Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

[Luis Alberto42]

Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Rev 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.



Esta cita es famosa en los circulos rapturistas. Con ella, enseñan que vamos a "volar" antes de la Gran Tribulación..

Pero, que es lo que verdaderamente nos dice el griego ??

La palabra "guardaré" no significa "volar"!!!...Significa:


G5083
τηρέω teréo; de τερός terós, (vigilia; tal vez afín a G2334); guardar (de pérdida o daño, prop. por mantener el ojo sobre; y así difiriendo de G5442, que es prop. prevenir que escapen; y de G2892, que implica una fortaleza o lineas completas militares de aparato), i.e. notar (una profecía; fig. cumplir un mandato); por impl. detener (en custodia; fig.de mantener); por extens. retener (para fines personales; fig. mantener sin casar):-guarda, conservar, custodiar, reservar.



No significa "volar" sino CUIDAR o PROTEGER!!!



Otras traducciones confirman esto:


Apoc. 3 (CST-IBS) Porque me has obedecido con paciencia en momentos de grave tribulación, también yo te protegeré en la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero para probar a todos sus habitantes.

(BLS) 'Todos en el mundo tendrán dificultades y sufrimientos. Así veré quién confía en mí y quién no. Pero a ti te protegeré, porque tú me obedeciste cuando te ordené que no dejaras de confiar en mí.




Ya dejen de enseñar a las almas a "volar" para salvarse!!!


No es Bíblico!
No está escrito!
Es mentira!


Luis Alberto42

 

[francisj]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Apocalipsis 10:3 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Aqui para el verbo guardar se utiliza "tereo", tal como dice LuisAlberto
http://www.blueletterbible.org/cgi-bin/c.pl?book=Rev&chapter=3&verse=10&version=KJV#10

Juan 17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.

Aqui tambien se utiliza "tereo"

http://www.blueletterbible.org/cgi-bin/c.pl?book=Jhn&chapter=17&verse=15&version=KJV#15

Conclusion, guardar no es raptar, el rapto secreto es falso.

 

[PROFETAZOE]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

LA PALABRA USADA ORIGINALMENTE PARA EL RAPTO NO ES VOLAR !UBICATE AMIGO!

LA PALABRA GRIEGA ES HARPAZO... !TOMAR POR ASALTO!

NO PODEMOS BASAR UNA ENSEÑANZA EN UN SOLO PASAJE...

TAMPOCO ES UN RAPTO SECRETO... !OTRA MENTIRA QUE USTED USA!

EL ARREBATAMIENTO ES INMINENTE...

LE RUEGO QUE TOME UN ESTUDIO SERIO DE ESCATOLOGIA PRETRIBULACIONISTA... NO ES "RAPTURISTA"

JEJEJE

SALUDOS

 

[Luis Alberto42]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

LA PALABRA USADA ORIGINALMENTE PARA EL RAPTO NO ES VOLAR !UBICATE AMIGO!

LA PALABRA GRIEGA ES HARPAZO... !TOMAR POR ASALTO!

NO PODEMOS BASAR UNA ENSEÑANZA EN UN SOLO PASAJE...

TAMPOCO ES UN RAPTO SECRETO... !OTRA MENTIRA QUE USTED USA!

EL ARREBATAMIENTO ES INMINENTE...

LE RUEGO QUE TOME UN ESTUDIO SERIO DE ESCATOLOGIA PRETRIBULACIONISTA... NO ES "RAPTURISTA"

JEJEJE

SALUDOS

No seas un falso maestro. No hay "rapto secreto" ni "harpazo" ANTES de la Gran Tribulación:


2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con El, les rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no sean sacudidos fácilmente en su modo de pensar, ni se alarmen, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera de nosotros, en el sentido de que el día del Señor ha llegado.

2Th 2:3 Que nadie los engañe en ninguna manera, porque no vendrá sin que primero venga la apostasía y sea revelado el hombre de pecado, el hijo de perdición.

2Th 2:4 Este se opone y se exalta sobre todo lo que se llama dios o es objeto de culto, de manera que se sienta en el templo de Dios, presentándose como si fuera Dios.



