Consulta a ELG y a los adventistas

13 Marzo 2007
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Hermano ELG y hermanos adventistas les saludo y les pido por fabor ayuda en la ratificación de la siguiente información y si me pueden proporcionar la fuente o acceso a ella:

¿es correcta esta información?
Ellen White enseñó que el cerdo es un alimento sano y nutritivo que debía ser consumido (Testimonies for the Church, vol. I, pp. 206-207)

gracias
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

SEMILLITA:

No soy adventista del 7mo. dia, pero realmente ¿cual es la idea de traer tantas controversias entorno a ellos? ¿No cree que ya es bastante lo que se ha dicho aqui encontra y a favor del adventismo?

Si Ellen White dijo o no que se debe comer cerdo, en lo que a mi respecta no tiene nada de valor.

Yo me guio por la biblia y en ella Dios nos ha dado ya un sistema de salud una dieta sana y ES DIOS QUIEN HA DICHO QUE EL CERDO Y OTROS ALIMENTOS INMUNDOS NO SON APTOS PARA EL CONSUMO HUMANO.

Si usted desea comer cerdo, bien puede hacerlo, con ello contribuye a que se enferme y haga de su cuerpo terreno fertil para la enfermedad.

¿No cree que debemos ya de descansar de los temas del adventismo? ¿No sabe usted que mientras lleva toda esa carga adentro contra el adventismo, las señales de la segunda venida de Cristo estan cumpliendose?

¿Porque mejor no invertir el tiempo en proclamar el Salvador Maravilloso que tenemos en Cristo?

Le animo a que cambie la tonada a que sintonice con el Salvador y proclamemos las cosas que Cristo puede y quiere hacer en nosotros aqui y ahora.

QUE DIOS LE PAZ SI EL ADVENTISMO LE HA HECHO DAÑO ESPIRITUAL.
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

Freddy le agradesco su comentario.

Quiero aclarar que no estoy proponiendo un debate hacerca de regimenes alimenticios solo les quiero pedir por fabor que me ayuden en ratificar, confirmar o en su caso demostrar la falsedad de la declaración de Elena White que antes presente.


Bendiciones
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

Ayyyyy billy..hasta cuando tu sembrando con esas semillitas negras y trayendo ..demasiado confusión!! ..cuando volveras a la luz?! ..acuerdate del tiempo de gracia.!

TODOS LOS HERMNOS DEL FORO:

RECUERDEN El último mensaje que la Biblia nos presenta:

"Salid de ella [Babilonia], pueblo mío" (Apoc. 18:4)

Shalom.
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

Ayyyyy billy..hasta cuando tu sembrando con esas semillitas negras y trayendo ..demasiado confusión!! ..cuando volveras a la luz?! ..acuerdate del tiempo de gracia.!

TODOS LOS HERMNOS DEL FORO:

RECUERDEN El último mensaje que la Biblia nos presenta:

"Salid de ella [Babilonia], pueblo mío" (Apoc. 18:4)

Shalom.


Oiga Roc8880, ¿usted se ha tomado algo? porque yo no veo luz mas alla que la de Cristo Jesus. SI SU LUZ NO ES CRISTO, ENTONCES ESTA EN OSCURIDAD.
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

Lee recuerdo a semillita de odio, que los adventistas fueron filtrando creencias a medida que el Espíritu de Profecía las rechazaba o confirmaba. Una de esas cuestiones fue lo relativo al régimen alimenticio. Sí, hubo un tiempo al comienzo que no veían nada malo comer lo que todo el mundo cmía y también observaban el domingo. Más adelanto eso fue corregido.
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

En cuanto a la cita que pregunta "semillita", esto fue lo que EGW dijo "ex cathedra":

EGW dijo:
Testimonies For The Church Volume One (1855-1868), page 206, paragraph 3
Chapter Title: Errors in Diet
I saw that your views concerning swine's flesh would prove no injury if you have them to yourselves; but in your judgment and opinion you have made this question a test, and your actions have plainly shown your faith in this matter. If God requires His people to abstain from swine's flesh, He will convict them on the matter. He is just as willing to show His honest children their duty, as to show their duty to individuals upon whom He has not laid the burden of His work. If it is the duty of the church to abstain from swine's flesh, God will discover it to more than two or three. He will teach His church their duty. God is leading out a people, not a few separate individuals here and there, one believing this thing, another that. Angels of God are doing the work committed to their trust. The third angel is leading out and purifying a people, and they should move with him unitedly. Some run ahead of the angels that are leading this people; but they have to retrace every step, and meekly follow no faster than the angels lead. I saw that the angels of God would lead His people no faster than they could receive and act upon the important truths that are communicated to them. But some restless spirits do not more than half do up their work. As the angel leads them, they get in haste for something new, and rush on without divine guidance, and thus bring confusion and discord into the ranks. They do not speak or act in harmony with the body. I saw that you both must speedily be brought where you are willing to be led, instead of desiring to lead, or Satan will step in and lead you in his way, to follow his counsel. Some look at your set notions, and consider them an evidence of humility. They are deceived. You both are making work for repentance.

