Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

[Rema]

Hay un corito pentecostal que dice:

Jerusalen que bonita eres
Calle de oro mar de cristal//

Por esas calles yo voy a caminar
Calles de oro, mar de cristal.

Son muchos los cristianos que creen que esta ciudad es una verdadera ciudad que baja del cielo.

Rev 21:2 Y vi la ciudad santa, la nueva Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, preparada como una novia ataviada para su esposo.

Rev 21:18 El material del muro era jaspe, y la ciudad era de oro puro semejante al cristal puro.
Rev 21:19 Los cimientos del muro de la ciudad estaban adornados con toda clase de piedras preciosas: el primer cimiento, jaspe; el segundo, zafiro; el tercero, ágata; el cuarto, esmeralda;
Rev 21:20 el quinto, sardónice; el sexto, sardio; el séptimo, crisólito; el octavo, berilo; el noveno, topacio; el décimo, crisopraso; el undécimo, jacinto; y el duodécimo, amatista.
Rev 21:21 Las doce puertas eran doce perlas; cada una de las puertas era de una sola perla; y la calle de la ciudad era de oro puro, como cristal transparente.

La pregunta para luego iniciar el debate cristiano seria...

¿Creen ustedes que esta es un ciudad literal?

¿Puede haber otra posible explicacion basada en la misma biblia?

Gracia y Paz.

 

[junegofe]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado hermano Rema. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Hay un corito pentecostal que dice:

Jerusalen que bonita eres
Calle de oro mar de cristal//

Por esas calles yo voy a caminar
Calles de oro, mar de cristal.

Son muchos los cristianos que creen que esta ciudad es una verdadera ciudad que baja del cielo.

Rev 21:2 Y vi la ciudad santa, la nueva Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, preparada como una novia ataviada para su esposo.

Rev 21:18 El material del muro era jaspe, y la ciudad era de oro puro semejante al cristal puro.
Rev 21:19 Los cimientos del muro de la ciudad estaban adornados con toda clase de piedras preciosas: el primer cimiento, jaspe; el segundo, zafiro; el tercero, ágata; el cuarto, esmeralda;
Rev 21:20 el quinto, sardónice; el sexto, sardio; el séptimo, crisólito; el octavo, berilo; el noveno, topacio; el décimo, crisopraso; el undécimo, jacinto; y el duodécimo, amatista.
Rev 21:21 Las doce puertas eran doce perlas; cada una de las puertas era de una sola perla; y la calle de la ciudad era de oro puro, como cristal transparente.

La pregunta para luego iniciar el debate cristiano seria...

¿Creen ustedes que esta es un ciudad literal?

¿Puede haber otra posible explicacion basada en la misma biblia?

Gracia y Paz.

Si, amado hermano, la nueva Jerusalem, es una ciudad literal. Y es tal cual la narra apocalipsis.

Esta ciudad, bajó del cielo, el año 2000. Y está situada en las inmediaciones de la tierra. Solo que para poder verla hay que hacerlo con los ojos del espíritu. Hay que elevarse hacia el cielo y la podrás ver en toda su majestuosidad.

Debes saber, amado hermano, que a esta ciudad irán entrando todos aquellos que logren llegar al Reino de los Cielos, los que hagan el camino al Padre. Pero eso es otro tema.

Con amor:junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Rema]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amadisimo Junegofe....


Un placer despues de años de no entrar a estos foros encontrarle aqui nuevamente...

Y sabe...De todos lo que esperaban contestarme NUNCA espere que usted me contestara...pues honestamente NUNCA he tenido argumentos para debatir con usted. ¿Porque? Porque usted ve la biblia como uno de los libros inspirados junto con otros y el famoso "Urantias" (perdone si lo escribi mal).

Pero ya que contesto expondre lo que YO entiendo a la luz de las escrituras...

Heb 12:18 Porque no os habéis acercado a un monte que se puede tocar, ni a fuego ardiente, ni a tinieblas, ni a oscuridad, ni a torbellino,
Heb 12:19 ni a sonido de trompeta, ni a ruido de palabras tal, que los que oyeron rogaron que no se les hablara más;
Heb 12:20 porque no podían soportar el mandato: SI AUN UNA BESTIA TOCA EL MONTE, SERA APEDREADA.
Heb 12:21 Tan terrible era el espectáculo, que Moisés dijo: ESTOY ATERRADO Y TEMBLANDO.
Heb 12:22 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sion y a la ciudad del Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles,
Heb 12:23 a la asamblea general e iglesia de los primogénitos que están inscritos en los cielos, y a Dios, el Juez de todos, y a los espíritus de los justos hechos ya perfectos,

Gal 4:24 Esto contiene una alegoría, pues estas mujeres son dos pactos; uno procede del monte Sinaí que engendra hijos para ser esclavos; éste es Agar.
Gal 4:25 Ahora bien, Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, porque ella está en esclavitud con sus hijos.
Gal 4:26 Pero la Jerusalén de arriba es libre; ésta es nuestra madre.

