Una "multitud" de testigos: El uso de la palabra "nube" en Hebreos 12:1 y 1Tesa 4:17

[Luis Alberto42]

Una "multitud" de testigos: El uso de la palabra "nube" en Hebreos 12:1 y 1Tesa 4:17

Heb 12:1 Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,


Pablo hablaba un Griego Coloquial, callejero y utiliza la frase "gran nube" para referirse a una multitud de testigos.


Otras traducciones corraboran esto:



(BAD) Por tanto, también nosotros, que estamos rodeados de una multitud tan grande de testigos, despojémonos del lastre que nos estorba, en especial del pecado que nos asedia, y corramos con perseverancia la carrera que tenemos por delante.


(NVI) Por tanto, también nosotros, que estamos rodeados de una multitud tan grande de testigos, despojémonos del lastre que nos estorba, en especial del pecado que nos asedia, y corramos con perseverancia la carrera que tenemos por delante.




Luego, Pablo emplea el mismo modismo del Griego coloquial en 1 Tesalonicenses 4:17:


1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.



"las" nubes es una tergiveración del texto griego. El articulo "las" no aparace. Demodo que solo debe leer:



"seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes"




"el" aire también está tergiversado y debe leer:


"en aire"




Demodo que toda la frase debe leer:

"seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes para recibir al Señor en aire"



Aquí Pablo habla de ser arrebatado (transformado) al cuerpo espiritual, el "aliento de vida":


"AIRE" sin el articculo "el" significa:


G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.




Demodo que 1 Tesalonicenses 4:17 está hablando del MISMO EVENTO de la transformación de nuestros cuerpos corruptibles a incorruptibles, y no de un tal "rapto secreto" de la iglesia, ni de "volar hacia el cielo"



1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,

1Co 15:52 en un momento, (ARREBATADOS AL CUERPO ESPIRITUAL) en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.



Ya no se dejen engañar más! No hay ni habrá "rapto secreto". La iglesia pasará por la Gran Tribulación del Anticristo y debe prepararse:


2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.




Dios les bendice!


Luis Alberto42

 

[kimeradrummer]

Re: Una "multitud" de testigos: El uso de la palabra "nube" en Hebreos 12:1 y 1Tesa 4

Re: Una "multitud" de testigos: El uso de la palabra "nube" en Hebreos 12:1 y 1Tesa 4

Que tal Luis Alberto42, un saludo.

Al igual que tú, yo no creo que haya un rapto secreto, sino que los hijos de Dios pasaremos por la gran tribulación que terminará con la venida del Señor Jesucristo en busca de Su pueblo redimido.

Sin embargo, no concuerdo con tu interpretación por lo sgte:

Primero, el contexto muestra que en este evento el Señor descenderá, literalmente, del cielo: - "Porque el Señor mismo...descenderá del cielo..." - (1 Tes. 4:16). De manera que nuestra ascención hacia las nubes para recibir al Señor en el aire también es literal.

Segundo, un pasaje paralelo a este nos dá mayor luz del porqué nos elevaremos hacia el cielo para recibir al Señor: - "Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos..." - (Mateo 24:31), de manera que los ángeles nos buscarán y nos llevarán literalmente al cielo, en donde estará el Señor cuando regrese.

Tercero, la palabra griega nephelé, aparece tambien en Hechos 1:9 sin artículo, dentro de un contexto absolutamente literal. Curiosamente, Hechos 1:11 nos dice que el Señor regresará de la misma manera en que los discipulos le vieron partir.

Efectivamente, Hebreos 12:1 utilíza el término en sentido figurado, pero 1 Tesalonisenses 4:17 debe ser tomado de forma literal, tanto en cuanto a las "nubes" como en cuanto al "aire".

Quedate tranquilo Luis Alberto, este será un evento real y visible en todo el mundo.

Dios te bendiga...

