunidad de sentimientos y sufrimientos entre María y Jesús, es que María mereció ser Reparadora dignísima del orden perdido y, por tanto, la Dispensadora de todos los tesoros que Jesús nos conquistó con su muerte”.

“María, como lo hace observar acertadamente San Bernardo, es acueducto, o si se quiere, el cuello por medio del cual, el cuerpo se une a la cabeza, y la cabeza transmite a todo el cuerpo su eficacia y sus influencias. Sí, dice San Bernardino de Siena, Ella es el cuello de nuestra cabeza, por el cual se comunican a su Cuerpo Místico todos los dones espirituales”.
San Pío X en la “Ad diem illum”

“En la celebración de este círculo anual de los misterios de Cristo, la Santa Iglesia venera con amor especial a la Bienaventurada Madre de Dios, la Virgen María, unida con lazo indisoluble a la obra salvífica de su Hijo”
Concilio Vaticano II
Const. sobre la Sagrada Liturgia Nº 103

ahi no hablamos de algun escapulario simplemente...hablamos de algo mas serio como la salvación por medio de Maria.....ahora si me voi a dormir...

 

[Raul68]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Mirad, que fácil es mostrar quienes son en verdad: Petrino y Clemente, vuestros avatares me ofenden.... ¿ahora veremos su actuar, ahora veremos si son hijos de la verdad?.... y lo estoy diciendo de todo corazón, sus avatares me ofenden. Toda la Gloria sea para Dios, pues ante su respuesta veremos de quienes son... Gracias Padre.

 

[Clemente]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Mirad, que fácil es mostrar quienes son en verdad: Petrino y Clemente, vuestros avatares me ofenden.... ¿ahora veremos su actuar, ahora veremos si son hijos de la verdad?.... y lo estoy diciendo de todo corazón, sus avatares me ofenden. Toda la Gloria sea para Dios, pues ante su respuesta veremos de quienes son... Gracias Padre.

¿Sabes que significa mi avatar?

 

[joako]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

ahi dejo algo expuesto por un sacerdote en otro foro....no puedo enlazar el link por no incumplir a las reglas, pero hago la aclaracion para que clemente no diga que hago plagios...


Cita:
María tiene pues, un puesto “esencial” en nuestra salvación
Pablo VI

“Toda gracia de santidad ha derivado, deriva y derivará de María”.
San Efrén

“Por María todo espíritu fiel obtiene su salvación”.
San Cirilo de Alejandría

“Por María recibimos la remisión de los pecados”.
San Modesto de Jerusalén

“Nadie a no ser por María, consigue la salvación, es librado de sus males... recibe misericordia por la gracia”.
San Germán de Constantinopla

“Tal es la voluntad de Dios, que quiso que todo lo recibiésemos por María”.
San Bernardo

“Dios que nos dio a Jesucristo, quiere que todas las gracias que han sido, son y serán dispensadas a los hombres hasta el fin del mundo por los méritos de Jesucristo, sean dispensadas por las manos y por la intercesión de María”.
San Alfonso María de Ligorio

“la consecuencia de esta comunidad de sentimientos y sufrimientos entre María y Jesús, es que María mereció ser Reparadora dignísima del orden perdido y, por tanto, la Dispensadora de todos los tesoros que Jesús nos conquistó con su muerte”.

“María, como lo hace observar acertadamente San Bernardo, es acueducto, o si se quiere, el cuello por medio del cual, el cuerpo se une a la cabeza, y la cabeza transmite a todo el cuerpo su eficacia y sus influencias. Sí, dice San Bernardino de Siena, Ella es el cuello de nuestra cabeza, por el cual se comunican a su Cuerpo Místico todos los dones espirituales”.
San Pío X en la “Ad diem illum”

“En la celebración de este círculo anual de los misterios de Cristo, la Santa Iglesia venera con amor especial a la Bienaventurada Madre de Dios, la Virgen María, unida con lazo indisoluble a la obra salvífica de su Hijo”
Concilio Vaticano II
Const. sobre la Sagrada Liturgia Nº 103



ahi no hablamos de algun escapulario simplemente...hablamos de algo mas serio como la salvación por medio de Maria.....ahora si me voi a dormir...

lo dejo para que no se pierda y por si alguien opina algo al respecto de esas declaraciones

 

[voz777]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Claro que pertenecen a la Iglesia Católica, a la única que existía antes de los cismas.

San Pedro, San Pablo, San Juan, San Esteban, etc; son miembros de la Santa Iglesia Católica Apostólica.

¿O había varias denominaciones? Claro que no; a menos de que hables de los herejes (como Arrio) o cismáticos.

Saludos Clemente.

Bueno tengo que conceder que son miembros de la iglesia universal de Cristo. Solo que sin sus "san" de titulo.

Y me encanta el hecho de que no dijiste "miembros de la SICAR". La SICAR.....ni en pañales aun andaba.


!!Debo reconocer que eres honesto!!

 

[el cristianismo]

Re: El gusanito de la curiosidad y cambio de religión.

Hola Clemente, dices que la Iglesia Catolica era la unica antes del Cisma, eso no es verdad, la Iglesia Catolica nacio en el siglo IV, y la creo Roma, y la cual prohibio que surgieran otras religiones en el Imperio, por eso que desde entonces se podria decir que llego a se la unica, y digo "se podria decir", por que asi mismo habian personas celosas de Dios (una minoria claro) que no estaba deacuerdo con lo que hacia la Iglesia de Roma, ni con sus doctrinas, ¿Y como los callaba o intentaba callar la Iglesia Catolica?, bueno ese tema es bien conocido, averigua lo que te dije para que veas que es cierto, quien mas que tu para convencerte a ti mismo, y darte cuenta que Jesus no dejo ninguno Iglesia Catolica, con todo respecto que Dios te bendiga.