Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

18 Agosto 2001
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no
Saludos a Todos los Foristas.

Que tipo de oración hacer cuando nos piden orar por alguien que ha fallecido recientemente. En los dos casos, fallecidos inconversos y conversos.

Orientenme y gracias.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Pues... este es no es un buen foro para hacer esa pregunta, porque si alguien responde comenzarán los ataques.

De cualquier forma estimado, la Biblia nos muestra un pequeño ejemplo del pensar apostólico al respecto.

2Timoteo 1:16-18
Que el Señor conceda misericordia a la familia de Onesíforo [fallecido], pues me reconfortó muchas veces y no se avergonzó de mis cadenas, sino que, en cuanto llegó a Roma, me buscó solícitamente y me encontró.
Concédale el Señor encontrar misericordia ante el Señor aquel Día. Además, cuántos buenos servicios me prestó en Éfeso, tú lo sabes mejor.


En este caso Pablo ora por Onesíforo quien obviamente era converso, pues le ayudaba en sus labores ministeriales.

Cedo el espacio para que otros participen.

DLB.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Los muertos muertos estan, orar por un muerto es pereder el tiempo por que Dios es un Dios de vivos.

Observa aqui esta parte:

"Concédale el Señor encontrar misericordia ante el Señor aquel Día"

Si te fijas no es una oracion sino un deseo del Apostol.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Paz y Gracia!

Estimado en Cristo,

Has dicho algo importante para poder encontrar algo en comun.
Si orar le damos el significado de Honor, Alabanza, Gloria solo para Dios estas en lo correcto.

¿El deseo o peticion de Pablo, es a Dios por medio de la palabra solamente?

Es que muchos engloban el termino "orar" como toda comunicacion con Dios, no solo el que te mencioné anteriormente, sino tambien la de deseo y peticion.

Si es asi, creo que ambos hablaremos de lo mismo.

¡Un Saludo!


Los muertos muertos estan, orar por un muerto es pereder el tiempo por que Dios es un Dios de vivos.

Observa aqui esta parte:

"Concédale el Señor encontrar misericordia ante el Señor aquel Día"

Si te fijas no es una oracion sino un deseo del Apostol.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Pues... este es no es un buen foro para hacer esa pregunta, porque si alguien responde comenzarán los ataques.

De cualquier forma estimado, la Biblia nos muestra un pequeño ejemplo del pensar apostólico al respecto.

2Timoteo 1:16-18
Que el Señor conceda misericordia a la familia de Onesíforo [fallecido], pues me reconfortó muchas veces y no se avergonzó de mis cadenas, sino que, en cuanto llegó a Roma, me buscó solícitamente y me encontró.
Concédale el Señor encontrar misericordia ante el Señor aquel Día. Además, cuántos buenos servicios me prestó en Éfeso, tú lo sabes mejor.


En este caso Pablo ora por Onesíforo quien obviamente era converso, pues le ayudaba en sus labores ministeriales.

Cedo el espacio para que otros participen.

DLB.

Haga el favor de no confundir una expresión piadosa ante un difunto, por una oración intercesora. Gracias.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Bueno, no nos hagamos problemas. ¿No se llama oración, se llama expresar los deseos? Bueno, ok. Entonces expresémos con toda libertad nuestros deseos de misericordia divina por los muertos, y se acabó el asunto.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

2Tim. 1:15 Como ya sabes, todos los de la provincia de Asia me abandonaron; entre ellos, Figelo y Hermógenes. 16 Que el Señor tenga misericordia de la familia de Onesíforo, porque él muchas veces me trajo alivio y no se avergonzó de que yo estuviera preso. 17 Al contrario, apenas llegó a Romar se puso a buscarme sin descanso, hasta que me encontró. 18 Que el Señor le permita encontrar su misericordia en aquel día. Tú ya sabes muy bien cuánto nos ayudó en Éfeso.

Y por cierto, ¿de donde saca usted que Onesíforo está muerto?... Gracias.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Bueno, no nos hagamos problemas. ¿No se llama oración, se llama expresar los deseos? Bueno, ok. Entonces expresémos con toda libertad nuestros deseos de misericordia divina por los muertos, y se acabó el asunto.