En pocas palabras, según EGW, Dios la envió a reprender a ciertos individuos que estaban causando división en la Iglesia al predicar que no debían comer carne de cerdo.
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

En cuanto a la cita que pregunta "semillita", esto fue lo que EGW dijo "ex cathedra":

En pocas palabras, según EGW, Dios la envió a reprender a ciertos individuos que estaban causando división en la Iglesia al predicar que no debían comer carne de cerdo.

Saludos Ernesto Gil te pido un favor muestra la cita en su contexto y veremos lo que realmente dise, espero tu respuesta y sin evasibas :smile-l:
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

en los tiempos de la sra white, la luz de la verdad bìblica fue descubriendose progresivamente. ella escribiò eso cuando aun no se habia puesto atencion al asunto de las carnes en la biblia. desde ese entonces comenzò lo que llamamos la reforma pro salud. todo basaado en la Biblia
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

Oiga Roc8880, ¿usted se ha tomado algo? porque yo no veo luz mas alla que la de Cristo Jesus. SI SU LUZ NO ES CRISTO, ENTONCES ESTA EN OSCURIDAD.

hey..siga con su "procelitismo religioso" ..tratando de captar más tontos, disculpe, más adeptos para su congregación!

De que oscuridad me habla, la que que puedo ver en las mentiras existentes...cuando una mentira es puesta al descubierto!

una mentira para que sea una buena mentira necesita un 99.9 de verdad y un 0.1 de mentira, esa es una buena mentira!!! ..entiende?

vaya a hacer estudios "exegéticos" de la DEIDAD como 3 en legua original, y no se conforme con sólo lo traducido, le parece?!! ..y hablamos de oscuridad!! ja! ..el colmo!!

Que el Dios de Amor le de el chispazo que le falta..para conocerle de verdad!
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

en los tiempos de la sra white, la luz de la verdad bìblica fue descubriendose progresivamente. ella escribiò eso cuando aun no se habia puesto atencion al asunto de las carnes en la biblia. desde ese entonces comenzò lo que llamamos la reforma pro salud. todo basaado en la Biblia

Perdona pero ella supuestamente recibió un mensaje de Dios llamándola a reprender a ciertos individuos que predicaban lo que "LA LEY" DICE SOBRE LAS CARNES INMUNDAS; LEY QUE FUE ESCRITA HACE 3500 AÑOS (APROX).

¿Me vas a decir que estos "hermanos" no tenían razón?
¿Me vas a decir que Dios envió a EGW para callar a los que predicaban que no debían comer carne de cerdo?
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

ELG muchas gracias por tu aportación

ELG conoces si ese parrafo en testimonios para la iglesia esta publicado en español, no es por mi sino para una señora que me lo pide.

A los adventistas ¿en que terminos describen la declaración de White y la carne de cerdo (seria bueno pusiesen fuentes etc,..)?
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

En cuanto a la cita que pregunta "semillita", esto fue lo que EGW dijo "ex cathedra":

Testimonios para la iglesia Tomo 1 Pag 185 al 192

En pocas palabras, según EGW, Dios la envió a reprender a ciertos individuos que estaban causando división en la Iglesia al predicar que no debían comer carne de cerdo.

Los que trabajan con sus manos deben de alimentar sus fuerzas para llevar acabo ese trabajo, y tambien alos que trabajan en palabra y doctrina deben de alimentar sus fuerzas; por que satanas y sus angeles malignos estan luchando contra ellos para aniquilar sus fuerzas. Deverian de haser reposar el cuerpo y la mente del trabajo agotador cuando puedan haserlo, y deverian de tomar alimentos nutritivos y fortalesedores para edificar sus fuerzas, por que se veran en la nesesidad de poner en ejercicio todas las fuerzas que tengan.

Vi que no glorifica a Dios que sus hijos en lo minimo que algunos de sus hijos se creen tiempo de angustia para si mismos. El pueblo de Dios tiene un tiempo de angustia ante el, y Dios lo prepara para ese temible tiempo.