La doctrina "pretribulacionista" (i.e. "rapturista") es FALSA! No es Bíblica!!


El termino "harpazo" habla de un arrebato hacia Cristo, en nuestros cuerpos espirituales, habla de la TRANSFORMACIÓN del cuerpo fisico al espiritual, y no de algun "vuelo al cielo":


1Co 15:51 Así que les digo un misterio: no todos dormiremos (moriremos), pero todos seremos transformados

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la trompeta final. Pues la trompeta sonará y los muertos resucitarán incorruptibles, y nosotros seremos transformados.



Lo mismo que en 1 Tesalonicenses 4:17:


1Th 4:16 Pues el Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero.

1Th 4:17 Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre.


"en las nubes" significa: en las MULTITUDES (Ver Hebreos 12:1).

"en el aire" NO APARECE en el griego!!! solo dice: " EN AIRE" y sin el articulo, se refiere al cuerpo espiritual, el "ALIENTO DE VIDA" (chequeen el Strongs!)



No se dejen engañar por estos falsos profetas!!..El Anticristo vendrá primero, ANTES de "nuestra reunión con el"...


Nadie va a "volar" a ninguna parte antes de la Gran Tribulación!


Luis Alberto42

 

[Pericles]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la trompeta final. Pues la trompeta sonará y los muertos resucitarán incorruptibles, y nosotros seremos transformados.



Lo mismo que en 1 Tesalonicenses 4:17:


1Th 4:16 Pues el Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero.


Luis Alberto42[/COLOR][/B][/QUOTE]

AMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEENNNNNNNNNNNN!!!!!



Despues de la trompeta final.

De lo más acertado que se puede decir del Rapto aquí en el foro.

Si Dios dice a la trompeta final, ¿cuáles son las anteriores?

Que la Biblia se interprete así misma, sin particular interpretación, antes de la final están 6 trompetas. remitanse al Apoc.

Aquí está la gloria de Dios, guardarnos en medio del horno, esa es y así ha sido su naturaleza.

Saludos

Pericles

 

[Esteban Díaz]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Rev 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.



Esta cita es famosa en los circulos rapturistas. Con ella, enseñan que vamos a "volar" antes de la Gran Tribulación..

Pero, que es lo que verdaderamente nos dice el griego ??

La palabra "guardaré" no significa "volar"!!!...Significa:


G5083
τηρέω teréo; de τερός terós, (vigilia; tal vez afín a G2334); guardar (de pérdida o daño, prop. por mantener el ojo sobre; y así difiriendo de G5442, que es prop. prevenir que escapen; y de G2892, que implica una fortaleza o lineas completas militares de aparato), i.e. notar (una profecía; fig. cumplir un mandato); por impl. detener (en custodia; fig.de mantener); por extens. retener (para fines personales; fig. mantener sin casar):-guarda, conservar, custodiar, reservar.



No significa "volar" sino CUIDAR o PROTEGER!!!



Otras traducciones confirman esto:


Apoc. 3 (CST-IBS) Porque me has obedecido con paciencia en momentos de grave tribulación, también yo te protegeré en la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero para probar a todos sus habitantes.

(BLS) 'Todos en el mundo tendrán dificultades y sufrimientos. Así veré quién confía en mí y quién no. Pero a ti te protegeré, porque tú me obedeciste cuando te ordené que no dejaras de confiar en mí.




Ya dejen de enseñar a las almas a "volar" para salvarse!!!


No es Bíblico!
No está escrito!
Es mentira!


Luis Alberto42

Estoy de acuerdo en que el sólo pasaje de Apocalipsis aquí citado no prueba el hecho de que Jesucristo vendrá y tomará a su iglesia para llevarla con él en los aires, tanto como el simple hecho de decir que cierta palabra que significa "proteger", sólo por no significar "volar" excluya toda posibilidad de que llevando a su iglesia en los aires sea una forma de protegernos.

Bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Apocalipsis 10:3 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Aqui para el verbo guardar se utiliza "tereo", tal como dice LuisAlberto
http://www.blueletterbible.org/cgi-bin/c.pl?book=Rev&chapter=3&verse=10&version=KJV#10

Juan 17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.