Desde mi humilde punto de vista la Nueva Jerusalen de la que habla el apocalipsis es la misma que Pablo llama la Jerusalen de arriba y el escritor de hebreos llama la iglesia.

En otras palabras la nueva Jerusalen no es otra cosa que la iglesia de Dios sin mancha ni arruga y la cual Hebreos llama "espiritus de los justos hechos YA perfectos".

Gracia y Paz

 

[junegofe]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado hermano Rema.Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Amadisimo Junegofe....
Un placer despues de años de no entrar a estos foros encontrarle aqui nuevamente...

Y sabe...De todos lo que esperaban contestarme NUNCA espere que usted me contestara...pues honestamente NUNCA he tenido argumentos para debatir con usted. ¿Porque? Porque usted ve la biblia como uno de los libros inspirados junto con otros y el famoso "Urantias" (perdone si lo escribi mal).

Pero ya que contesto expondre lo que YO entiendo a la luz de las escrituras...

Heb 12:18 Porque no os habéis acercado a un monte que se puede tocar, ni a fuego ardiente, ni a tinieblas, ni a oscuridad, ni a torbellino,
Heb 12:19 ni a sonido de trompeta, ni a ruido de palabras tal, que los que oyeron rogaron que no se les hablara más;
Heb 12:20 porque no podían soportar el mandato: SI AUN UNA BESTIA TOCA EL MONTE, SERA APEDREADA.
Heb 12:21 Tan terrible era el espectáculo, que Moisés dijo: ESTOY ATERRADO Y TEMBLANDO.
Heb 12:22 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sion y a la ciudad del Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles,
Heb 12:23 a la asamblea general e iglesia de los primogénitos que están inscritos en los cielos, y a Dios, el Juez de todos, y a los espíritus de los justos hechos ya perfectos,

Gal 4:24 Esto contiene una alegoría, pues estas mujeres son dos pactos; uno procede del monte Sinaí que engendra hijos para ser esclavos; éste es Agar.
Gal 4:25 Ahora bien, Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, porque ella está en esclavitud con sus hijos.
Gal 4:26 Pero la Jerusalén de arriba es libre; ésta es nuestra madre.

Desde mi humilde punto de vista la Nueva Jerusalen de la que habla el apocalipsis es la misma que Pablo llama la Jerusalen de arriba y el escritor de hebreos llama la iglesia.

En otras palabras la nueva Jerusalen no es otra cosa que la iglesia de Dios sin mancha ni arruga y la cual Hebreos llama "espiritus de los justos hechos YA perfectos".

Gracia y Paz

Amado hermano, gracias por tu calidez.

Lo primero: permíteme,amado hermano, aclarar lo siguiente: Siemre he dicho que respeto la biblia y todo libro "sagrado". También he dicho que la biblia no contiene toda la Verdad de Dios. Tiene mucho de Verdad y también mucho de leyenda o fantasía. (sin ánimo de ofender a nadie ¿no?). En cuanto a la inspiración, fueron los hombres "inspirados" los que relataron, proclamaron, profetizaron o escribieron. El libro de Urantia, no es "inspirado". El libro de Urantia, es entregado. Cada uno de sus documentos fue entregado por algún servidor celestial, y de acuerdo a la voluntad de Dios.

Bien una vez hecha esta aclaración, paso a dar mi respuesta:


La ciudad "La nueva Jerusalem", no es una iglesia. Es una ciudad y dentro de ella, está el templo descrito por Juan en su libro apocalipsis.

Es una ciudad completamente amurallada (muros muy altos) que parece estar hechas de ladrillos de oro pero como cristal (se le llama cristal de oro). Pareciera estar en medio de un gran desierto cuyas arenas son amarillas-oro. Casi anaranjadas. Tiene puertas muy grandes: altas, muy altas, anchas y gruesas. Se ven imponentes.
Dentro de la ciudad se ven jardines muy hermosos, calles como el cristal y muchos edificios. El edificio central es el templo. Es inmensamente grande y en el solo se ve el trono del Padre y el trono del Hijo. Aún ( a parte del Hijo) no se ve a nadie, puesto que ahí llegarán los hijos que hallan alcanzado el Reino de los Cielos. Tal y como lo citas en el siguiente texto:

En otras palabras la nueva Jerusalen no es otra cosa que la iglesia de Dios sin mancha ni arruga y la cual Hebreos llama "espiritus de los justos hechos YA perfectos".