Vi que si sus ideas concernientes ala carne de cerdo no causarian ningun perjuicio si ustedes las aguardan para si mismos; pero en su juicio y opinion ahn convertido este asunto en una prueba, y sus acciones han mostrado claramente su fe en este asunto.

Si Dios requiere que su pueblo se abstenga de consumir carne de puerco, los convensera acerca de ello. Esta tan dispuesto a mostrar a sus hijos honrados cual es sus deber, como lo esta de mostrar su deber a personas sobre quienes no ha depositado la carga de su obra. Si es deber de la iglesia abstenerse d econsumir carne de puerco, Dios lo revelara a mas de dos o tres personas. El enseñara asu iglesia cual es su deber.

Dios esta condusiendo aun pueblo y no anas cuantas personas separadas de aqui y alla, una que cree una cosa y otra que cree otra diferente. Los angeles de Dios estan efectuando la obra confiada asu cuidado.

El Tercer Angel va ala cabeza y esta purificando aun pueblo, y este deveria de avanzar con el en forma unida. Algunos toman la delantera alos angeles que estan guiando asu pueblo; pero tienen que desandar cada paso y seguir humildemente al mismo paso que los angeles que guian.

Vi que los angeles de Dios no cundusiran a su pueblocon mas rapidez de la que este puede resibir las mas importantes verdades que se le comunican y llevarlas ala practica. Pero algunas personas inquietas hasen su trabajo solo a medias. A medida que el angel las guia se apresuraran en ir en busca de algo nuevo, y avanzan sin direccion divina y en esa forma acarrean confusion y discordia en las filas.

No hablan ni obran en armonia con el resto del cuerpo. Vi que ustedes dos deberian de ser condusidos rapidamente al lugar donde querian ser condusidos, en vea de quere ser ustedes mismos los directores, por que en caso contrario satanas se introdusira y los guiara en su camino, para que sigan sus designios.

Algunos consideran sus ideas fijas y las tiene por evidensia de humildad. Esto es engañoso. Ustedes dos estan actuando en forma tal que mas tarde tendran que arrepentirse.

Elg te pongo el contexto y mira que me tarde fijate de lo que esta hablando
y contesta honestamente sino como siempre pura calumnia

elg:
Perdona pero ella supuestamente recibió un mensaje de Dios llamándola a reprender a ciertos individuos que predicaban lo que "LA LEY" DICE SOBRE LAS CARNES INMUNDAS; LEY QUE FUE ESCRITA HACE 3500 AÑOS (APROX).

¿Me vas a decir que estos "hermanos" no tenían razón?
¿Me vas a decir que Dios envió a EGW para callar a los que predicaban que no debían comer carne de cerdo?
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

Esto lo escribio elg

elg:
En pocas palabras, según EGW, Dios la envió a reprender a ciertos individuos que estaban causando división en la Iglesia al predicar que no debían comer carne de cerdo.

Asi esta bien:

Testimonios para la iglesia Tomo 1 Pag 185 al 192


Los que trabajan con sus manos deben de alimentar sus fuerzas para llevar acabo ese trabajo, y tambien alos que trabajan en palabra y doctrina deben de alimentar sus fuerzas; por que satanas y sus angeles malignos estan luchando contra ellos para aniquilar sus fuerzas. Deverian de haser reposar el cuerpo y la mente del trabajo agotador cuando puedan haserlo, y deverian de tomar alimentos nutritivos y fortalesedores para edificar sus fuerzas, por que se veran en la nesesidad de poner en ejercicio todas las fuerzas que tengan.

Vi que no glorifica a Dios que sus hijos en lo minimo que algunos de sus hijos se creen tiempo de angustia para si mismos. El pueblo de Dios tiene un tiempo de angustia ante el, y Dios lo prepara para ese temible tiempo.

Vi que si sus ideas concernientes ala carne de cerdo no causarian ningun perjuicio si ustedes las aguardan para si mismos; pero en su juicio y opinion ahn convertido este asunto en una prueba, y sus acciones han mostrado claramente su fe en este asunto.

Si Dios requiere que su pueblo se abstenga de consumir carne de puerco, los convensera acerca de ello. Esta tan dispuesto a mostrar a sus hijos honrados cual es sus deber, como lo esta de mostrar su deber a personas sobre quienes no ha depositado la carga de su obra. Si es deber de la iglesia abstenerse d econsumir carne de puerco, Dios lo revelara a mas de dos o tres personas. El enseñara asu iglesia cual es su deber.