 

[manuel96]

Re: Una "multitud" de testigos: El uso de la palabra "nube" en Hebreos 12:1 y 1Tesa 4

Re: Una "multitud" de testigos: El uso de la palabra "nube" en Hebreos 12:1 y 1Tesa 4

Rev 20:4 Vi tronos, y en ellos estaban sentados los que habían recibidoautoridad para juzgar. Vi también las almas de aquellos a quienesles cortaron la cabeza por haber sido fieles al testimonio de Jesúsy al mensaje de Dios. Ellos no habían adorado al monstruo ni a suimagen, ni se habían dejado poner su marca en la frente o en lamano. Y vi que volvieron a vivir y que reinaron con Cristo milaños.

es muy interesante el no rapto que ustedes enseñan

pueden decirme , seremos todos decapitados , como dice el pasaje anterior

los judios seran decapitados , y el sello , les quitaron el sello antes de cortarles la cabeza

porque efrain y dan no fueron sellados , estan dentro o fuera

gracias , se que ustedes podran explicar todo esto con pocas palabras y no largos escritos

 

[Luis Alberto42]

Re: Una "multitud" de testigos: El uso de la palabra "nube" en Hebreos 12:1 y 1Tesa 4

Re: Una "multitud" de testigos: El uso de la palabra "nube" en Hebreos 12:1 y 1Tesa 4

Que tal Luis Alberto42, un saludo.

Al igual que tú, yo no creo que haya un rapto secreto, sino que los hijos de Dios pasaremos por la gran tribulación que terminará con la venida del Señor Jesucristo en busca de Su pueblo redimido.

Amén!!!!

Sin embargo, no concuerdo con tu interpretación por lo sgte:

Primero, el contexto muestra que en este evento el Señor descenderá, literalmente, del cielo: - "Porque el Señor mismo...descenderá del cielo..." - (1 Tes. 4:16). De manera que nuestra ascención hacia las nubes para recibir al Señor en el aire también es literal.

Pero si el Séñor "desciende" del cielo a la tierra...porque tenemos que "ascender" nosotros hacia él ??



Zacarías 14 dice:


Zec 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Segundo, un pasaje paralelo a este nos dá mayor luz del porqué nos elevaremos hacia el cielo para recibir al Señor: - "Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos..." - (Mateo 24:31), de manera que los ángeles nos buscarán y nos llevarán literalmente al cielo, en donde estará el Señor cuando regrese.

Ya leiste más allá de lo que está escrito Kimmera. Donde dice que los ángeles nos llevarán al cielo en Mateo 24 ??


Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. (En otras palabras, en toda la tierra)


En ninguna parte leemos "y llevarán volando a los escogidos al cielo"

Tercero, la palabra griega nephelé, aparece tambien en Hechos 1:9 sin artículo, dentro de un contexto absolutamente literal. Curiosamente, Hechos 1:11 nos dice que el Señor regresará de la misma manera en que los discipulos le vieron partir.

Pero la palabra "aire" ??.... sin artículo significa:


G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.



Demodo que no podemos tener "respirar" literalmente, con "nubes" literales también...

Efectivamente, Hebreos 12:1 utilíza el término en sentido figurado, pero 1 Tesalonisenses 4:17 debe ser tomado de forma literal, tanto en cuanto a las "nubes" como en cuanto al "aire".

Consulta los manuscritos griegos. Los artículos "las" (nubes) y "el" (aire) no aparecen!!


Solo dice "en nubes" recibiremos al Señor en nuestro cuerpo de "aire" (aliento de vida, cuerpo espiritual). Cristo enseñó esto también en Juan 3:

Joh 3:8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

Quedate tranquilo Luis Alberto, este será un evento real y visible en todo el mundo.

Dios te bendiga..

Yo estoy tranquilo y preparado para la Gran Tribulación. Los que tienen de que preocuparse son los "rapturistas" que piensan que van a "volar" y "desaparecer" hacia el cielo "en cualquier momento".

A ellos los sorprenderá el anticristo "sin aceite en sus lámparas"


Dios te bendice!


Luis Alberto42