Aqui tambien se utiliza "tereo"

http://www.blueletterbible.org/cgi-bin/c.pl?book=Jhn&chapter=17&verse=15&version=KJV#15

Conclusion, guardar no es raptar, el rapto secreto es falso.

El ruego del Señor de mantenernos en el mundo tenía un propósito temporal, pues él mismo les (y nos) prometió que estarían en casa del Padre (Juan 14:1-3) Y por su puesto que guardar no significa raptar, ni llevar a un grupo de personas en los aires. Pero hacerlo sería sin duda una forma de guardarlos.

bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con El, les rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no sean sacudidos fácilmente en su modo de pensar, ni se alarmen, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera de nosotros, en el sentido de que el día del Señor ha llegado.

Miremos con cuidado. El tema que les preocupaba a los tesalonicenses era sobre la venida del Señor y su encuentro con él. Pero si prestamos atención nos daremos cuenta de que su preocupación se debía a otro tema que estaba siendo afirmado por algunos seudomaestros. Algunos afirmaban que el "día del Señor" había llegado (quizá por las persecusiones sufridas) y era natural que los hermanos se inquietaran al respecto, porque si el día del Señor estaba llegando la pregunta era ¿Por qué no vino Jesucristo por nosotros y nos dejó? La razón es la siguiente: el día del Señor no es lo mismo que la venida de Jesucristo. El primero es un juicio y el segundo es un rescate. No puede venir el día del Señor si antes no viene Jesucristo por nosotros, y seguido se manifiesta el inicuo.

bendiciones

 

[manuel96]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

JESUS DIJO QUE SERIA COMO EN LOS TIEMPOS DE NOE

noe no fue dejado en la tierra

construyo un barco que tenia tres pisos , es un simbolo del cielo ,

ya que pablo fue llevado al tercer cielo

Dios cerro la puerta del arca , no fue noe

por eso nadie mas pudo entrar , el que cierra y nadie abre

al final noe le quito el techo completo del arca , el cielo se abre de par en par como dice pedro en su carta

todos son simbolos del arrebatamiento

enoc arrebatado
elias arrebatado
juan arrebatado
pablo arrebatado
Jesus arrebatado

porque les ofende tanto algo que ya sucedio tantas veces

pablo dice si muero me voy con el Señor, arrebato de muertos

dice pedro ,Jesus le predico a los muertos y se los llevo al cielo

el arrebato esta por todas partes , uno sera tomado y otro sera dejado

dos cosechas en revelacion , una por el que esta sentado en la nuve y otra por los angeles

de que se asustan tanto , a quien le tienen miedo

 

[Luis Alberto42]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Miremos con cuidado. El tema que les preocupaba a los tesalonicenses era sobre la venida del Señor y su encuentro con él. Pero si prestamos atención nos daremos cuenta de que su preocupación se debía a otro tema que estaba siendo afirmado por algunos seudomaestros. Algunos afirmaban que el "día del Señor" había llegado (quizá por las persecusiones sufridas) y era natural que los hermanos se inquietaran al respecto, porque si el día del Señor estaba llegando la pregunta era ¿Por qué no vino Jesucristo por nosotros y nos dejó? La razón es la siguiente: el día del Señor no es lo mismo que la venida de Jesucristo. El primero es un juicio y el segundo es un rescate. No puede venir el día del Señor si antes no viene Jesucristo por nosotros, y seguido se manifiesta el inicuo.

bendiciones

Como buen falso maestro, estas TORCIENDO las Escrituras:



"No puede venir el día del Señor si antes no viene Jesucristo por nosotros"



Pero las Escrituras REFUTAN irremediablemente esto que pretendes pasar como "verdad":


Observen:


2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.





Luego dices:


"el día del Señor no es lo mismo que la venida de Jesucristo"



Esto es falso también!!!


Lean:



1Th 5:1 Pero acerca de los tiempos y de las ocasiones, no tenéis necesidad, hermanos, de que yo os escriba.

