Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

AnaMS

0
10 Mayo 2007
108
0
“Our Apostles knew through our Lord Jesus Christ that there would be strife for the office of bishop. For this reason, therefore, having received perfect foreknowledge, they appointed those who have already been mentioned, and afterwards added the further provision that, if they should die, other approved men should succeed to their ministry."
St. Clement of Rome, Letter to the Corinthians, 44:1-2, c. AD 80


"You must follow the bishop as Jesus Christ follows the Father, and the presbytery as you would the Apostles. Reverence the deacons as you would the command of God. Let no one do anything of concern to the Church without the bishop. Let that be considered a valid Eucharist which is celebrated by the bishop, or by one whom he appoints. Wherever the bishop appears, let the people be there, just as wherever Jesus Christ is, there is the Catholic Church."
St. Ignatius of Antioch, Letter to the Smyrnaeans, 8:1-2, AD 107


"The Church, having received this preaching and this faith, although she is disseminated throughout the whole world, yet guarded it, as if she occupied but one house. She likewise believes these things 'just as if she had but one soul and one and the same heart and harmoniously she proclaims them and teaches them and hands them down, as if she possessed but one mouth. For, while the languages of the world are diverse, nevertheless, the authority of the Tradition is one and the same."
St. Irenaeus, Against Heresies 1, 10, 2, c. AD 190


"They abstain from the Eucharist and from prayer, because they do not confess that the Eucharist is the Flesh of our Savior Jesus Christ, Flesh which suffered for our sins and which the Father, in His goodness, raised up again."
St. Ignatius of Antioch, Letter to the Smyrnaeans, 7:1, AD 107


“We call this food Eucharist; and no one else is permitted to partake of it, except one who believes our teaching to be true and who has been washed in the washing which is for the remission of sins and for regeneration, and is thereby living as Christ has enjoined. For not as common bread nor common drink do we receive these; but since Jesus Christ our Savior was made incarnate by the word of God and had both flesh and blood for our salvation, so too, as we have been taught, the food which has been made into the Eucharist by the Eucharistic prayer set down by Him, and by the change of which our blood and flesh is nurtured, is both the flesh and the blood of that incarnated Jesus.”
St. Justin Martyr, First Apology 66, A.D. 151


“Owing to the sudden and repeated calamities and misfortunes which have befallen us, we must acknowledge that we have been somewhat tardy in turning our attention to the matters in dispute among you, beloved…Accept our counsel, and you will have nothing to regret…If anyone disobey the things which have been said by Him through us, let them know that they will involve themselves in transgression and in no small danger…You will afford us joy and gladness if, being obedient to the things which we have written through the Holy Spirit, you will root out the wicked passion of jealousy.”
St. Clement of Rome, Letter to the Corinthians, 1: 58–59, 63, A.D. 80


“Ignatius…to the church also which holds the presidency in the place of the country of the Romans, worthy of God, worthy of honor, worthy of blessing, worthy of praise, worthy of success, worthy of sanctification, and, because you hold the presidency in love, named after Christ and named after the Father.”
St. Ignatius of Antioch, Letter to the Romans, 1:1, A.D. 110


"It is possible, then, for every Church, who may wish to know the truth, to contemplate the tradition of the Apostles which has been made known throughout the whole world. And we are in a position to enumerate those who were instituted bishops by the Apostles, and their successors to our own times…But since it would be too long to enumerate in such a volume as this the successions of all the Churches, we shall confound all those who, in whatever manner, whether through self-satisfaction or vainglory, or through blindness and wicked opinion, assemble other than where it is proper, by pointing out here the successions of the bishops of the greatest and most ancient Church known to all, founded and organized at Rome by the two most glorious Apostles, Peter and Paul, that Church which has the tradition and the faith which comes down to us after having been announced to men by the Apostles. For with this Church, because of its superior origin, all Churches must agree, that is, all the faithful in the whole world; and it is in her that the faithful everywhere have maintained the Apostolic tradition."
St. Irenaeus, Against Heresies, 3, 3, 1-2, c. AD 190


