El error de la Icar de bautizar por aspersión

[Petrino]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Y ya que nos acusas de ignorancia (algo "nunca visto" en este foro), por qué no nos muestras los modos de bautismo en la Iglesia Católica y luego pones los modos de bautismo que aparecen en la Biblia (las diferencias pueden ser importantes para variar), y finalmente nos explicas cómo se relaciona la forma en que bautizan en la ICR con el significado de la palabra "bautizmo"?

Porque no me entra en gana, averiguen ustedes los modos de bautizar en la Iglesia Católica antes de emitir los juicios tan informados que les gusta hacer. Me cansé de andar corrigiendo los errores de ustedes, cuando no les interesa un pepino corregirlos.

 

[Petrino]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

¡¡¡¡LO PREDIJE!!!!



Es la mejor forma de debatir para los anticatólicos: Cuando cometen errores simplemente dice: "Ah, yo hablaba de otra cosa".



Ya vieron la distancia entre Jerusalén y el Río Jordan; ¿la recorrieron ese mismo día? ¿3000 personas juntas? ¿Por qué la Biblia no habla de ello? Creo que era algo digno de comentarse:

Además ellos siguieron en Jerusalén, Hechos nunca dice que salieron de la Ciudad, ¿o si? A lo mejor aquí ya la sola Escritura no funciona.

¿Y el carcelero de Pablo y Silas? ¿Se fueron en la noche al Río Jordan?


¿Ahora por qué el vencedor radiofónico de los teologos católicos no hace mención de lo que al respecto menciona la Didaké (año 60 - 90 d.C. aprox.):



Más forzado no puede ser este argumento.

Eres un verdadero profeta...

Ahora yo quiero aventurarme en el arte adivinatorio. Van a decir que no se guian por la Didaché, que solo se guian por la palabra de Dios y la Didaché no es inspirada.

Cuando te digan eso, preguntales si la enciclopedia católica es inspirada...

Ahora, por otro lado, yo creo que deberías considerar seriamente la tesis del tsunami...

El carcelero bautizado partió con toda su familia, ancianos y niños incluidos, de noche, al rio Jordán... tendrían que haber ido en taxi, no me imagino de otra forma. O a lo mejor juntaron un jarro con agua y tomaron una pastilla de chiquitolina y se metieron todos al jarro. Eso tambien puede ser.

O lo del tsunami hombre, no lo desprecies...


Ahora, unas preguntas a los de la inmersón:

Ahora si un anciano postrado se convierte y quiere bautizarse, no podrá hacerlo por su limitación, entonces... queda sin bautismo?

Una persona en una region muy seca, donde no hay rios en muchos kilometros, ¿no podrá bautizarse?

 

[hielo]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Anoche estuve en un debate en la radio y debatí sobre el tema del bautismo con un teólogo católico

El planteaba que los bebés deben de bautizarse pues nacen condenados por causa del pecado de Adán .

Le explique que en las escrituras no dice nada sobre bautizar a bebés ..
Y entonces salió el tema de bautizar bebés por aspersión ..un teólogo mormón
que estaba presente dijo que un tal Novato fue el primer bautizado por aspersión en el año 240.dc.

Entonces le pregunté al teólogo sobre el tiempo de aparición de la forma de bautizar por aspersión de que si el estaba de acuerdo en eso

El confirmó de mala gana eso

Entonces le dije que si la aspersión aparece fuera de los días bíblicos , entonces todos los supuestos bautismos de bebés fueron por inmersión ( lo cual es cruel con un recién nacido )
Esto lo descontroló ya que tuvo que sostener un bautismo de bebés por inmersión

A ver si alguien tiene datos precisos sobre la aparición del "bautismo por aspersión "

Dios te bendiga.

El pecado original, es la ausencia de la gracia y uno entra a la familia celestal ó la "nueva jerusalem" por medio del bautizmo, asi como los judios al salir de egipto y pasar por el jordan con moises, todos fueron bautizados al cruzar el rio. por esto el apostol Pedro cuando habla en hechos de los apostoles dice; "Bautizence en el nombre de Jesucristo para que sean borrados sus pecados, porque la promesa es para ustedes y para sus hijos" (ó su descendencia).