1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;



Aqui dice claramente que EL DIA DEL SEÑOR vendrá "como ladrón en la noche".....Pero Uds. pretenden enseñar que "el arrebatamiento o rapto secreto" vendrá como ladrón en la noche, "en cualquier momento"..



Estas mintiendole a las ovejas!


Arrepientete antes de que sea muy tarde!


Luis Alberto42

 

[Esteban Díaz]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Saludos Luis:

Como buen falso maestro, estas TORCIENDO las Escrituras:

Por la forma en que inicia su respuesta me queda claro que su labor no es la de prevenirnos, sino la de condenarnos. ¿Le cuesta mucho trabajo ser un poco más amable?

"No puede venir el día del Señor si antes no viene Jesucristo por nosotros"



Pero las Escrituras REFUTAN irremediablemente esto que pretendes pasar como "verdad":


Observen:

Veamos.

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Bien, es el versículo en cuestión. Sigamos.

Luego dices:

Un momento. Usted iba a probar que lo anterior afirmado por mi era una mentira que trataba de pasar como una verdad, ¿y todo lo que hace es volver a poner los versos sin una explicación?...en fin.

"el día del Señor no es lo mismo que la venida de Jesucristo"



Esto es falso también!!!


Lean:

¿También?, bueno veamos si ahora si tienes argumentos.

1Th 5:1 Pero acerca de los tiempos y de las ocasiones, no tenéis necesidad, hermanos, de que yo os escriba.

1Th 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

El texto. Ahora veamos su explicación

[/QUOTE]
Aqui dice claramente que EL DIA DEL SEÑOR vendrá "como ladrón en la noche".....[/QUOTE]

Si, eso dice.

Pero Uds. pretenden enseñar que "el arrebatamiento o rapto secreto" vendrá como ladrón en la noche, "en cualquier momento"..

De mi parte no pretendo enseñar el arrebatamiento partiendo de éstos versos. Porque se refieren a un evento diferente. Considera lo que dice después el apostol (v.3) pues habla de destrucción, no de protección. El Señor vendrá como ladrón en la noche para juzgar a las naciones.

Espero que superemos ése prejuicio suyo.

Estas mintiendole a las ovejas!


Arrepientete antes de que sea muy tarde!


Luis Alberto42

Respeto tu animosidad pero espero que con las explicaciones anteriores te quede claro que la defensa del arrebatamiento no siempre parte de los mismos versos.

Bendiciones

 

[Cajiga]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

La frase "como ladron en la noche" es a menudo usada para enseñar el rapto de la iglesia antes de la tribulación. Presentan a la iglesia como siendo llevada al cielo para que no sea afectada por las plagas postreras. Al mismo tempo dicen que el mundo estará en paz con el Anticristo. Miren estos textos: "Porque vosotros sabéis que el día del Señor vendrá así como ladrón de noche, que cuando dirán, Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción de repente..." (1 Tesalonicenses 52,3). "Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán desechos y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas" (2 Pedro 3:10). ¿Podrá alguien vivir en la tierra con tal destrucción? Ni siquiera el Anticristo podrá soportar tal devastación. Estos textos son más que claros: cuando se manifieste la ira de Dos en la venida de Cristo, la tierra junto con los malos será destruida.

El asunto de que los salvados se vuelvan transparentes y desaparezcan de la tierra en un instante, me suena a una película de ciencia ficción. ¿Acaso Dios necesita llevarse a su iglesia al cielo para salvarlos de la destrucción? Cuando El envió las diez plagas sobre los Egipcios, no llevó a su pueblo al cielo, sino que los dejó en la tierra. Donde se vio su gran liberación fue cuando los enemigos del pueblo de Dios recibieron los juicios de parte de Dios mientras los de su pueblo eran protegidos. De igual forma hará Dios en el fin: su iglesia estará en la tierra, pero no sufrirá las plagas. Como dice el Salmo 91: "Caerán a tu lado mil, y diez mil a tu distra, mas a ti no llegará...No te sobrevendrá mal, ni plaga tocará tu morada" (versos 7 y 10).

 

[ruzo]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Pues esto está candente.

