La Masonería SÍ es una religión
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Re: La Masonería SÍ es una religión
Para hablar de la rueda de la fortuna debo subirme a ella, como puedo hablar de la masoneria y de lo que en sus logias se practica sino he entrado a una tenida. Es como aquel que juzga a los Cristianos sin conocer a fondo sus enseñansas
Para hablar de la rueda de la fortuna debo subirme a ella, como puedo hablar de la masoneria y de lo que en sus logias se practica sino he entrado a una tenida. Es como aquel que juzga a los Cristianos sin conocer a fondo sus enseñansas
Re: La Masonería SÍ es una religión
De la masonería se sabe lo suficiente como para opinar, gracias a la historia de esa "religión" y a testimonios de ex-masones. No tengo por qué entrar y pertenecer al islam, el hinduismo o a la iglesia de Satán para saber lo que enseñan.
De la masonería se sabe lo suficiente como para opinar, gracias a la historia de esa "religión" y a testimonios de ex-masones. No tengo por qué entrar y pertenecer al islam, el hinduismo o a la iglesia de Satán para saber lo que enseñan.
Re: La Masonería SÍ es una religión
MI AMADO SEÑOR TOBI,el señor de paz lo bendiga ricamente,y perdon si en alguna manera le hago perder la postura y usted se siente tocado e indignado por lo que escribo,¿debo creer que usted,si me dice la verdad,sin estar activo ni conocer por dentro la masoneria?perdone usted nuevamente pero me parece,mas confiable lo que pueda decir nuestro amado klingsor,ya que el esta dentro y es conocedor directo de estas cosas,pero aunque el lee todo esto guarda su hermetismo,y silencio sepulcral rodea aun mas su entorno,usted es probable que tambien hable por boca de otros,los avatares que muestro en mi post anterior es para que vea de que manera saca usted su artilleria pesada,y barre con todo lo que le hace muy mal maestro si de algo quire serlo,los versos biblicos no justifican al que da testimonio de lo que hizo o hace.sino que principalmente,busco señor mio mostrarle un mejor camino PARA LO MAXIMO,encontrar las exelencias plenas de la sabiduria que estan en DIOS PADRE;POR MEDIO DE JESUCRISTO REDENTOR;EL EVANGELIO DE MARCOS 12:30 LE DICE:y amaras al señor tu DIOS con todo tu corazon,
y con toda tu alma,y con toda tu mente,y con todas tus fuerzas,OJALA UN DIA ENTIENDA SEÑOR TOBI;Y APLIQUE ESTA PALABRA A SU VIDA ANTES DE QUE SEA TARDE;NO TODOS LOS QUE EL HOMBRE LLAMAN DIOSES LO SON;SOLO HAY UN DIOS VERDADERO Y ESTE ES FUERTE Y CELOSO;NO ADMITE QUE SUS ELEGIDOS CREAN O ADOREN OTROS DIOSES:
MI AMADO SEÑOR TOBI,el señor de paz lo bendiga ricamente,y perdon si en alguna manera le hago perder la postura y usted se siente tocado e indignado por lo que escribo,¿debo creer que usted,si me dice la verdad,sin estar activo ni conocer por dentro la masoneria?perdone usted nuevamente pero me parece,mas confiable lo que pueda decir nuestro amado klingsor,ya que el esta dentro y es conocedor directo de estas cosas,pero aunque el lee todo esto guarda su hermetismo,y silencio sepulcral rodea aun mas su entorno,usted es probable que tambien hable por boca de otros,los avatares que muestro en mi post anterior es para que vea de que manera saca usted su artilleria pesada,y barre con todo lo que le hace muy mal maestro si de algo quire serlo,los versos biblicos no justifican al que da testimonio de lo que hizo o hace.sino que principalmente,busco señor mio mostrarle un mejor camino PARA LO MAXIMO,encontrar las exelencias plenas de la sabiduria que estan en DIOS PADRE;POR MEDIO DE JESUCRISTO REDENTOR;EL EVANGELIO DE MARCOS 12:30 LE DICE:y amaras al señor tu DIOS con todo tu corazon,
y con toda tu alma,y con toda tu mente,y con todas tus fuerzas,OJALA UN DIA ENTIENDA SEÑOR TOBI;Y APLIQUE ESTA PALABRA A SU VIDA ANTES DE QUE SEA TARDE;NO TODOS LOS QUE EL HOMBRE LLAMAN DIOSES LO SON;SOLO HAY UN DIOS VERDADERO Y ESTE ES FUERTE Y CELOSO;NO ADMITE QUE SUS ELEGIDOS CREAN O ADOREN OTROS DIOSES:
Re: La Masonería SÍ es una religión
Menos mal, sino es por ti, Tobi no hubiera nunca entendido ese pasaje... le has salvado la vida!!!