“The Lord says to Peter: ‘I say to you,’ He says, ‘that you are Peter, and upon this rock I will build my Church’…On him He builds the Church, and to him He gives the command to feed the sheep; and although He assigns a like power to all the Apostles, yet He founded a single chair, and He established by His own authority a source and an intrinsic reason for that unity. Indeed, the others were that also which Peter was; but a primacy is given to Peter, whereby it is made clear that there is but one Church and one chair. So too, all are shepherds, and the flock is shown to be one, fed by all the Apostles in single-minded accord. If someone does not hold fast to this unity of Peter, can he imagine that he still holds the faith? If he desert the chair of Peter upon whom the Church was built, can he still be confident that he is in the Church?” [see endnote]
St. Cyprian of Carthage, The Unity of the Catholic Church, 1st edition, A.D. 251


“(T)hey have not the succession of Peter, who hold not the chair of Peter, which they rend by wicked schism; and this, too, they do, wickedly denying that sins can be forgiven even in the Church, whereas it was said to Peter: “I will give unto thee the keys of the kingdom of heaven, and whatsoever thou shalt bind on earth shall be bound also in heaven, and whatsoever thou shall loose on earth shall be loosed also in heaven.” And the vessel of divine election himself said: “If ye have forgiven anything to any one, I forgive also, for what I have forgiven I have done it for your sakes in the person of Christ.”
St. Ambrose of Milan, On Penance, Book One, Ch. VII, v. 33, c. A.D. 390.


“For as many as are of God and of Jesus Christ are also with the bishop. And as many as shall, in the exercise of repentance, return into the unity of the Church, these, too, shall belong to God, that they may live according to Jesus Christ. Do not err, my brethren. If any man follows him that makes a schism in the Church, he shall not inherit the kingdom of God. If any one walks according to a strange opinion, he agrees not with the passion of Christ.”
St. Ignatius of Antioch, Letter to the Philadelphians, 3.2, ca. A.D. 110


“There is nothing more serious than the sacrilege of schism because there is no just cause for severing the unity of the Church.”
St. Augustine, Treatise On Baptism Against the Donatists, Bk 5, Ch. 1, A.D. 400
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

Textos de Marcus Grodi, pastor, protestante por 40 años y luego converso.

- Los textos de la iglesia primitiva, que el dió en el programa The Journey Home, del tema "Early Church"
http://www.chnetwork.org/ecf.html

- Programa "Early Church"
http://video.google.es/videoplay?do...048&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1

Dios te bendiga.

Admiro mucho a Marcos Grodi, el utiliza unas frases que ejemplifica muy bien la confusión biblica del protestantismo, "antropia biblica", "cacofonia de la fé", y "el reinvento de la rueda".

Chiste:

¿como leen la biblia un Catolico y un Protestante?

El Catolico la lee asi; Aqui los apostoles nos dijeron.
El Protestante la lee asi; Veamos ¿que nos quisieron decir los apostoles?


jajjajaa. ... es un chiste muy cruel... los amo en Cristo, tomelo a buen modo.
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

AnaMS, la próxima vez, por favor, coloca en español las cosas, para todo el mundo.

Como se ve el documento más antiguo, según, data del 80 dC. Todo iba bien en la iglesia primitiva, y todos reconocían la iglesia de Jerusalén como la iglesia madre, donde se tomaban las grandes decisiones (Hechos 15). No fue sino después de la destrucción de Jerusalén (70 dC), y la salida forzada de los judías de esas tierras, que se comenzó a ver una lucha por el dominio de la iglesia cristiana. Clemente de Roma, considerado por la tradición católica como tercer Papa, fue el primero en exigir mayor consideración a la iglesia de Roma, por ser la capital del imperio. Eso traería reacciones de los obispos de otras partes del mundo cristiano de la época, generando rivalidades.

Después del 70 dC, debido a varios factores como el antisemitismo reinante, la apostasía gradual en sitios como Roma y Alejandría, donde el paganosmo solar prevalecía, se empezaron a infiltra dentro de la iglesia primitiva enseñanzas extra-bíblicas,

Ningún documento, así sea de un día después de la ascensión de Cristo a los cielos debe ser aceptada como Palabra de Dios, si éste viola cualquier principio básico de la Biblia
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

Dios te bendiga.