"Los espíritus de los justos hechos ya perfectos"



Estos espíritus de los justos hechos ya perfectos, son los que ya han entrado al Reino de los Cielos. Pero esto, amado hermano, comenzará a suceder una vez que el Hijo de Dios, comience a actuar en lo que se conoce como "Segunda venida". Y eso ya está muy cerca, a las puertas.


Con amnor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Rema]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Un abrazo Juegofe:

Me dices:

La ciudad "La nueva Jerusalem", no es una iglesia. Es una ciudad y dentro de ella, está el templo descrito por Juan en su libro apocalipsis

y luego:

El edificio central es el templo

Hay un problemita amado: Fijate lo que dice el libro de "Juan"

Rev 21:21 Las doce puertas eran doce perlas; cada una de las puertas era de una sola perla; y la calle de la ciudad era de oro puro, como cristal transparente.
Rev 21:22 Y no vi en ella templo alguno, porque su templo es el Señor, el Dios Todopoderoso, y el Cordero.


No habia templo...porque no hay tal cosa como templo cristiano amigo....pero se que tienes otros libros que entiendes contienen verdad...solo que chocan con este que citaste.

Un abrazo desde PR

Gracia y Paz.

 

[junegofe]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado hermano Rema. Un abrazo.

Un abrazo Juegofe:
Me dices:
y luego:
Hay un problemita amado: Fijate lo que dice el libro de "Juan"

Rev 21:21 Las doce puertas eran doce perlas; cada una de las puertas era de una sola perla; y la calle de la ciudad era de oro puro, como cristal transparente.
Rev 21:22 Y no vi en ella templo alguno, porque su templo es el Señor, el Dios Todopoderoso, y el Cordero.


No habia templo...porque no hay tal cosa como templo cristiano amigo....pero se que tienes otros libros que entiendes contienen verdad...solo que chocan con este que citaste.

Un abrazo desde PR

Gracia y Paz.

Amado hermano, ya te dije donde está la ciudad "La nueva Jerusalem". ¿Por qué no subes a verla?. Solo así, por tus propios ojos podrás dimensionar y fijarte en todos los detalles.

Juan dice: no vi en ella templo porque el Señor Dios Todopoderoso, y el Cordero, es el templo de ella Apocalipsis 21:22

No ví. No significa. "no hay". Yo te dije. En el templo se ven dos tronos, el del Padre y el del Hijo. ¿Captas la similitud?

Yo no he hablado de templo cristiano. Es más, dije que a esa ciudad llegarían todos lo que lleguen al Reino de los Cielos. Y al Reino de los Cielos, no solo llegarán los llamados "cristianos" sino todo aquél que lo desee.

Esto que te comparto, amado hermano, no está en libro alguno. Esto es lo que yo he visto. También he estado en ella. Se que puede ser difícil creerlo, pero da lo mismo. El que no creas no cambiará mis experiencia ¿no?. Solo te lo he compartido por amor y porque tu lo has preguntado.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[alicantino]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Rema....estoy totalmente de acuerdo en tu analisis.....me resulta realmente increible que aun haya gente que crea que una ciudad literal va a bajar a la tierra,siendo que esta es solo un paso momentaneo para todos nosotros....creo que junegofe ultimamente se debe de haber metido en filosofias metafisicas o algo mas raro aun....la otra vez dijo que ayudo a una persona que habia muerto a encontrar la luz...en fin......no soy de orar mucho...pero me parece que june necesita que oremos por el....
pd: te conteste al tema de cuerpo glorificado....me gustaria que me dieras la opinion a lo que ahi planteo....aunque no concuerdes no pasa nada....tu opinion me es valida....saludos
todos somos bendecidos aun a pesar de nosotros

 

[junegofe]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado hermano Alicantino. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Rema....estoy totalmente de acuerdo en tu analisis.....me resulta realmente increible que aun haya gente que crea que una ciudad literal va a bajar a la tierra,siendo que esta es solo un paso momentaneo para todos nosotros....creo que junegofe ultimamente se debe de haber metido en filosofias metafisicas o algo mas raro aun....la otra vez dijo que ayudo a una persona que habia muerto a encontrar la luz...en fin......no soy de orar mucho...pero me parece que june necesita que oremos por el....
pd: te conteste al tema de cuerpo glorificado....me gustaria que me dieras la opinion a lo que ahi planteo....aunque no concuerdes no pasa nada....tu opinion me es valida....saludos
todos somos bendecidos aun a pesar de nosotros

Me encanta tu humor, amado hermano, ja,ja,já. Y aunque esta respuesta la das al amado hermano Rema, te doy respuesta ya que haces alusión a este humilde servidor.