Bien, entonces pues, esto aun es peor.... pues o vivimos conforme a la voluntad de Dios, o conforme a nuestros deseos... totalmente contraria al Evangelio es esta posición.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Bueno, no nos hagamos problemas. ¿No se llama oración, se llama expresar los deseos? Bueno, ok. Entonces expresémos con toda libertad nuestros deseos de misericordia divina por los muertos, y se acabó el asunto.
El problema aquí mi estimado Petrino, es querer que nuestros deseos, encuentren respaldo en la misericordia divina, con respecto a un difunto, pues estaríamos esperando una respuesta favorable o desfavorable por parte de la misericordia divina, según el deseo a favor de muerto por nosotros expresada.

Si a eso no se le llama orar por los muertos o interceder por ellos, no se como se puede llamar.

Una cosa muy diferente es que yo pueda expresar con libertad lo que me hubiera gustado que le sucediera al muerto a pesar de como fue en vida, una vez muerto, a esperar que por esos deseos míos respecto de su estado post- mortúm, la misericordia divina haga algo al respecto, pasándole por encima a lo que debió hacer en vida.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Cordial Saludo Caminante:

Cordial Saludo Caminante:

Pues... este es no es un buen foro para hacer esa pregunta, porque si alguien responde comenzarán los ataques.

De cualquier forma estimado, la Biblia nos muestra un pequeño ejemplo del pensar apostólico al respecto.

2Timoteo 1:16-18
Que el Señor conceda misericordia a la familia de Onesíforo [fallecido], pues me reconfortó muchas veces y no se avergonzó de mis cadenas, sino que, en cuanto llegó a Roma, me buscó solícitamente y me encontró.
Concédale el Señor encontrar misericordia ante el Señor aquel Día. Además, cuántos buenos servicios me prestó en Éfeso, tú lo sabes mejor.


En este caso Pablo ora por Onesíforo quien obviamente era converso, pues le ayudaba en sus labores ministeriales.

Cedo el espacio para que otros participen.

DLB.
Es este al parecer el único pasaje bíblico de oración por un muerto. Claro que no se señala si realmente Onesíforo ha fallecido, parece ser una información extrabíblica en la versión que copiaste.

Hago la pregunta porque no falta la ocasión en que nos toca orar en un sepelio y si tendrán valor las oraciones por los muertos?
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

la palabra [Fallecido] la agregue yo.

Si quieres otras cita bíblica de los deuterocanónicos:

2Macabeos 12:39-42
Al día siguiente, no se podía esperar más para levantar los cadáveres de los que habían caído en el combate, y los hombres de Judas fueron a sepultarlos con sus parientes en las tumbas de sus padres;"
y se encontraron con que bajo las túnicas de cada muerto había idolitos de Jamnia, lo que está prohibidos a los judíos por la Ley. Todos, pues, comprendieron que este era el motivo por el que esos hombres habían sucumbido.
Entonces bendijeron el comportamiento del Señor, justo Juez, que saca a la luz las cosas ocultas,
y le pidieron que el pecado cometido fuera completamente borrado.
El heroico Judas animó a la asamblea a que se abstuviera de cualquier pecado, pues acababan de ver con sus propios ojos lo que había ocurrido a sus compañeros, caídos a causa de sus pecados.
Luego efectuó una colecta que le permitió mandar a Jerusalén unas dos mil monedas de plata para que se ofreciese allí un sacrificio por el pecado.
Era un gesto muy bello y muy noble, motivado por el convencimiento de la resurrección.
Porque si no hubiera creído que los que habían caído resucitarían, habría sido inútil y ridículo orar por los muertos.
Pero él presumía que una hermosa recompensa espera a los creyentes que se acuestan en la muerte, de ahí que su inquietud fuera santa y de acuerdo con la fe. Mandó pues ofrecer ese sacrificio de expiación por los muertos para que quedaran libres de sus pecados.