Admiro mucho a Marcos Grodi, el utiliza unas frases que ejemplifica muy bien la confusión biblica del protestantismo, "antropia biblica", "cacofonia de la fé", y "el reinvento de la rueda".

Chiste:

¿como leen la biblia un Catolico y un Protestante?

El Catolico la lee asi; Aqui los apostoles nos dijeron.
El Protestante la lee asi; Veamos ¿que nos quisieron decir los apostoles?


jajjajaa. ... es un chiste muy cruel... los amo en Cristo, tomelo a buen modo.

Existen medios donde participan personas para contar sus chistes, recurre a ellos, allí te divertiras y aprenderas nuevos chistes, pero cuando participes en foros de opiniones acerca de religión, hazlo con seriedad, hazlo con sabiduría, para aprender y para enseñar.
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

Gracias por traducir...ah y ademas felicitaciones sabady estoy totalmente de acuerdo con ud
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

“Our Apostles knew through our Lord Jesus Christ that there would be strife for the office of bishop. For this reason, therefore, having received perfect foreknowledge, they appointed those who have already been mentioned, and afterwards added the further provision that, if they should die, other approved men should succeed to their ministry."
St. Clement of Rome, Letter to the Corinthians, 44:1-2, c. AD 80


"You must follow the bishop as Jesus Christ follows the Father, and the presbytery as you would the Apostles. Reverence the deacons as you would the command of God. Let no one do anything of concern to the Church without the bishop. Let that be considered a valid Eucharist which is celebrated by the bishop, or by one whom he appoints. Wherever the bishop appears, let the people be there, just as wherever Jesus Christ is, there is the Catholic Church."
St. Ignatius of Antioch, Letter to the Smyrnaeans, 8:1-2, AD 107


"The Church, having received this preaching and this faith, although she is disseminated throughout the whole world, yet guarded it, as if she occupied but one house. She likewise believes these things 'just as if she had but one soul and one and the same heart and harmoniously she proclaims them and teaches them and hands them down, as if she possessed but one mouth. For, while the languages of the world are diverse, nevertheless, the authority of the Tradition is one and the same."
St. Irenaeus, Against Heresies 1, 10, 2, c. AD 190


"They abstain from the Eucharist and from prayer, because they do not confess that the Eucharist is the Flesh of our Savior Jesus Christ, Flesh which suffered for our sins and which the Father, in His goodness, raised up again."
St. Ignatius of Antioch, Letter to the Smyrnaeans, 7:1, AD 107


“We call this food Eucharist; and no one else is permitted to partake of it, except one who believes our teaching to be true and who has been washed in the washing which is for the remission of sins and for regeneration, and is thereby living as Christ has enjoined. For not as common bread nor common drink do we receive these; but since Jesus Christ our Savior was made incarnate by the word of God and had both flesh and blood for our salvation, so too, as we have been taught, the food which has been made into the Eucharist by the Eucharistic prayer set down by Him, and by the change of which our blood and flesh is nurtured, is both the flesh and the blood of that incarnated Jesus.”
St. Justin Martyr, First Apology 66, A.D. 151


“Owing to the sudden and repeated calamities and misfortunes which have befallen us, we must acknowledge that we have been somewhat tardy in turning our attention to the matters in dispute among you, beloved…Accept our counsel, and you will have nothing to regret…If anyone disobey the things which have been said by Him through us, let them know that they will involve themselves in transgression and in no small danger…You will afford us joy and gladness if, being obedient to the things which we have written through the Holy Spirit, you will root out the wicked passion of jealousy.”
St. Clement of Rome, Letter to the Corinthians, 1: 58–59, 63, A.D. 80


“Ignatius…to the church also which holds the presidency in the place of the country of the Romans, worthy of God, worthy of honor, worthy of blessing, worthy of praise, worthy of success, worthy of sanctification, and, because you hold the presidency in love, named after Christ and named after the Father.”
St. Ignatius of Antioch, Letter to the Romans, 1:1, A.D. 110