En ningún momento he dicho que la Ciudad bajará a la tierra. He dicho que está (bajó) a las inmediaciones de la tierra. Está en lo alto. Si tienes la visión espiritual, elevate (¿Sabes hacerlo? y vela con tus propios ojos (espirituales). Así verás, comprobarás que lo que yo hablo, ni es metafísica, ni es algo más raro. ES LA VERDAD.

Y esta ciudad, amado hermano, bajó debido a la presencia ya del Hijo de Dios, en este mundo, ya que en esta oportunidad, te enseñará a realizar el camino al Padre. Cuando lo hagas, podrás llegar también a esta ciudad y entrar en ella, ya que ahí se encuentra el "libro de la vida" donde tendrás que estampar tu nombre. Esto es revelación, amado hermano, que te doy con amor. ¡Ah!...me olvidaba que tu eres preterista y no crees en el regreso del Hijo de Dios, posterior al año 70. ¡Qué torpeza de mi parte!. Discúlpame.

No solo he ayudado a una persona a encontrar la luz, he ayudado a muchísimos, pero veo que ignoras estas cosas, por lo tanto no te daré más detalle. Ya sabrás lo que es la muerte. ¡Ah!, pero si tu mismo encontraste un epígrafe donde enseño todo lo relacionado con ese tema. Mira que soy distraido je,je,je.

También te doy las gracias por tus buenos deseos, los de orar por mi.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[hielo]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Hay un corito pentecostal que dice:

Jerusalen que bonita eres
Calle de oro mar de cristal//

Por esas calles yo voy a caminar
Calles de oro, mar de cristal.

Son muchos los cristianos que creen que esta ciudad es una verdadera ciudad que baja del cielo.

Rev 21:2 Y vi la ciudad santa, la nueva Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, preparada como una novia ataviada para su esposo.

Rev 21:18 El material del muro era jaspe, y la ciudad era de oro puro semejante al cristal puro.
Rev 21:19 Los cimientos del muro de la ciudad estaban adornados con toda clase de piedras preciosas: el primer cimiento, jaspe; el segundo, zafiro; el tercero, ágata; el cuarto, esmeralda;
Rev 21:20 el quinto, sardónice; el sexto, sardio; el séptimo, crisólito; el octavo, berilo; el noveno, topacio; el décimo, crisopraso; el undécimo, jacinto; y el duodécimo, amatista.
Rev 21:21 Las doce puertas eran doce perlas; cada una de las puertas era de una sola perla; y la calle de la ciudad era de oro puro, como cristal transparente.

La pregunta para luego iniciar el debate cristiano seria...

¿Creen ustedes que esta es un ciudad literal?

¿Puede haber otra posible explicacion basada en la misma biblia?

Gracia y Paz.

Dios te bendiga.

La nueva Jerusalem somos nosotros, lee lo que dice Pablo a los galatas.

Gal:4:22: Porque escrito está que Abraham tuvo dos hijos; uno de la sierva, el otro de la libre. Gal:4:23: Mas el de la sierva nació según la carne; pero el de la libre nació por la promesa. Gal:4:24: Las cuales cosas son dichas por alegoría: porque estas mujeres son los dos pactos; el uno ciertamente del monte Sinaí (Moises), el cual engendró para servidumbre, que es Agar. Gal:4:25: Porque Agar ó Sinaí es un monte de Arabia, el cual es conjunto á la que ahora es Jerusalem, la cual sirve con sus hijos.
Gal:4:26: Mas la Jerusalem de arriba libre es; la cual es la madre de todos nosotros.

Cuando Juan se refiere a la nueva Jerusalem en Apocalipsis, quiere decir que vio a la Iglesia. A los creyentes "son de arriba porque su ciudadania no es de este mundo (Israel) son ciudadanos del cielo".

Rv:21:2: Y yo Juan vi la santa ciudad, Jerusalem nueva, que descendía del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.

¿Como Cristo se va casar con una ciudad? "No", se casa con su esposa que es la iglesia.

saludos.

 

[Miguel Loayza F]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Dios te bendiga.

La nueva Jerusalem somos nosotros, lee lo que dice Pablo a los galatas.