El bautizo nombrado en los evangelios antes de la resurección de Cristo es el bautizmo de Juan, que consistia en creer en aquel que habia a de venir, por esto Pablo se encuentra con unos hombres que predican el reino de Jesus quienes estaban bautizados en el bautizmo de Juan, por esto el apostol los bautiza en el nombre del Padre, Hijo, Espiritu Santo e impone las manos y reciben el Espiritu. Este es el caso de un creyente que esta bautizado con el bautizmo de Juan y necesita bautizarse ahora en el orden trinario. Si te fijas siempre en el bautizmo trinario, hay una condición, quien bautizaba "era un apostol".

El modo, no es tan importante, la iglesia establece un modo mas es simple orden.

saludos.

 

[joako]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

De verdad el pecado original es vigente????:eek:

 

[Clemente]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Eres un verdadero profeta...

Ahora yo quiero aventurarme en el arte adivinatorio. Van a decir que no se guian por la Didaché, que solo se guian por la palabra de Dios y la Didaché no es inspirada.

Cuando te digan eso, preguntales si la enciclopedia católica es inspirada...

Algo se inventarán Petrino, vas a ver.

Ahora, por otro lado, yo creo que deberías considerar seriamente la tesis del tsunami...

Ya estoy revisando los desastres naturales del siglo I; pero no lo encuentro, seguiré buscando.


El carcelero bautizado partió con toda su familia, ancianos y niños incluidos, de noche, al rio Jordán... tendrían que haber ido en taxi, no me imagino de otra forma. O a lo mejor juntaron un jarro con agua y tomaron una pastilla de chiquitolina y se metieron todos al jarro. Eso tambien puede ser.

O lo del tsunami hombre, no lo desprecies...

¡No contaban con tu astucia!

Ahora, unas preguntas a los de la inmersón:

Ahora si un anciano postrado se convierte y quiere bautizarse, no podrá hacerlo por su limitación, entonces... queda sin bautismo?

Una persona en una region muy seca, donde no hay rios en muchos kilometros, ¿no podrá bautizarse?

Se fastidian. Tienen que viajar hasta un río y sumergirse, si se ahogan o se congelan, ni modo. Todo por bautizarse.

Que Dios te bendiga

 

[Caminante_7]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Lo preguntare una vez mas......las consecuencias del pecado de Adan estan vgentes hoy dia???

quien te lo puede afirmar?????

Las consecuencias del pecado de Adán son evidentes. El hombre no fué creado para morir, sino para ser eterno, pero al ser separado del Paraíso no pudo comer ya del árbol de la Vida.

En segundo lugar la tierra fué maldecida por su culpa, ¿en que sentido? pues ya no puede habitar el león con el cordero, cuando eso ocurra de nuevo pues... ya habremos llegado al Nuevo Cielo y Nueva Tierra.

Actualmente la tierra está bajo la maldición del pecado, y morir es uno de ellos.

El Bautismo no te alarga la vida sino que Te Da la Vida, la Vida eterna espiritual.

¿Necesita un bebé la Vida Espiritual? ya lo creo, cuanto antes mejor.

DLB.

 

[joako]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Las consecuencias del pecado de Adán son evidentes. El hombre no fué creado para morir, sino para ser eterno, pero al ser separado del Paraíso no pudo comer ya del árbol de la Vida.


En segundo lugar la tierra fué maldecida por su culpa, ¿en que sentido? pues ya no puede habitar el león con el cordero, cuando eso ocurra de nuevo pues... ya habremos llegado al Nuevo Cielo y Nueva Tierra.

Actualmente la tierra está bajo la maldición del pecado, y morir es uno de ellos.

El Bautismo no te alarga la vida sino que Te Da la Vida, la Vida eterna espiritual.

¿Necesita un bebé la Vida Espiritual? ya lo creo, cuanto antes mejor.

DLB.

Y que pasaria con ese bebe si no recibe vida espiritual???

en que condiciones se encuentra un bebe sin haber recibido el bautismo???

 

[Caminante_7]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Un bebé no se condena.

Después de todo los que están más junto a Jesús son los pequeñitos virgenes:

Mat 21:16 y le dijeron: "¿Oyes lo que dicen éstos?" "Sí - les dice Jesús -. ¿No habéis leído nunca que De la boca de los niños y de los que aún maman te preparaste alabanza?"


Salmo 8:1 (NVI)
Oh Señor, soberano nuestro, ¡qué imponente es tu *nombre en toda la tierra! ¡Has puesto tu gloria sobre los cielos!
Por causa de tus adversarios has hecho que brote la alabanza de labios de los pequeñitos y de los niños de pecho, para silenciar al enemigo y al rebelde.