"It is possible, then, for every Church, who may wish to know the truth, to contemplate the tradition of the Apostles which has been made known throughout the whole world. And we are in a position to enumerate those who were instituted bishops by the Apostles, and their successors to our own times…But since it would be too long to enumerate in such a volume as this the successions of all the Churches, we shall confound all those who, in whatever manner, whether through self-satisfaction or vainglory, or through blindness and wicked opinion, assemble other than where it is proper, by pointing out here the successions of the bishops of the greatest and most ancient Church known to all, founded and organized at Rome by the two most glorious Apostles, Peter and Paul, that Church which has the tradition and the faith which comes down to us after having been announced to men by the Apostles. For with this Church, because of its superior origin, all Churches must agree, that is, all the faithful in the whole world; and it is in her that the faithful everywhere have maintained the Apostolic tradition."
St. Irenaeus, Against Heresies, 3, 3, 1-2, c. AD 190


“The Lord says to Peter: ‘I say to you,’ He says, ‘that you are Peter, and upon this rock I will build my Church’…On him He builds the Church, and to him He gives the command to feed the sheep; and although He assigns a like power to all the Apostles, yet He founded a single chair, and He established by His own authority a source and an intrinsic reason for that unity. Indeed, the others were that also which Peter was; but a primacy is given to Peter, whereby it is made clear that there is but one Church and one chair. So too, all are shepherds, and the flock is shown to be one, fed by all the Apostles in single-minded accord. If someone does not hold fast to this unity of Peter, can he imagine that he still holds the faith? If he desert the chair of Peter upon whom the Church was built, can he still be confident that he is in the Church?” [see endnote]
St. Cyprian of Carthage, The Unity of the Catholic Church, 1st edition, A.D. 251


“(T)hey have not the succession of Peter, who hold not the chair of Peter, which they rend by wicked schism; and this, too, they do, wickedly denying that sins can be forgiven even in the Church, whereas it was said to Peter: “I will give unto thee the keys of the kingdom of heaven, and whatsoever thou shalt bind on earth shall be bound also in heaven, and whatsoever thou shall loose on earth shall be loosed also in heaven.” And the vessel of divine election himself said: “If ye have forgiven anything to any one, I forgive also, for what I have forgiven I have done it for your sakes in the person of Christ.”
St. Ambrose of Milan, On Penance, Book One, Ch. VII, v. 33, c. A.D. 390.


“For as many as are of God and of Jesus Christ are also with the bishop. And as many as shall, in the exercise of repentance, return into the unity of the Church, these, too, shall belong to God, that they may live according to Jesus Christ. Do not err, my brethren. If any man follows him that makes a schism in the Church, he shall not inherit the kingdom of God. If any one walks according to a strange opinion, he agrees not with the passion of Christ.”
St. Ignatius of Antioch, Letter to the Philadelphians, 3.2, ca. A.D. 110


“There is nothing more serious than the sacrilege of schism because there is no just cause for severing the unity of the Church.”
St. Augustine, Treatise On Baptism Against the Donatists, Bk 5, Ch. 1, A.D. 400

Seleccionar, copiar y pegar, facil , muy facil de hacerlo.
Que distinto y maravilloso es, cuando se escribe bajo la dirección y la guia del Espiritu de Dios. No se selecciona, no se copia ni se pega.
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

OK... Este fin de semana propongo nuevamente este tema, traducido al español.
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

Los primeros cristianos tenían las enseñanzas de Jesús en forma verbal, no eran escritas mas bien eran orales. La mayoría de las personas no sabían leer, ni tenían las escrituras, por lo que creían por fe a las personas que les hablaban.
Los primeros escritos cristianos se tardaron unos 20 años en ser escritos después de la muerte de Jesús y fueron escritos por Pablo para hacerlo mas increíbles debido a que Pablo no anduvo con Cristos. Los evangelios se tardaron más tiempo en ser escrito.
A todo esto hoy día nos pasamos; discutiendo, filosofando, estudiando, debatiendo, dando explicaciones de esto y lo otros en cosas insignificantes de la Biblia y no vemos los fundamentos de la enseñanza de Cristo.
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