Gal:4:22: Porque escrito está que Abraham tuvo dos hijos; uno de la sierva, el otro de la libre. Gal:4:23: Mas el de la sierva nació según la carne; pero el de la libre nació por la promesa. Gal:4:24: Las cuales cosas son dichas por alegoría: porque estas mujeres son los dos pactos; el uno ciertamente del monte Sinaí (Moises), el cual engendró para servidumbre, que es Agar. Gal:4:25: Porque Agar ó Sinaí es un monte de Arabia, el cual es conjunto á la que ahora es Jerusalem, la cual sirve con sus hijos.
Gal:4:26: Mas la Jerusalem de arriba libre es; la cual es la madre de todos nosotros.

Cuando Juan se refiere a la nueva Jerusalem en Apocalipsis, quiere decir que vio a la Iglesia. A los creyentes "son de arriba porque su ciudadania no es de este mundo (Israel) son ciudadanos del cielo".

Rv:21:2: Y yo Juan vi la santa ciudad, Jerusalem nueva, que descendía del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.

¿Como Cristo se va casar con una ciudad? "No", se casa con su esposa que es la iglesia.

saludos.

De Sión o Jerusalén dice:
 Isa 49:17 Tus edificadores vendrán aprisa; tus destruidores y tus asoladores saldrán de ti. 18 Alza tus ojos alrededor, y mira: todos éstos se han reunido, han venido a ti. Vivo yo, dice Jehová, que de todos, como de vestidura de honra, serás vestida; y de ellos serás ceñida como novia.

*y de ellos .....gente, iglesia

*serás ceñida como novia

La figura: una ciudad (novia) ceñida, adornada, vestida con gente (iglesia).

Hay pasajes que la novia es la iglesia, otros, como en Apocalipsis, es la Nueva Jerusalén. Nada como para escandalizarse.

Por lo tanto, en este caso, la Nueva Jerusalén no somos nosotros. Cristo invitó a la cena de las bodas a la iglesia, no invitó a la boda. No se puede ser al mismo tiempo invitado y novia.

Saludos

 

[Rema]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado Miguel:

Creo pierdes de perspectiva un detalle.

Tu y yo como individuos somos "la iglesia" pero todos como ente juntos somos el cuerpo de cristo y la nueva jerusalen.

Son la misma cosa uno como individuos y oros como ente completo o cuerpo.

Los invitados somo tu y yo, la novia es el cuerpo de cristo en los cuales estamso tu y yo.

bendiciones

 

[hielo]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

De Sión o Jerusalén dice:
 Isa 49:17 Tus edificadores vendrán aprisa; tus destruidores y tus asoladores saldrán de ti. 18 Alza tus ojos alrededor, y mira: todos éstos se han reunido, han venido a ti. Vivo yo, dice Jehová, que de todos, como de vestidura de honra, serás vestida; y de ellos serás ceñida como novia.

*y de ellos .....gente, iglesia

*serás ceñida como novia

La figura: una ciudad (novia) ceñida, adornada, vestida con gente (iglesia).

Hay pasajes que la novia es la iglesia, otros, como en Apocalipsis, es la Nueva Jerusalén. Nada como para escandalizarse.

Por lo tanto, en este caso, la Nueva Jerusalén no somos nosotros. Cristo invitó a la cena de las bodas a la iglesia, no invitó a la boda. No se puede ser al mismo tiempo invitado y novia.

Saludos

Dios te bendiga.

A eso me refiero, cuando Pablo habla, la Jerusalem actual es el pacto de Dios con Moises, la nueva Jerusalem es el pacto de la promesa, los ciudadanos del cielo, la Jerusalem de Arriba. La cena del cordero es la santa cena, el partimiendo del pan es una representación en la tierra de lo que ocurre en los cielos, Cristo ofrecido en sacrificio como cordero enfrente del altar de Dios, y asi como en el a.p. se comia de lo sacrificado asi nosotros, la cena de la boda del cordero empieza ya aqui en la tierra, teniendo comunión con el cuerpo de Cristo que es su carne y su sangre, es la cena del cordero.

Somos convidados a la cena, porque Cristo dijo quien come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna y yo lo resucitare el dia postrero, la cena ya esta operando.

saludos.

 

[Miguel Loayza F]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Dios te bendiga.

A eso me refiero, cuando Pablo habla, la Jerusalem actual es el pacto de Dios con Moises, la nueva Jerusalem es el pacto de la promesa, los ciudadanos del cielo, la Jerusalem de Arriba. La cena del cordero es la santa cena, el partimiendo del pan es una representación en la tierra de lo que ocurre en los cielos, Cristo ofrecido en sacrificio como cordero enfrente del altar de Dios, y asi como en el a.p. se comia de lo sacrificado asi nosotros, la cena de la boda del cordero empieza ya aqui en la tierra, teniendo comunión con el cuerpo de Cristo que es su carne y su sangre, es la cena del cordero.