Revelación 14:2-5
Y oí un ruido que venía del cielo, como el ruido de grandes aguas o el fragor de un gran trueno; y el ruido que oía era como de citaristas que tocaran sus cítaras.
Cantan un cántico nuevo delante del trono y delante de los cuatro Vivientes y de los Ancianos. Y nadie podía aprender el cántico, fuera de los ciento cuarenta y cuatro mil rescatados de la tierra.
Estos son los que no se mancharon con mujeres, pues son vírgenes. Éstos siguen al Cordero a dondequiera que vaya, y han sido rescatados de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero,
y en su boca no se encontró mentira: no tienen tacha.

Estos son esos bebés y también los no-nacidos....

Siento un gozo del Señor al escribir estas palabras.

.

Sin embargo, en algún momento de su niñez pecarán, conozco un testimonio de un hombre que tuvo que dar cuentas a Dios por haber dañado unas plantas a los 3 años de edad. Ese fué su primer pecado.

DLB.

 

[joako]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Un bebé no se condena.

Después de todo los que están más junto a Jesús son los pequeñitos virgenes:

Mat 21:16 y le dijeron: "¿Oyes lo que dicen éstos?" "Sí - les dice Jesús -. ¿No habéis leído nunca que De la boca de los niños y de los que aún maman te preparaste alabanza?"


Salmo 8:1 (NVI)
Oh Señor, soberano nuestro, ¡qué imponente es tu *nombre en toda la tierra! ¡Has puesto tu gloria sobre los cielos!
Por causa de tus adversarios has hecho que brote la alabanza de labios de los pequeñitos y de los niños de pecho, para silenciar al enemigo y al rebelde.

Revelación 14:2-5
Y oí un ruido que venía del cielo, como el ruido de grandes aguas o el fragor de un gran trueno; y el ruido que oía era como de citaristas que tocaran sus cítaras.
Cantan un cántico nuevo delante del trono y delante de los cuatro Vivientes y de los Ancianos. Y nadie podía aprender el cántico, fuera de los ciento cuarenta y cuatro mil rescatados de la tierra.
Estos son los que no se mancharon con mujeres, pues son vírgenes. Éstos siguen al Cordero a dondequiera que vaya, y han sido rescatados de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero,
y en su boca no se encontró mentira: no tienen tacha.

Estos son esos bebés y también los no-nacidos....

Siento un gozo del Señor al escribir estas palabras.

.

Sin embargo, en algún momento de su niñez pecarán, conozco un testimonio de un hombre que tuvo que dar cuentas a Dios por haber dañado unas plantas a los 3 años de edad. Ese fué su primer pecado.

DLB.

entons...el bautismo no salva...ta muy weno el dato...saludos

 

[truenos]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Anoche estuve en un debate en la radio y debatí sobre el tema del bautismo con un teólogo católico

El planteaba que los bebés deben de bautizarse pues nacen condenados por causa del pecado de Adán .

Le explique que en las escrituras no dice nada sobre bautizar a bebés ..
Y entonces salió el tema de bautizar bebés por aspersión ..un teólogo mormón
que estaba presente dijo que un tal Novato fue el primer bautizado por aspersión en el año 240.dc.

Entonces le pregunté al teólogo sobre el tiempo de aparición de la forma de bautizar por aspersión de que si el estaba de acuerdo en eso

El confirmó de mala gana eso

Entonces le dije que si la aspersión aparece fuera de los días bíblicos , entonces todos los supuestos bautismos de bebés fueron por inmersión ( lo cual es cruel con un recién nacido )
Esto lo descontroló ya que tuvo que sostener un bautismo de bebés por inmersión

A ver si alguien tiene datos precisos sobre la aparición del "bautismo por aspersión "

El punto es que la ICAR no puede probar que un bebé deba bautizar y distrae la atención

¿ Bautizaron a los bebés en el NT ?

Mediante que método ?

La aspersion ..infusión y condimentación no es bíblica .

 

[truenos]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

El punto es que la ICAR no puede probar que un bebé SE deba bautizar y distrae la atención

¿ Bautizaron a los bebés en el NT ?

Mediante que método ?

La aspersion ..infusión y condimentación no es bíblica .

 

[Clemente]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

El punto es que la ICAR no puede probar que un bebé deba bautizar y distrae la atención

¿ Bautizaron a los bebés en el NT ?

Mediante que método ?

La aspersion ..infusión y condimentación no es bíblica .

Si ese es el tema:

¿Por qué poner una foto de un niño que no está siendo bautizado por aspersión?