Yo estoy confundido. Siempre se me ha enseñado que Jesús viene como un relámpago que sale del oriente y se ve hasta el occidente. Y de ahí se desatan muchas conjeturas: que si la tierra se va a hacer plana, que si los continentes se van a unir, que si van a ser varios Jesuses. Bueno. Es una ensarta de teorías que me dejan pasmado. Leo esto del Rapto Secreto que es una doctrina de los Testigos de Jehová (TJ) y veo que prácticamente es una cosa nueva para mí.

Quisiera entenderla más.

¿Eso es antes o después de la venida?
¿Los TJ enseñan que seremos raptados y después Dios juzga la tierra?
¿El Rapto Secreto es un fundamento bíblico muy claro o está medio oscuro? ¿Es suposición o "Escrito está"? -- Esta última pregunta la hago porque me he topado con algunas doctrinas muy fuertes y bien basadas, de esas que se van a los manuscritos originales y hacen de un verso muy simple (aparentemente) una etratagema superior al entendimiento promedio de la población. Entonces los que leen la Biblia tienen que tener acceso a una biblioteca espiritual muy completa y se complica el asunto de entender el Plan de Salvación.

Se me hace más fácil (estoy hablando quizá por aquellos que no tenemos educación en religión, teología, griego, latín y hebreo, por decir algunas materias) creer que viene como Ladrón (sorpresivo) y como relámpago (todos lo ven) a creer que viene como un raptador (que por mucho que protege, no encuentro algo transparente en las Escrituras; lo anterior, sí).

Alguien explíqueme, por favor.

Y de paso, les agradezco que sean amables en lanzar sus comentarios, no punteagudos ni sarcásticos porque estoy segurísimo que no lo he hecho así yo y, además, no es lo correcto. Todo hágase con decencia y con orden.

Gracias y un saludo a todos.
Ruzo

 

[manuel96]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

La frase "como ladron en la noche" es a menudo usada para enseñar el rapto de la iglesia antes de la tribulación. Presentan a la iglesia como siendo llevada al cielo para que no sea afectada por las plagas postreras. Al mismo tempo dicen que el mundo estará en paz con el Anticristo. Miren estos textos: "Porque vosotros sabéis que el día del Señor vendrá así como ladrón de noche, que cuando dirán, Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción de repente..." (1 Tesalonicenses 52,3). "Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán desechos y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas" (2 Pedro 3:10). ¿Podrá alguien vivir en la tierra con tal destrucción? Ni siquiera el Anticristo podrá soportar tal devastación. Estos textos son más que claros: cuando se manifieste la ira de Dos en la venida de Cristo, la tierra junto con los malos será destruida.

El asunto de que los salvados se vuelvan transparentes y desaparezcan de la tierra en un instante, me suena a una película de ciencia ficción. ¿Acaso Dios necesita llevarse a su iglesia al cielo para salvarlos de la destrucción? Cuando El envió las diez plagas sobre los Egipcios, no llevó a su pueblo al cielo, sino que los dejó en la tierra. Donde se vio su gran liberación fue cuando los enemigos del pueblo de Dios recibieron los juicios de parte de Dios mientras los de su pueblo eran protegidos. De igual forma hará Dios en el fin: su iglesia estará en la tierra, pero no sufrirá las plagas. Como dice el Salmo 91: "Caerán a tu lado mil, y diez mil a tu distra, mas a ti no llegará...No te sobrevendrá mal, ni plaga tocará tu morada" (versos 7 y 10).

señores acaben de entender que no es una idea ni loca ni satanica, es solo una esperanza

que paso con el sobrino de abraham , los angeles fueron a sacarlo con su familia, la candela ni la vio

que paso con noe , lo sacaron de la destrucciobn , con su familia, no se mojo ni un dedo , y el mundo completo bajo agua


estimado cajiga el caso de egipto es otro cantar , todos aquellos judios murieron en el desierto porque se rebelaron contra Dios , y Dios lo sabia , por lo que le dijo a moises apartate de ellos para matarlos a todos, mujeres y niños incluidos

yo les pregunto a ti y y a luis alberto

donde esta la tribu de efrain, no la sellaron ???????????????????