Somos convidados a la cena, porque Cristo dijo quien come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna y yo lo resucitare el dia postrero, la cena ya esta operando.

saludos.

Tienes razón en parte al decir: el partimiendo del pan es una representación en la tierra de lo que ocurre en los cielos,
La cena es una REPRESENTACION, como bien dices, pero de que aceptamos el sacrificio hecho por Cristo, es decir, recordamos tal hecho cada ves que celebramos la cenapero eso no está ocurriendo ahora en los cielos porque El dijo que no participaría hasta que se reuna con los discípulos en los cielos. Todavía no ha venido a buscarlos, no han resucitado.

Asi que si tu alguien está pensando en que come el cuerpo de Cristo se te recuerda que El no está participando, es solo una representación como afirmas.

Saludos

 

[Cajiga]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amados hermanos Miguel y Junegofe:

Tengo un aprecio especial para ambos y con ambos he compartido en este magnífico foro. Reiban mi aprecio y agradecimiento por sus aportes. Ahora les presento lo que creo al respecto.

Los peregrinos y Puritanos que vinieron a las costas americanas, pusieron nombres a algunas ciudades y regiones queles recordaban las ciuddes y países que abandonaron en busca delibertad. Así de Tork, nos viene Nueva York, de Inglaterra, Nueva Inglaterra, de Hampshire, Nueva Hampshire y así por el estilo. Pues bien, hay una Jerusalem, la ciudad del gran Rey, que fue establecida por David. Esta ha sido la capital de Judea por siglos, hasta el año 70, cuando su portentoso templo fue destruido por los romanos.

Aunque Jerusalem pasó con el viejo pacto, Pablo en Gálatas 4:26 llama "la Jerusalem de arriba, la cual es madre de todos nosotros" a esta gloriosa ciudad que se halla en el cielo. Es imposible que Pablo esté hablando de la iglesia, sino de una ciudad real.

Que me perdone Miguel, pero, aunque Jerusalem es símbolo de la iglesia, no quita que exista una ciudad real, llamada "la Nueva Jerusalem", la que Jesús llama "la ciudad de mi Dios, la Nueva Jerusalem" (Apoc. 3:12) y en hebreos 11:10 se nos dice que Abraham "esperaba ciudad con fundamentos, el artífice y hacedor de la cual es Dios". Aquí no se habla de la iglesia sino de una ciudad.

En Apoc. 21 se"le dice a Juan: "ven acá, y te mostraré la esposa, mujer del Cordero" (verso 9). ¿Y qué ve Juan? "Y mellevó a un grande y alto monte y me mostró la grande ciudad santa de Jersuallem que decendía del cielo de Dios" (verso 10). La descripción que más adelante da Juan de la ciudad es imposible que sea otra cosa. Te aconsejo, Miguel, que leas y releas el cap. 21de Apocalipsis.

La ciudad tiene 12 puertas de perla, 12 fundamentos de piedras preciosas, calles de oro y muros de jaspe. ¿puede esto decirse de la iglesia? Ciertamente hay símbolos que pueden aplicarse a la iglesia, pero nada da a entender que no exista una ciudad real, la que será la capital de la tierra renovada.

Que el Altísimo les bendiga.

 

[Miguel Loayza F]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amados hermanos Miguel y Junegofe:

Tengo un aprecio especial para ambos y con ambos he compartido en este magnífico foro. Reiban mi aprecio y agradecimiento por sus aportes. Ahora les presento lo que creo al respecto.

Los peregrinos y Puritanos que vinieron a las costas americanas, pusieron nombres a algunas ciudades y regiones queles recordaban las ciuddes y países que abandonaron en busca delibertad. Así de Tork, nos viene Nueva York, de Inglaterra, Nueva Inglaterra, de Hampshire, Nueva Hampshire y así por el estilo. Pues bien, hay una Jerusalem, la ciudad del gran Rey, que fue establecida por David. Esta ha sido la capital de Judea por siglos, hasta el año 70, cuando su portentoso templo fue destruido por los romanos.

Aunque Jerusalem pasó con el viejo pacto, Pablo en Gálatas 4:26 llama "la Jerusalem de arriba, la cual es madre de todos nosotros" a esta gloriosa ciudad que se halla en el cielo. Es imposible que Pablo esté hablando de la iglesia, sino de una ciudad real.