¿Por qué el tema se llama "El error de la Icar de bautizar por aspersión" y no "el bautismo de bebes"?

¿Por que mencionaste lo siguiente?:

Entonces le dije que si la aspersión aparece fuera de los días bíblicos , entonces todos los supuestos bautismos de bebés fueron por inmersión ( lo cual es cruel con un recién nacido )
Esto lo descontroló ya que tuvo que sostener un bautismo de bebés por inmersión
A ver si alguien tiene datos precisos sobre la aparición del "bautismo por aspersión "

Y ahora nos sales que el tema es sólo del bautismo de bebes.

Sobre lo de bautizar a tres mil personas , se olvidan que Juan bautizaba en el Jordán a las multitudes

Ya no hubo respuesta... Se los llevaron en taxi o proponemos la tesis de Petrino sobre el tsunami.

Tampoco hubo comentario sobre la Didaké

Ahora te repliegas al terreno del bautismo de bebes y abandonas lo demás.

Clásico

 

[haaz]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Porque no me entra en gana, averiguen ustedes los modos de bautizar en la Iglesia Católica antes de emitir los juicios tan informados que les gusta hacer. Me cansé de andar corrigiendo los errores de ustedes, cuando no les interesa un pepino corregirlos.

Bueno, entonces a seguir debatiendo con estos ignorantes y nada de quejas, ok? Si ustedes los conocedores no nos instruyen, seguiremos en la supuesta ignorancia.

 

[haaz]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

El carcelero bautizado partió con toda su familia, ancianos y niños incluidos, de noche, al rio Jordán... tendrían que haber ido en taxi, no me imagino de otra forma. O a lo mejor juntaron un jarro con agua y tomaron una pastilla de chiquitolina y se metieron todos al jarro. Eso tambien puede ser.

Tal vez otra foto del siglo primero de Filipos, nos pueda mostrar los ríos que hay cerca para ver si pudieron hacerlo! Y si es una foto de la familia tal vez encuentres los niños convertidos y bautizados que la Biblia no menciona.

 

[haaz]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Y total, volviendo al tema original, alguien nos va a decir cuándo empezó el "bautismo" por aspersión? Cuándo le cambiaron el significado a la palabra?

 

[truenos]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Si ese es el tema:

¿Por qué poner una foto de un niño que no está siendo bautizado por aspersión?

Bueno el tema es este :

El error de la Icar de bautizar por aspersión

Yo pregunto cual fue el origen del bautizmo ( con z) o bautismo ( con s ) por Aspersión ...

Explica el bautismo por rociamiento ...por infusión .plis

Sobre el bautismo por "condimentación" creo que le echan agua con aceite y sal ...pero no estoy seguro ya que es tal mi ignorancia ..

Ahh el bautismo en la Nube y en el Mar creo que fue así

¿Por qué el tema se llama "El error de la Icar de bautizar por aspersión" y no "el bautismo de bebes"?

Pues aunque ambas cosas son errores de la ICAR ( Bautizar bebés ,me interesa saber que orígenes tienen las maneras inventadas por la ICAR

Y ahora nos sales que el tema es sólo del bautismo de bebes.

Dos cosas el bautismo de bebés como fondo y la forma de bautismos en primer plano .

Tampoco hubo comentario sobre la Didaké

El texto de la Dida¿Qué? es mas espurio que el libro del mormón

 

[Clemente]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

¿Esto es un debate?



Hablan de lo que quieren, descalifian lo que quieren (sin decir el porqué), desvian el tema cuando quieren, etcétera.


Y sólo se hacen los disimulados.

¿Y así derrotan a teologos?

Whistle::Whistle::Whistle:

 

[truenos]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

¿Y así derrotan a teologos?

A ver comenzare a preguntar

¿ Los bebés en los días bíblicos se bautizaban de que manera ?

Nota importante :
Yo no acepto el bautismo de incrédulos .
No se debe bautizar a los no creyentes

 

[haaz]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

¿Y así derrotan a teologos?

Dios guarde sin todas las debilidades que mencionan, no existirían teólogos católicos, es más, no existiría ICR.

 

[Clemente]

Re: El error de la Icar de bautizar por aspersión

Bueno, entonces a seguir debatiendo con estos ignorantes y nada de quejas, ok? Si ustedes los conocedores no nos instruyen, seguiremos en la supuesta ignorancia.

Tal vez sería mejor estudiar antes de querer debatir y/o atacar.