se olvido DIOS de su hijo mas amado , porque le llama mi hijo mas amado

a quien profetiza efrain , hijo de jose con una extranjera , de que tribu era josue , que entro el pueblo en la tierra prometida , simbolo de cielo

quien es el buen samaritano

porque Jesus le ofrecio el espiritu Santo a una samaritana , antes que a sus discipulos, y que en el templo

porque efrain es el mas bendecido sin ser hijo de jacob , y es el primogenito

despiertense del sueño

espero respuestas serias

 

[Cajiga]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Amigo Ruzo:

Compendo tu confusión, pues hay puntos de vista opuestos... y esto es natural en un foro democrático como es este (gracias a Dios).

Cristo prometió que volvería en Juan 14:1-3. Podemos estar confiados en la promesa: "Vendrá otra vez". Apoc. 1:7 nos dice que en esa ocasión "todo ojo le verá". En Mateo 24:30, Cristo indica que le verán "todas las tribus de la tierra" Y Pedro dice que en ese gran día "los cielos pasarán con grande estruendo y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas". Naturalmente, los justo se irán al cielo con Jesús,o como dice Pablo: irán a "recibir al Señor en los aires" (1 tesalonicenses 4:15-17).

Vimos que la tierra será destruida por la gloria de Cristo. Pablo asegura que todos los malos serán destruidos. Mira el texto: "...cuando se manifestará el Señor Jesús del cielo con los ángeles de su potencia, en llama de fuego, para dar el pago a los que no conocieron a Dios ni obedecen al Evangelio de Nuesro Señor Jsucristo; los cuales serán castigados de eterna perdición por la presencia del Señor, y por la gloria de su potencia..." 2 Tesalonicenses 1: 7-9).

Como ves, Ruzo, las cosas sí están claras. basta comparar texto con texto para llegar a la verdad.

Dios te bendiga.

 

[Luis Alberto42]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

De mi parte no pretendo enseñar el arrebatamiento partiendo de éstos versos. Porque se refieren a un evento diferente. Considera lo que dice después el apostol (v.3) pues habla de destrucción, no de protección. El Señor vendrá como ladrón en la noche para juzgar a las naciones.

Espero que superemos ése prejuicio suyo.



Respeto tu animosidad pero espero que con las explicaciones anteriores te quede claro que la defensa del arrebatamiento no siempre parte de los mismos versos.

Bendiciones

Falso!


La Segunda Venida y "nuestra reunión con él", es un MISMO EVENTO!



Esteban, si vas a seguir enseñando el "rapto" o "arrebatamiento" "secreto" de la iglesia ANTES de la Gran Tribulación, entonces no queda otra,


Eres un FALSO MAESTRO.



Fijate lo que dice la Palabra de Dios acerca de "NUESTRA REUNIÓN CON ÉL":




2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.




No quieres que te llame "falso maestro" ?? ......Te ofende ??


Simple. Deja de TORCER esta clarisima Escritura que declara que no nos reuniremos con Cristo sin que ANTES venga el Anticristo, deja de enseñar y de apoyar la gran mentira del "rapto secreto"!!!!....

Y entonces yo dejaré de llamarte un "falso maestro".




Luis Alberto42

 

[Esteban Díaz]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Saludos Cajiga:

La frase "como ladron en la noche" es a menudo usada para enseñar el rapto de la iglesia antes de la tribulación. Presentan a la iglesia como siendo llevada al cielo para que no sea afectada por las plagas postreras. Al mismo tempo dicen que el mundo estará en paz con el Anticristo. Miren estos textos: "Porque vosotros sabéis que el día del Señor vendrá así como ladrón de noche, que cuando dirán, Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción de repente..."

Es lo que yo he aprendido. La única diferencia está en lo que sucederá entre la venida de Jesucristo y el día del Señor. De acuerdo a Pablo debe ocurrir la manifestación del inicuo antes que llegue el día del Señor. En ésta misma carta Pablo nos dice que ha nosotros no nos sorprenderá la venida de Jesucristo del mismo modo que al mundo le sorprenderá el día del Señor.

"Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán desechos y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas" (2 Pedro 3:10). ¿Podrá alguien vivir en la tierra con tal destrucción? Ni siquiera el Anticristo podrá soportar tal devastación. Estos textos son más que claros: cuando se manifieste la ira de Dos en la venida de Cristo, la tierra junto con los malos será destruida.

Los hermanos en Tesalonica pensaban que se encontraban en medio de ésa devastación y se preguntaban "¿que habrá pasado con el regreso de Jesucristo? Nosotros no debiéramos estar pasando ésto" Entonces Pablo les aclara que no puede haber devastación por intervención divina si antes no se manifiesta el inicuo.

El asunto de que los salvados se vuelvan transparentes y desaparezcan de la tierra en un instante, me suena a una película de ciencia ficción.

Es verdad

¿Acaso Dios necesita llevarse a su iglesia al cielo para salvarlos de la destrucción?

No se trata de necesidad, sino de decisión. Si lo ha querido así (lo que aún falta probar) nada malo hay en eso.

Cuando El envió las diez plagas sobre los Egipcios, no llevó a su pueblo al cielo, sino que los dejó en la tierra. Donde se vio su gran liberación fue cuando los enemigos del pueblo de Dios recibieron los juicios de parte de Dios mientras los de su pueblo eran protegidos. De igual forma hará Dios en el fin: su iglesia estará en la tierra, pero no sufrirá las plagas. Como dice el Salmo 91: "Caerán a tu lado mil, y diez mil a tu distra, mas a ti no llegará...No te sobrevendrá mal, ni plaga tocará tu morada" (versos 7 y 10).

El ejemplo es interesante, pero su aplicación me parece un poco arbitraria. Pero para eso es el foro, para seguir debatiendo sanamente.

Bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Saludos Luis:

Falso!


La Segunda Venida y "nuestra reunión con él", es un MISMO EVENTO!

Te aclaro. Por supuesto que en su segunda venida nos encontraremos con él. Lo que te escribí es que el día del Señor es un evento posterior a la venida y distinto. El día del Señor es un juicio a las naciones. Te sugiero que te serenes un poco antes de contestar.

Esteban, si vas a seguir enseñando el "rapto" o "arrebatamiento" "secreto" de la iglesia ANTES de la Gran Tribulación, entonces no queda otra,


Eres un FALSO MAESTRO.

Jajajajajajaja...disculpa. ¿No me queda de otra? Gracias a Dios en éste foro he aprendido que siempre hay otro camino que nuestra propia opinión. Pero la verdad me da mucha gracia tu animosidad para escribir. Conozco un hermano que se apasiona igual al platicar y agrede demasiado. Pero tu caso es especial pues cuentas con el tiempo suficiente para considerar las cosas que vas a teclear y aún así te esfuerzas en sonar agresivo y soberbio.

Fijate lo que dice la Palabra de Dios acerca de "NUESTRA REUNIÓN CON ÉL":

2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Sigues citando el versículo sin una exégesis de lo que dice. Por más que remarques con colores las palabras, si no demuestras que son el mismo evento, solamente estás gritando una necedad.

Pablo está diciendo que el contenido del mensaje proveniente de un espíritu, o de un maestro, o de una carta que al parecer les había llegado a los de Tesalónica, era sobre el día del Señor. Esa carta los inquietó al pensar que el regreso de Jesucristo no había ocurrido antes. Ellos sabían por los profetas que el día del Señor era para destrucción de las naciones. Su temor era que el Señor no había regresado por ellos. Si quieres, pensemos que no había regresado para estar con ellos en medio de la devastación (y dejemos a un lado por un momento si los arrebataría o no) que finalmente es promesa de protección.

No quieres que te llame "falso maestro" ?? ......Te ofende ??

Francamente, después de algunos mensajes con usted...no. Me ofendería si me lo dijera otra persona que demuestre tener conocimiento y madurez.

Simple. Deja de TORCER esta clarisima Escritura que declara que no nos reuniremos con Cristo sin que ANTES venga el Anticristo, deja de enseñar y de apoyar la gran mentira del "rapto secreto"!!!!....