Que me perdone Miguel, pero, aunque Jerusalem es símbolo de la iglesia, no quita que exista una ciudad real, llamada "la Nueva Jerusalem", la que Jesús llama "la ciudad de mi Dios, la Nueva Jerusalem" (Apoc. 3:12) y en hebreos 11:10 se nos dice que Abraham "esperaba ciudad con fundamentos, el artífice y hacedor de la cual es Dios". Aquí no se habla de la iglesia sino de una ciudad.

En Apoc. 21 se"le dice a Juan: "ven acá, y te mostraré la esposa, mujer del Cordero" (verso 9). ¿Y qué ve Juan? "Y mellevó a un grande y alto monte y me mostró la grande ciudad santa de Jersuallem que decendía del cielo de Dios" (verso 10). La descripción que más adelante da Juan de la ciudad es imposible que sea otra cosa. Te aconsejo, Miguel, que leas y releas el cap. 21de Apocalipsis.

La ciudad tiene 12 puertas de perla, 12 fundamentos de piedras preciosas, calles de oro y muros de jaspe. ¿puede esto decirse de la iglesia? Ciertamente hay símbolos que pueden aplicarse a la iglesia, pero nada da a entender que no exista una ciudad real, la que será la capital de la tierra renovada.

Que el Altísimo les bendiga.

Creo te confundiste hermano Cajiga.
Creo igual que tu sobre la Jerusalén celestial.
El que Pablo compara a la iglesia como una novia no significa que lo sea. La esposa es la ciudad. Esa ciudad bajará del cielo un día después del milenio "adornada" con los santos que estarán en ella.

Saludos

 

[junegofe]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado hermano Miguel Loayza. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Creo te confundiste hermano Cajiga.
Creo igual que tu sobre la Jerusalén celestial.
El que Pablo compara a la iglesia como una novia no significa que lo sea. La esposa es la ciudad. Esa ciudad bajará del cielo un día después del milenio "adornada" con los santos que estarán en ella.

Saludos

Amado hermano, lo creas o no, la Nueva Jerusalem, ya bajó a las inmediaciones de la tierra. Bajó el año 2000 y bajó porque corresponde al cumplimiento del plan de Dios, en su segunda etapa (segunda venida del Hijo de Dios). La hubicación de la ciudad La nueva Jerusalem, está en lo alto a la altura de la 5ª Región, Región Metropolitana y la ciudad de Sn.Fernando, Chile.
Pero solo se ve con los ojos espirituales.

Los "santos que estarán en ella" no son sino los que lleguen al Reino de los Cielos, cuando el Hijo de Dios, enseñe como se realiza el "Camino al Padre".


Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Miguel Loayza F]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado hermano Miguel Loayza. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.




Amado hermano, lo creas o no, la Nueva Jerusalem, ya bajó a las inmediaciones de la tierra. Bajó el año 2000 y bajó porque corresponde al cumplimiento del plan de Dios, en su segunda etapa (segunda venida del Hijo de Dios). La hubicación de la ciudad La nueva Jerusalem, está en lo alto a la altura de la 5ª Región, Región Metropolitana y la ciudad de Sn.Fernando, Chile.
Pero solo se ve con los ojos espirituales.

Los "santos que estarán en ella" no son sino los que lleguen al Reino de los Cielos, cuando el Hijo de Dios, enseñe como se realiza el "Camino al Padre".


Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Gracias por la noticia, pero no la creo y te aseguro que no se necesita tener ojos espirituales, basta con leer las "carnales" páginas de papel de la Biblia.
Saludos

 

[Luis Alberto42]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado hermano Miguel Loayza. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.




Amado hermano, lo creas o no, la Nueva Jerusalem, ya bajó a las inmediaciones de la tierra. Bajó el año 2000 y bajó porque corresponde al cumplimiento del plan de Dios, en su segunda etapa (segunda venida del Hijo de Dios). La hubicación de la ciudad La nueva Jerusalem, está en lo alto a la altura de la 5ª Región, Región Metropolitana y la ciudad de Sn.Fernando, Chile.
Pero solo se ve con los ojos espirituales.

Rev 21:1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.



Lean y aprendan amados hermanos. Esto es lo que le sucede a todo el que no se mantiene FIRME en la Palabra de Dios.



Luis Alberto42

 

[junegofe]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado hermano Luis Alberto42. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Rev 21:1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.