Dios esta condusiendo aun pueblo y no anas cuantas personas separadas de aqui y alla, una que cree una cosa y otra que cree otra diferente. Los angeles de Dios estan efectuando la obra confiada asu cuidado.

El Tercer Angel va ala cabeza y esta purificando aun pueblo, y este deveria de avanzar con el en forma unida. Algunos toman la delantera alos angeles que estan guiando asu pueblo; pero tienen que desandar cada paso y seguir humildemente al mismo paso que los angeles que guian.

Vi que los angeles de Dios no cundusiran a su pueblocon mas rapidez de la que este puede resibir las mas importantes verdades que se le comunican y llevarlas ala practica. Pero algunas personas inquietas hasen su trabajo solo a medias. A medida que el angel las guia se apresuraran en ir en busca de algo nuevo, y avanzan sin direccion divina y en esa forma acarrean confusion y discordia en las filas.

No hablan ni obran en armonia con el resto del cuerpo. Vi que ustedes dos deberian de ser condusidos rapidamente al lugar donde querian ser condusidos, en vea de quere ser ustedes mismos los directores, por que en caso contrario satanas se introdusira y los guiara en su camino, para que sigan sus designios.

Algunos consideran sus ideas fijas y las tiene por evidensia de humildad. Esto es engañoso. Ustedes dos estan actuando en forma tal que mas tarde tendran que arrepentirse.

Elg te pongo el contexto y mira que me tarde fijate de lo que esta hablando
y contesta honestamente sino como siempre pura calumnia
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

Esto lo escribio elg
Asi esta bien:

Perdona pero ella supuestamente recibió un mensaje de Dios llamándola a reprender a ciertos individuos que predicaban lo que "LA LEY" DICE SOBRE LAS CARNES INMUNDAS; LEY QUE FUE ESCRITA HACE 3500 AÑOS (APROX).

¿Me vas a decir que estos "hermanos" no tenían razón?
¿Me vas a decir que Dios envió a EGW para callar a los que predicaban que no debían comer carne de cerdo?

"Semillita": No tengo la cita en español. Si alguien la tiene ¿podría enviar el link?
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

De la cita sacamos varias cosas importantes:

- La cita era para miembros de la IA, por lo tanto hay que entenderlo en ese contexto y no desde fuera de la iglesia.

- Dios estaba guiando a su pueblo hacia la verdad. Esto se hizo en forma progresiva y en orden... jamás se comienza a contruir un edificio desde el último piso, de la misma forma jamás se proseguirá en la luz desordenadamente... no tengo tiempo para explicar detalladamente cómo era necesario que cada verdad tuviese su lugar y tiempo en el plan divino.

- La visión sobre la reforma pro salud fue revelada en 1863, la declaración aquí sucitada fue escrita en el año 1858.

- la hermana White estaba reprendiendo la forma en que algunos hermanos hacían de la comida de cerdo una prueba de dicipulado, dividiendo así la iglesia... textualmente se cita: "Vi que su punto de vista respecto a la carne de cerdo no sería dañino si se lo hubiese reservado para usted; pero en su juicio y opinión usted ha hecho de este asunto una prueba"... ella no dice acá que ellos están errados, ese no es el punto en discución.

- Ella reconoce que si ellos tienen razón sobre el tema del cerdo, Dios lo revelará a su tiempo, se cita: "Si Dios requiriese a su pueblo que se abstuviera de la carne de cerdo, él los convencería al respecto (...) Si es el deber de la Iglesia abstenerse de carne de cerdo, Dios dará a conocer su voluntad a más de dos o tres. Le enseñará a la Iglesia su deber". Por supuesto, la respuesta de Dios llegó 5 años después.

- Era necesario que se respeten los tiempos en que Dios revela sus verdades, ella dice "El tercer ángel está liderando y purificando A UN PUEBLO, y ellos deberían moverse juntamente con él en forma unida. Algunas personas corren demasiado a prisa pero luego deben deshacer sus pasos, y seguir junto no más rápido de lo que el ángel avance". Ella habla de la forma en que algunos miembros buscan apresuradamente adelantarse a los tiempos de Dios, pero ella advierte que Dios guía a UN PUEBLO y no a personas individuales, y dice textualmente "vi que los ángeles de Dios guiarán a Su pueblo no más rápido de lo que ellos sean capaces de recibir y actuar de acuerdo a las importantes verdades que le son encargadas".
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

comieron carne de cerdo antes de 1863, ¿Dios los amaba menos en 1858?
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

¿Me vas a decir que estos "hermanos" no tenían razón?
¿Me vas a decir que Dios envió a EGW para callar a los que predicaban que no debían comer carne de cerdo?

haciendo un parentesis!!! ..de donde sacas ese post, ya que en este tema no hay intervención de ningun "Darwin07"

Veo que el no participa en este tema.... entonces a quién estas haciendo esas preguntas? ..muy extraña tu forma de actuar..o es que te equivosate de tema al citarlo?? ..y como no! al momento salen los elgoios de la semillita de billy.!

ja!! ..Es de esperar!
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

Estimado semillita. Saludos cordiales.

