Re: Judaismo mesiánico
uvdaniel
Bueno, no he leido sobre la destruccion de las genealogias que mencionas y la verdad que si te creo que eso haya sucedido, pero tambien creo que erras al considerar que una vez que se destruyeron las genealogias automaticamente los judios quedaron sin mas opción que desaparecer.
Respuestas: nadie ha dicho que los judios han desaparecido,lo que te digo es que no constituyen una raza pura.
Considera, los Judios que vivian en el tiempo en que fueron destruidos las genealogias entre ellos sabian perfectamente quienes eran judios, es decir, si llegan a mi ciudad en donde somos "culichis" (asi nos dicen por la ciudad en que vivimos), y destruyen todos nuestros archivos de nacimientos ¿que con eso?, los que queden vivos saben perfectamente quienes de los que queden son realmente nacidos de nuestra ciudad, asi que por lo tanto lo unico que hay que hacer, en caso de querer seguir controlando quien es "culichi" de nacimiento es hacer un censo incluyendo en el a los que no tienen margen de error de que sean "culichis" de nacimiento y a partir de ahi seguir teniendo control, ¿o que?, ¿si eliminan tus registros de nacimiento eliminan tu identidad?.
Lo que se eliminó fue el registro genealógico,o arbol genealógico.Luego desde la destrucción del templo han sufrido muchas y variadas diasporas,como tales registros no existen,se esta aplicando la legislación que antes te mencioné,si vives fuera de Israel y quieres hacer aliyah no importa si tienes 500 años de tradición al momento de volver a ingresar a Israel debes ser observante del Judaismo y nacido de Madre Judia,el Padre no importa.esa es la realidad
Ahora bien, las mismas escrituras declaran que el Rabi Shaul (que si fue rabino) dice que el remanente de Israel siempre lo hay, siempre hay un remanente escogido guardado por Elohim mismo, te puedo asegurar que hoy hay ese remanente y que son 100% judios, en cada generación lo a habido y lo abra hasta su total restauracion.
Si Shaúl fue rabino me gustaria que me lo probaras,ten presente que Yeshua enseñó que ha nadie más debian llamar Rabino,por que un rabino se dedica a la interpretación de la Toráh,espero tus pruebas.
Como te dije eso del remanente es a los ojos de Dios,es lo mismo que para los cristianos,solo Dios sabe quien es cristiano verdaderamente.
Pero cuando hablamos de Judios es otra cosa,estamos hablando de un gentilicio que a la hora de decir quien pertenece a ese grupo,ya tenemos muchos problemas.
Ahora bien, si NO HUBIERA Judios por sangre entonces los que estan en Israel son unos falsos Judios que verdaderamente estan ocupando tierras de los Palestinos ¿es esto asi?...¡¡¡¡NOOOO!!! si Elohim le volvio a dar la tierra a los Hijos de Israel, a los Judios, entonces ¡¡ELOHIM ESTA DANDOLE UN MENSAJE AL MUNDO, EN ESPECIAL AL CRISTIANISMO, DICIENDO ALGO ASI COMO "MIREN AQUI A MI ESPOSA ISRAEL, A QUIEN DESAMPARE POR UN TIEMPO PERO HOY LA ESTOY RESTAURANDO Y EN BREVE TIEMPO SE HARA DE MANERA PLENA"¡¡¡.
la tierra de Isrrael como bien dices despues de la destrucción del templo incluso fue conquistada por los Moros,cristianos etc.etc.
estas equivocado respecto de que Dios quiera volver a dar la tierra a Isrrael
el problema es que los Judios observantes y aquellos que siendo de Madre judios no estan interesados en asentarse en Isrrael, no quieren volver a Isrrael,pues hay muchas trabas de origen teológico y esa es la verdad.
Los que entiendan esto, que entiendan que la Iglesia como una entidad distinta que ocupa el lugar de Israel simplemente es una blasfemia y que mas bien entiendan que la Iglesia a la que se refiere el mal llamado nuevo testamento no es otra cosa que ser parte del Israel Espiritual y Fisico, entonces seran injertados en el Olivo que es el Judaismo al cual Ieshua se refirio cuando dijo: "de nososotros los Judios viene la salvacion" no del "cristianismo", pero si persistes en creer que tu "fuiste injertado en lugar del judaismo" entonces cuando suceda la restauracion, sencillamente seras desgajado, eso lo dice Rabi Shaul
sabes que en lo profundo de mis ideas estoy de acuerdo con eso que postulas
pero ya que te manejas en judaismo explicame lo siguiente:
¿Cual es la diferencia entre la besorah de Yeshua y la doctrina de los Fariseos?
Explicame ¿a cual de las corrientes del primer siglo pertenecia Yeshua?
y lo más importante es aclara que entiendes por Judaismo y ¿cual alajah deberiamos seguir según el mismo Yeshua?
Elohim no va a pedir genealogias a sus hijos los Judios, el conoce a los suyos sin necesidad de genealogias, mucho menos va a pedir padrones o censos de las iglesias cristianas, censos que nada tienen que ver con su libro de la vida, el sabe quien mediante el Mesias se hace Judio por Fe como dice Rabi Shaul y ese sera parte de la Iglesia/Congregacion del Israel Fisico y Espiritual proximo a ser restaurado.
¿Te haces judio por fe? que no era por sangre....
el caso es que lo Judios son Judios por que guardan la toráh y han pasado por el proceso de conversión necesaria desde los tiempos del primer siglo.
en ese sentido los cristianos no son Judios ni siquiera por Fe,no lo precisan.