Amado hermano, lo que has posteado como primer texto, tiene dos connotaciones. La primera, habla de lo que ocurrirá en el hombre cuando realice el camino al Padre y entre al Reino de los cielos. La segunda ocurrirá más o menos unos cien mil años después, cuando el planeta entre al estado de LUZ Y VIDA. Eso se que no lo puedes comprender porque aún no ha sido revelado. Pero lo primero si te lo explicaré y también es una revelación que te hago con todo amor:

"Cielo nuevo" significa: mente nueva, (mente divinizada) No te olvides que "Cielo" significa "Morada de Dios". Como el Padre, bajó a morar en el ser, su morada es en la mente (Cielo). Claro que es la mente divina ¿no?. Bueno a esa mente (la mente de Dios) es a la que tu entrarás cuando llegues al Padre. Entonces tendrás una mente nueva, una mente divina (Cielo Nuevo). ¿Está claro?

"Tierra nueva" significa: "cuerpo nuevo". Cuando hagas el camino al Padre, lo que significa tu divinización, tu cuerpo se irá haciendo incorruptible. Incorruptible a las enfermedades, a los males y al pecado (ya que estos no tendrán más cabida) por lo tanto tendrás cuerpo nuevo (Tierra Nueva). ¿Está claro?

"Y el mar ya no existía más" no creas que es algo literal ¿no?, Debes saber que del mar surgió toda la vida de este planeta. Para comprender esto, deberás ir a Isaías 57:20 que dice:"Pero los impíos son como el mar agitado que no puede estar quieto y cuyas aguas arrojan cieno y lodo." por lo que comprenderás que los impíos son los que promulgan el pecado, de lo cual podrás comprender que el "mar ya no existe" significa que los impíos (el pecado) ya no existe más. ¿En quién? en los que tengan "Cielo Nuevo" y "Tierra nueva", en ellos el mar (pecado) ya no existe más. Solo ahí serán limpios y puros. Y así, podrán entrar al "Reino de los Cielos".

Y una vez que entren al "Reino de los Cielos", serán aceptados en la ciudad: "La Nueva Jerusalem". Es por eso que Juan, la describe posterior al versículo 1 del capítulo 21.




Con amor:Junegofe.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Luis Alberto42]

Re: Es la Nueva Jerusalem una ciudad literal que baja del cielo?

Amado hermano Luis Alberto42. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Rev 21:1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.


Amado hermano, lo que has posteado como primer texto, tiene dos connotaciones. La primera, habla de lo que ocurrirá en el hombre cuando realice el camino al Padre y entre al Reino de los cielos. La segunda ocurrirá más o menos unos cien mil años después, cuando el planeta entre al estado de LUZ Y VIDA. Eso se que no lo puedes comprender porque aún no ha sido revelado. Pero lo primero si te lo explicaré y también es una revelación que te hago con todo amor:

"Cielo nuevo" significa: mente nueva, (mente divinizada) No te olvides que "Cielo" significa "Morada de Dios". Como el Padre, bajó a morar en el ser, su morada es en la mente (Cielo). Claro que es la mente divina ¿no?. Bueno a esa mente (la mente de Dios) es a la que tu entrarás cuando llegues al Padre. Entonces tendrás una mente nueva, una mente divina (Cielo Nuevo). ¿Está claro?

"Tierra nueva" significa: "cuerpo nuevo". Cuando hagas el camino al Padre, lo que significa tu divinización, tu cuerpo se irá haciendo incorruptible. Incorruptible a las enfermedades, a los males y al pecado (ya que estos no tendrán más cabida) por lo tanto tendrás cuerpo nuevo (Tierra Nueva). ¿Está claro?

"Y el mar ya no existía más" no creas que es algo literal ¿no?, Debes saber que del mar surgió toda la vida de este planeta. Para comprender esto, deberás ir a Isaías 57:20 que dice:"Pero los impíos son como el mar agitado que no puede estar quieto y cuyas aguas arrojan cieno y lodo." por lo que comprenderás que los impíos son los que promulgan el pecado, de lo cual podrás comprender que el "mar ya no existe" significa que los impíos (el pecado) ya no existe más. ¿En quién? en los que tengan "Cielo Nuevo" y "Tierra nueva", en ellos el mar (pecado) ya no existe más. Solo ahí serán limpios y puros. Y así, podrán entrar al "Reino de los Cielos".

Y una vez que entren al "Reino de los Cielos", serán aceptados en la ciudad: "La Nueva Jerusalem". Es por eso que Juan, la describe posterior al versículo 1 del capítulo 21.




Con amor:Junegofe.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Mejor dejemoslo asi. Suficiente con lo que he leido.



Luis Alberto42