La paz sea contigo. No estoy de acuerdo contigo que dices que la mayoria de los primeros cristianos sabían leer por lo siguiente:

Los primeros cristianos eran judios. Como judios, los varones iban a la escuela y eran educados en historia sagrada, ya que tenían que presentar su exámen oral a los 12 años, donde todos tenian que leer un texto y luego responder a las preguntas sobre el. Tambien tenían que conocer los preceptos, las tradiciones, decisiones y constumbres de los bordes y filacterias (Ex.13, 9 y 16; Num 15, 37-40. Deut 6, 6-811, 18; Mt 9, 20;23,5.) Tenian que poder recitar las oraciones y bendiciones diarias. Tenian que conocer la Ley en sí misma y en sus tres formas de Halascia, Midrash y Aggada (Esto es los comentarios rabínicos sobre la biblia).

Todos los apostoles sabían leer y escribir, sin embargo su educación era variada. Por ejemplo los más "doctos" eran: Bartolomé y Felipe que eran los más ancianos, Mateo, de ahí que su evangelio es muy bien sustentado para judios y Judas Iscariote que era educado en el templo, lo cual indica que el conocimiento humano, no tiene que ver con la sabiduria que viene de Dios a un corazón humilde y amante sincero. Pedro, Andres, Santiago y Juan eran pescadores pero esto no significaba pobreza, sino muy trabajadores, por lo cual el trabajo siempre es un gran elemento de santificación. Ellos y tomás también habian tenido que pasar por la educación de todos los de esa época cuando fueron niños. Simon el Zelote, tambien era muy educado y habia sido Zelote antes de conocer a Jesús, esto es perteneciente a una rebelión. Y Santiago y Judas Tadeo tuvieron el privilegio de crecer al lado de la Sabiduria y tenerlo como compañero de juegos al principio y como maestro desde muy jóvenes. El Señor Jesús, no tuvo que ir a la escuela, pues el Maestro, no tenía necesidad de Maestros.

Los apostoles con Jesús andaban a duras penas con algo de comer, pero cuando se encontraban con los discípulos, muchos de ellos si anotaban las enseñanzas de Jesús que es la Inteligencia y que con esa sencillez explica cosas supremamente profundas. Varios de ellos guardaban una recopilación de enseñanzas del Rey, cosa que también hacian los romanos y los griegos admirados de la sabiduría que no era comparable a la de ninguno de sus filosofos.

Es verdad que había mucha gente que había sido esclavizada a la fuerza por los fariseos, o debido a su descendencia ya era de familia de esclavos. Pero incluso entre ellos había personas que escribian y leían. Incluso a los trabajadores de los campos de los fariseos, les perimitian ir a las fiestas del templo que tenia diferentes espacios donde no podian pasar si eran paganos, mujeres, pero todos los isrraelitas podían entrar hasta el lugar permitido, ya que habian sido presentados a sus 12 años.

Un abrazo,

Ana
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

La paz sea contigo. No estoy de acuerdo contigo que dices que la mayoria de los primeros cristianos sabían leer por lo siguiente:

Los primeros cristianos eran judios. Como judios, los varones iban a la escuela y eran educados en historia sagrada, ya que tenían que presentar su exámen oral a los 12 años, donde todos tenian que leer un texto y luego responder a las preguntas sobre el. Tambien tenían que conocer los preceptos, las tradiciones, decisiones y constumbres de los bordes y filacterias (Ex.13, 9 y 16; Num 15, 37-40. Deut 6, 6-811, 18; Mt 9, 20;23,5.) Tenian que poder recitar las oraciones y bendiciones diarias. Tenian que conocer la Ley en sí misma y en sus tres formas de Halascia, Midrash y Aggada (Esto es los comentarios rabínicos sobre la biblia).