Espero le agrade.

Si alguien le dice que ese es un libro "apócrifo" respóndale: los judíos que crearon la versión bíblica sin 6 libros en el 90 d.c., ya no tenían autoridad divina pues rechazaron a Cristo 57 años antes crucificándolo y persiguiendo cristianos.

Saludos
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

la palabra [Fallecido] la agregue yo.

Si quieres otras cita bíblica de los deuterocanónicos:

2Macabeos 12:39-42
Al día siguiente, no se podía esperar más para levantar los cadáveres de los que habían caído en el combate, y los hombres de Judas fueron a sepultarlos con sus parientes en las tumbas de sus padres;"
y se encontraron con que bajo las túnicas de cada muerto había idolitos de Jamnia, lo que está prohibidos a los judíos por la Ley. Todos, pues, comprendieron que este era el motivo por el que esos hombres habían sucumbido.
Entonces bendijeron el comportamiento del Señor, justo Juez, que saca a la luz las cosas ocultas,
y le pidieron que el pecado cometido fuera completamente borrado.
El heroico Judas animó a la asamblea a que se abstuviera de cualquier pecado, pues acababan de ver con sus propios ojos lo que había ocurrido a sus compañeros, caídos a causa de sus pecados.
Luego efectuó una colecta que le permitió mandar a Jerusalén unas dos mil monedas de plata para que se ofreciese allí un sacrificio por el pecado.
Era un gesto muy bello y muy noble, motivado por el convencimiento de la resurrección.
Porque si no hubiera creído que los que habían caído resucitarían, habría sido inútil y ridículo orar por los muertos.
Pero él presumía que una hermosa recompensa espera a los creyentes que se acuestan en la muerte, de ahí que su inquietud fuera santa y de acuerdo con la fe. Mandó pues ofrecer ese sacrificio de expiación por los muertos para que quedaran libres de sus pecados.


Espero le agrade.

Si alguien le dice que ese es un libro "apócrifo" respóndale: los judíos que crearon la versión bíblica sin 6 libros en el 90 d.c., ya no tenían autoridad divina pues rechazaron a Cristo 57 años antes crucificándolo y persiguiendo cristianos.

Saludos

Otra vez, de donde se saca usted que estén orando por los muertos, más bien están pidiendo que Dios borre el pecado de entre ellos, los vivos, peor bueno, uno puede ver vacas que vuelan si así y mediante sus propios razonamientos se lo plantea y cree.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Luego efectuó una colecta que le permitió mandar a Jerusalén unas dos mil monedas de plata para que se ofreciese allí un sacrificio por el pecado.

Caminante_7; tenga cuidado, pues parece ser que usted nada sabe de los requisitos que Dios dispuso ante todo pecado acaecido por su pueblo. Sin derramamiento de sangre no hay perdón de pecados, y ante todo pecado llevado a cabo, es deber el derramar sangre. Para nada están intercediendo por aquellos que han caído bajo la justicia del Dios Eterno. No pretenda hacer ver que Dios es de doble ánimo. Una es su Palabra, una es su acción, y uno es Su Juicio. Tenga cuidado, pues está yendo ya demasiado lejos por tal de defender la doctrina de los muertos, ya condenada en aquellos tiempos.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Aquel pasaje de JEsucristo cuando uno que quiere seguirle y le dice... tengo que ir a enterrar a mi padre... Jesus le dice.. que los muertos entierren a sus muertos... Jesus lo dijo todo.


QUe los muertos oren por sus muertos


Dios les bendiga
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Saludos a Todos los Foristas.

Que tipo de oración hacer cuando nos piden orar por alguien que ha fallecido recientemente. En los dos casos, fallecidos inconversos y conversos.

Orientenme y gracias.

Según el titulo del post, si se debe??? CLARO ya los judios cuando se escribio la Tora praticaba el "KADDISH" que es una alabanza hacia Dios, es una forma de aceptar el hecho de la muerte y la Sabiduría y Justicia de Dios.