Tu dices: “comieron carne de cerdo antes de 1863, ¿Dios los amaba menos en 1858?”

Respondo: Si hacemos analogía entre tú ponencia y esta otra que es bíblica; te darás cuenta que el bautismo de Juan cambia con el tiempo, y no es por que Dios los amara más o menos ¡como alguno como tú puede pensar!

El bautismo en el Espíritu Santo fue profetizado por Juan el Bautista como un evento futuro en Mateo 3:11, donde está asociado con fuego: "El que viene tras mi, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo: él os bautizará en Espíritu Santo y fuego." Esta profecía aparece también en los pasajes paralelos que describan el ministerio de Juan. En Marcos 1:8 leemos: "Yo a la verdad os he bautizado con agua; pero él os bautizará con Espíritu Santo." Lucas 3:16 nos dice, "Yo a la verdad os bautizo en agua; pero viene uno más poderoso que yo, de quien no soy digno de desatar la correa de su calzado; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego." Juan 1:33 identifica a Cristo como uno que tendría la autoridad de bautizar con el Espíritu Santo. "El que me envió a bautizar con agua, aquél me dijo: Sobre quien veas descender el Espíritu y que permanece sobre él, ése es el que bautiza con el Espíritu Santo."


No hay citas adicionales en los Evangelios al bautismo con el Espíritu Santo. La próxima cita, en Hechos 1:5, no nos deja en duda cuando este evento prometido tomaría lugar. Cristo, antes de su Ascensión, dijo a sus apóstoles: "Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días." ¿Que notable evento tomó lugar solo unos pocos días después de la Ascensión, 10 días para ser exacto? ¡El Pentecostés!

Ahora que hemos identificado el tiempo cuando el prometido bautismo con el Espíritu Santo tomó lugar, podemos examinar la naturaleza de ese evento. Así como Juan el Bautista profetizó, ello fue asociado con fuego; no un fuego literal, sino lenguas repartidas como de fuego, Hechos 2:3. Hubo un estruendo como de un viento recio, Hechos 2:2. Los discípulos hablaron en otras lenguas, Hechos 2:4. Estas no eran lenguas desconocidas, celestiales, incomprensibles a los hombres; más bien, eran lenguas usuales extranjeras, comprendidas claramente por los que estaban en la audiencia, Hechos 2:8-11.
Después de examinar la naturaleza y el propósito del bautismo con el Espíritu Santo en el día de Pentecostés, ahora procedemos a la siguiente (y última) cita escrituraria del bautismo con el Espíritu Santo. En Hechos 11:16 el apóstol Pedro, defendiendo su decisión de recibir a los gentiles convertidos de Cesárea como hermanos y de bautizarlos, dijo, "Entonces me acordé de lo dicho por el Señor, cuando dijo: Juan ciertamente bautizó en agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo."

Lo importante es señalar que Ellen White abandonó el consumo de carne de cerdo, ya que ésta está sancionada por la Palabra de Dios, y como ella no procedía de los judios, si no de la iglesia metodista, este conocimiento no se le había revelado en profundidad como fue más tarde, lo que la llevó a corregir en su dieta.

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Consulta a ELG y a los adventistas

Estimado semillita. Saludos cordiales.
Lo importante es señalar que Ellen White abandonó el consumo de carne de cerdo, ya que ésta está sancionada por la Palabra de Dios, y como ella no procedía de los judios, si no de la iglesia metodista, este conocimiento no se le había revelado en profundidad como fue más tarde, lo que la llevó a corregir en su dieta.

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo.

Que doble animo, comia carne de cerdo por haber sido metodista, pero por el judaismo dejo de comerla.

Creia en la doctrina trinitaria por haber sido metodista, pero por presion de sus intimos amigos (los pioneros: Jaime, Bates, Waggoner, etc... NADA DE REVELACIONES) elenilla se volvio antitrinitaria.