Todos los apostoles sabían leer y escribir, sin embargo su educación era variada. Por ejemplo los más "doctos" eran: Bartolomé y Felipe que eran los más ancianos, Mateo, de ahí que su evangelio es muy bien sustentado para judios y Judas Iscariote que era educado en el templo, lo cual indica que el conocimiento humano, no tiene que ver con la sabiduria que viene de Dios a un corazón humilde y amante sincero. Pedro, Andres, Santiago y Juan eran pescadores pero esto no significaba pobreza, sino muy trabajadores, por lo cual el trabajo siempre es un gran elemento de santificación. Ellos y tomás también habian tenido que pasar por la educación de todos los de esa época cuando fueron niños. Simon el Zelote, tambien era muy educado y habia sido Zelote antes de conocer a Jesús, esto es perteneciente a una rebelión. Y Santiago y Judas Tadeo tuvieron el privilegio de crecer al lado de la Sabiduria y tenerlo como compañero de juegos al principio y como maestro desde muy jóvenes. El Señor Jesús, no tuvo que ir a la escuela, pues el Maestro, no tenía necesidad de Maestros.

Los apostoles con Jesús andaban a duras penas con algo de comer, pero cuando se encontraban con los discípulos, muchos de ellos si anotaban las enseñanzas de Jesús que es la Inteligencia y que con esa sencillez explica cosas supremamente profundas. Varios de ellos guardaban una recopilación de enseñanzas del Rey, cosa que también hacian los romanos y los griegos admirados de la sabiduría que no era comparable a la de ninguno de sus filosofos.

Es verdad que había mucha gente que había sido esclavizada a la fuerza por los fariseos, o debido a su descendencia ya era de familia de esclavos. Pero incluso entre ellos había personas que escribian y leían. Incluso a los trabajadores de los campos de los fariseos, les perimitian ir a las fiestas del templo que tenia diferentes espacios donde no podian pasar si eran paganos, mujeres, pero todos los isrraelitas podían entrar hasta el lugar permitido, ya que habian sido presentados a sus 12 años.

Un abrazo,

Ana



Cuando hablo de que no sabían escribir me refiero a la mayoría, en toda sociedad hay un grupitos de privilegiados o genios que se le hace fácil adquirir esa destreza de escribir y leer, además de tener una facilidad para memorizar
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

Por eso no estoy de acuerdo. Todo israelita hombre, tenia que ser circuncidado al nacer y presentarse al templo a los 12 años para comenzar a responder por sus actos, y para esto ya tenía que saber leer. Se presentaban todos, hasta el más pobre.
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

Por eso no estoy de acuerdo. Todo israelita hombre, tenia que ser circuncidado al nacer y presentarse al templo a los 12 años para comenzar a responder por sus actos, y para esto ya tenía que saber leer. Se presentaban todos, hasta el más pobre.

Lo que dice AnaMS es la pura verdad, en este aspecto. La sociedad judía no era como la romana. La sociedad judía se consideraba religiosa ante todo, y uno de los mandamientos de la Torá era enseñar a sus niños las Escrituras, tal como las aprendió Timoteo (2ª Timoteo 3:15). Por eso, todos los apóstoles sabían leer y escribir como algo básico en su sociedad.
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

Por eso no estoy de acuerdo. Todo israelita hombre, tenia que ser circuncidado al nacer y presentarse al templo a los 12 años para comenzar a responder por sus actos, y para esto ya tenía que saber leer. Se presentaban todos, hasta el más pobre.

Yo he aprendido que el absoluto TODOS no se debe usar ? Y que de las mujeres y los retardados mentales?
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

Yo he aprendido que el absoluto TODOS no se debe usar ? Y que de las mujeres y los retardados mentales?

Te pasaste, rer. Son casos excepcionales, más no generales.

Te voy a demostrar que Juan sí sabía leer:

"Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas, Y ESCRIBIO estas cosas, y sabemos que su testimonio es verdadero" Juan 21:24
 
Re: Textos de la Iglesia: Años 80 a 400 D.C.

Los muchachos judíos tienen la ceremonia a los 13 años que se llama Bar Mitzva, y las muchachas a los 12 años, llamada Bat Mitzva, significando en cada caso "hijo" o "hija" del mandamiento. A esas edades se entiende que la persona ya sabe distinguir entre el bien y el mal, y están obligados a observar los mandamientos. Para eso deben saber leer como mínimo requisito.