Saludos
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Y por cierto, ¿de donde saca usted que Onesíforo está muerto?... Gracias.[/QUOTE]


II Timoteo 4:19:

”Saluda a Prisca y Áquila, y a la familia de Onesíforo.”

¿Porqué el apóstol Pablo no saluda -después- a Onesíforo sino a su familia?

Obviamente porque ya estaba muerto.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Jeremìas 34:4-5:

"Sin embargo, ¡escucha la palabra del Señor, Sedecías, rey de Judá! Así habla el Señor acerca de ti: Tú no morirás por la espada, sino que morirás en paz. Y así como se quemaron perfumes por tus padres, los reyes antiguos que te han precedido, así se quemarán perfumes por ti, y se entonará por ti la lamentación: "¡Ay Señor!" Esta es la palabra que yo te he dicho —oráculo del Señor—."
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

Que la PAZ esté con vosotros.

En Eclesiástico 38:16,24, ESTÁ ESCRITO:
El culto de los muertos.
-Hijo, derrama lágrimas sobre el muerto, y corresponde al que sufre, entona lamentaciones, amortaja su cuerpo según le corresponde y no dejes de darle sepultura.
-Llora amargo llanto, suspira ardientemente;
-Y según su condición haz el duelo; un día o dos para no serpuesto en lenguas, y luego consuélate por la tristeza;
-Porque la TRISTEZA origina la MUERTE y la TRISTEZA del CORAZÓN CONSUME el VIGOR.
-Pasados los funerales DEBE CESAR la TRISTEZA, pués el DOLOR trae MAL al CORAZÓN;
-No te acuerdes ya más de él, aléjale de la memoria y piensa en lo porvenir.
-NO OLVIDES que NO hay RETORNO, que al MUERTO NO le APROVECHA y a TÍ TE DAÑA.
-Piensa en su destino, pués el suyo será el tuyo; el suyo ayer, mañana el tuyo.
-Con el descanso del muerto descanse también su memoria, y CONSUÉLATE DE ÉL al SALIR SU ESPÍRITU.

JESÚS DICE:
-"....YO SOY la RESURRECCIÓN y la VIDA; el que CREE EN MÍ, aunque MUERA, VIVIRÁ." (Juan 11:24)
-"Habéis OÍDO lo que os DIJE: ME VOY y VENGO a vosotros. Si ME AMARAÍS os ALEGRARÍAIS, pués VOY al PADRE, porque EL PADRE es MAYOR que YO." (Juan 14:28)
-"PADRE EN TUS MANOS ENCOMIENDO MI ESPÍRITU; y DICIENDO ÉSTO, EXPIRÓ." (Lucas 23:46)

Que DIOS os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

II Timoteo 4:19:

”Saluda a Prisca y Áquila, y a la familia de Onesíforo.”

¿Porqué el apóstol Pablo no saluda -después- a Onesíforo sino a su familia?

Obviamente porque ya estaba muerto.

capurro:


O podria de momento estar en otro lugar y no con la familia.

Pero suponiendo que estaba muerto, el apostol Pablo no hizo una oracion para sacarlo del supuesto purgatorio.​
 
Re: Se Debe Orar Por Los Recién Muertos?, y Cual Sería El Modelo de Oración?

2Timoteo 1:16-18

Que el Señor conceda misericordia a la familia de Onesíforo [fallecido], pues me reconfortó muchas veces y no se avergonzó de mis cadenas,

sino que, en cuanto llegó a Roma, me buscó solícitamente y me encontró. Concédale el Señor encontrar misericordia ante el Señor aquel Día.

Además, cuántos buenos servicios me prestó en Éfeso, tú lo sabes mejor.


En este caso Pablo ora por Onesíforo ....

DLB.


Caminante_7:

Este pasaje Biblico no es una oracion o plegaria, sino una porcion de la carta de Pablo a Timoteo.

Pablo solo expresa su deseo para Onesiforo, pero para aquel dia, cuando Cristo vuelva por segunda vez.

Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí,

sino también a todos los que aman su venida. 2 Timoteo 4:8.