Saludos
uvdaniel
Bueno, no he leido sobre la destruccion de las genealogias que mencionas y la verdad que si te creo que eso haya sucedido, pero tambien creo que erras al considerar que una vez que se destruyeron las genealogias automaticamente los judios quedaron sin mas opción que desaparecer.
Respuestas: nadie ha dicho que los judios han desaparecido,lo que te digo es que no constituyen una raza pura.
Considera, los Judios que vivian en el tiempo en que fueron destruidos las genealogias entre ellos sabian perfectamente quienes eran judios, es decir, si llegan a mi ciudad en donde somos "culichis" (asi nos dicen por la ciudad en que vivimos), y destruyen todos nuestros archivos de nacimientos ¿que con eso?, los que queden vivos saben perfectamente quienes de los que queden son realmente nacidos de nuestra ciudad, asi que por lo tanto lo unico que hay que hacer, en caso de querer seguir controlando quien es "culichi" de nacimiento es hacer un censo incluyendo en el a los que no tienen margen de error de que sean "culichis" de nacimiento y a partir de ahi seguir teniendo control, ¿o que?, ¿si eliminan tus registros de nacimiento eliminan tu identidad?.
Lo que se eliminó fue el registro genealógico,o arbol genealógico.Luego desde la destrucción del templo han sufrido muchas y variadas diasporas,como tales registros no existen,se esta aplicando la legislación que antes te mencioné,si vives fuera de Israel y quieres hacer aliyah no importa si tienes 500 años de tradición al momento de volver a ingresar a Israel debes ser observante del Judaismo y nacido de Madre Judia,el Padre no importa.esa es la realidad
Ahora bien, las mismas escrituras declaran que el Rabi Shaul (que si fue rabino) dice que el remanente de Israel siempre lo hay, siempre hay un remanente escogido guardado por Elohim mismo, te puedo asegurar que hoy hay ese remanente y que son 100% judios, en cada generación lo a habido y lo abra hasta su total restauracion.
Si Shaúl fue rabino me gustaria que me lo probaras,ten presente que Yeshua enseñó que ha nadie más debian llamar Rabino,por que un rabino se dedica a la interpretación de la Toráh,espero tus pruebas.
Como te dije eso del remanente es a los ojos de Dios,es lo mismo que para los cristianos,solo Dios sabe quien es cristiano verdaderamente.
Pero cuando hablamos de Judios es otra cosa,estamos hablando de un gentilicio que a la hora de decir quien pertenece a ese grupo,ya tenemos muchos problemas.
Ahora bien, si NO HUBIERA Judios por sangre entonces los que estan en Israel son unos falsos Judios que verdaderamente estan ocupando tierras de los Palestinos ¿es esto asi?...¡¡¡¡NOOOO!!! si Elohim le volvio a dar la tierra a los Hijos de Israel, a los Judios, entonces ¡¡ELOHIM ESTA DANDOLE UN MENSAJE AL MUNDO, EN ESPECIAL AL CRISTIANISMO, DICIENDO ALGO ASI COMO "MIREN AQUI A MI ESPOSA ISRAEL, A QUIEN DESAMPARE POR UN TIEMPO PERO HOY LA ESTOY RESTAURANDO Y EN BREVE TIEMPO SE HARA DE MANERA PLENA"¡¡¡.
la tierra de Isrrael como bien dices despues de la destrucción del templo incluso fue conquistada por los Moros,cristianos etc.etc.
estas equivocado respecto de que Dios quiera volver a dar la tierra a Isrrael
el problema es que los Judios observantes y aquellos que siendo de Madre judios no estan interesados en asentarse en Isrrael, no quieren volver a Isrrael,pues hay muchas trabas de origen teológico y esa es la verdad.
Los que entiendan esto, que entiendan que la Iglesia como una entidad distinta que ocupa el lugar de Israel simplemente es una blasfemia y que mas bien entiendan que la Iglesia a la que se refiere el mal llamado nuevo testamento no es otra cosa que ser parte del Israel Espiritual y Fisico, entonces seran injertados en el Olivo que es el Judaismo al cual Ieshua se refirio cuando dijo: "de nososotros los Judios viene la salvacion" no del "cristianismo", pero si persistes en creer que tu "fuiste injertado en lugar del judaismo" entonces cuando suceda la restauracion, sencillamente seras desgajado, eso lo dice Rabi Shaul
sabes que en lo profundo de mis ideas estoy de acuerdo con eso que postulas
pero ya que te manejas en judaismo explicame lo siguiente:
¿Cual es la diferencia entre la besorah de Yeshua y la doctrina de los Fariseos?
Explicame ¿a cual de las corrientes del primer siglo pertenecia Yeshua?
y lo más importante es aclara que entiendes por Judaismo y ¿cual alajah deberiamos seguir según el mismo Yeshua?
Elohim no va a pedir genealogias a sus hijos los Judios, el conoce a los suyos sin necesidad de genealogias, mucho menos va a pedir padrones o censos de las iglesias cristianas, censos que nada tienen que ver con su libro de la vida, el sabe quien mediante el Mesias se hace Judio por Fe como dice Rabi Shaul y ese sera parte de la Iglesia/Congregacion del Israel Fisico y Espiritual proximo a ser restaurado.
¿Te haces judio por fe? que no era por sangre....
el caso es que lo Judios son Judios por que guardan la toráh y han pasado por el proceso de conversión necesaria desde los tiempos del primer siglo.
en ese sentido los cristianos no son Judios ni siquiera por Fe,no lo precisan.
Saludos