Si la solución ha este dilema es dejar de creer lo que uno ha entendido sólo porque el Señor Luis nos lo dice, me parece que de nada sirve discutir en un foro como éste. Claro que la ventaja es que Luis ya no nos llamará "falsos maestros" ...prefiero debatir.

Bendiciones

 

[manuel96]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

señores acaben de entender que no es una idea ni loca ni satanica, es solo una esperanza

que paso con el sobrino de abraham , los angeles fueron a sacarlo con su familia, la candela ni la vio

que paso con noe , lo sacaron de la destrucciobn , con su familia, no se mojo ni un dedo , y el mundo completo bajo agua


estimado cajiga el caso de egipto es otro cantar , todos aquellos judios murieron en el desierto porque se rebelaron contra Dios , y Dios lo sabia , por lo que le dijo a moises apartate de ellos para matarlos a todos, mujeres y niños incluidos

yo les pregunto a ti y y a luis alberto

donde esta la tribu de efrain, no la sellaron ???????????????????

se olvido DIOS de su hijo mas amado , porque le llama mi hijo mas amado

a quien profetiza efrain , hijo de jose con una extranjera , de que tribu era josue , que entro el pueblo en la tierra prometida , simbolo de cielo

quien es el buen samaritano

porque Jesus le ofrecio el espiritu Santo a una samaritana , antes que a sus discipulos, y que en el templo

porque efrain es el mas bendecido sin ser hijo de jacob , y es el primogenito

despiertense del sueño

espero respuestas serias

gracias por contestar mis preguntas , por lo menos tengan la humildad de decir que no saben

me retiro del debate

 

[fiel]

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

Re: Rapturistas: "te guardaré de la hora de la prueba".. Analicemos Apocalipsis 3:10

El problema que tienen los postribulocionistas, al decir que el rapto es despues de la grande tribulacion es de que le dan una mala interpretacion a segunda de tesalonicenses...:







2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,



Dos temas que trata aqui el apostol Pablo:



1.- La venida de nuestro señor jesucristo

Y



2-.Nuestra reunion con él



Son dos temas que el apostol Pablo trata en un solo capitulo, en donde los postribulocionistas, por falta de disernimiento lo hacen un solo tema para dar valides doctrinas erroneas.....de tal modo que pueden decir que la venida de nuestro señor Jesucristo y nuestra reunion con él, es despues de la grande tribulacion......





Pero demos interpretacion al capitulo de 2 tesac...por partes... El apostol Pablo da unos consejos para No cometer errores en cuanto la interpretacion de este capitulo....





2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.





despues el apostol Pablo empieza a explicar lo de su primer tema la venida de nuestro señor Jesucristo.....





2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.





2:5 ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?



y despues empieza explicar su segundo tema nuestra reunion con él:


2:6 Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.
2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.




La palabra él en singular denota al Espiritu Santo, que debe de ser quitado para que el anticristo pueda hacer su entrada en la tierra...pero como él Espiritu Santo es él representante de Cristo en la tierra y el dijo que no, Nos dejaria solos, cuando sea quitado, él tambien nos quitara de la tierra cuando Cristo descienda...en su primera carta el apostol Pablo ya habia explicado esto:


4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.




Despues de este acontecimiento, inmediatamente se manifestara aquel inicuo..

2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
2:9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
2:10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.





cuando Jesucristo venga en poder y gloria lo destruira.... y reunira a sus escogidos, enviara sus angeles por los escogidos, los sobrevivientes que creyeron en él, durante ese periodo de prueba...


Esta es la interpretacion que mas encaja con la demas profecias biblicas, de modo de que, No se tengan que alterar o cambiar sus contextos, o se lleguen a espiritualizar las escrituras..... como lo hacen los postribulocionistas.......como pueden ver son dos temas que trata el apostol Pablo en un solo capitulo........quisiera ampliar todo esto pero por falta de tiempo, no puedo entrar mas seguido al foro...pero espero en el Señor que esto les traiga un poco de Luz....y empiezen a prepararse para ese evento tan glorioso cuando Cristo levante su iglecia...Amen...