Menos mal, sino es por ti, Tobi no hubiera nunca entendido ese pasaje... le has salvado la vida!!!
Re: La Masonería SÍ es una religión
MI AMADO TONI;TAMPOCO SOY EL SALVADOR;SI LO ES NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO;QUE EL DIOS DE PAZ LO BENDIGA:
Menos mal, sino es por ti, Tobi no hubiera nunca entendido ese pasaje... le has salvado la vida!!!
MI AMADO TONI;TAMPOCO SOY EL SALVADOR;SI LO ES NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO;QUE EL DIOS DE PAZ LO BENDIGA:
Re: La Masonería SÍ es una religión
Te voy a estar eternamente agradecido (este quien te habla) llevaba mucho tiempo intentando que Tobi entendiese bien el evangelio... y tu con cuatro aportes le has abierto los ojos... eres genial!
Te voy a estar eternamente agradecido (este quien te habla) llevaba mucho tiempo intentando que Tobi entendiese bien el evangelio... y tu con cuatro aportes le has abierto los ojos... eres genial!
Re: La Masonería SÍ es una religión
nuevamente mi queridoTOBI;debo corregirte en lo que tu espones como error de mi parte en la que mesclo grado 33,con rito,del grado 19,lo cual no mesclo yo sino tu poniendo una cortina de humo a lo publicado como testimonio.
CREO COMO EN TODO SACERDOCIO;que el que tiene ese grado ya puede presidir las ceremonias,sea en el grado que sea.por lo tanto no hay contradicion,esta ha sido de su invento en el afan de defender lo indefendible,esto es parte de la filosofia.
le doy un breve testimonio:EN 1973 la masoneria de derecha,con el señor mason presidente de la republica JUAN MARIA BORDABERRY,dieron el golpe de estado en uruguay,sembrando asi terrorismo de estado,del mas cruento y despiadado.HOY por hoy la masoneria de IZQUIERDA es la que gobierna,cuyo presidente es TABARE VAZQUES,y estos estan buscando resolver o ajusticiar a los golpistas por cometer delitos de lesa humanidad.pero ademas tanto uno como otro han tratado de impulsar leyes como matrimonios homoxesuales,lesvianismo,abortos legales,eutanasia,o sea HIJOS MATEN A SUS PADRES;PADRES MATEN A SUS HIJOS:esto por lo que se no se cocino en reuniones de gobierno y en cada pais,sino que detras hay casualmente una institucion ,que casualmente se llama masoneria,imponiendo su cupula mundial planes como estos.por ello es que fueron perseguidos en varios lugares del plkaneta señor mio si usyed llegare al final que se trazo dentro de este sistema,su decepcion va a ser mucho mas grande,y tarde porque se dara cuenta que ha sido marcado con el 666 y nunca se dejo marcar por la verdad en cristo jesus.que el señor me clo bendiga.
GRACIAS MI AMADO TONI;MI DESEO PARA TI ES QUE EL SEÑOR TE COLME DE BENDICION Y TENGAS POR SEGURO;que cada ´palabra que tu sembrastes no ha caido en vano,en toda controversia siempre sale a luz toda edificacion.
nuevamente mi queridoTOBI;debo corregirte en lo que tu espones como error de mi parte en la que mesclo grado 33,con rito,del grado 19,lo cual no mesclo yo sino tu poniendo una cortina de humo a lo publicado como testimonio.
CREO COMO EN TODO SACERDOCIO;que el que tiene ese grado ya puede presidir las ceremonias,sea en el grado que sea.por lo tanto no hay contradicion,esta ha sido de su invento en el afan de defender lo indefendible,esto es parte de la filosofia.
le doy un breve testimonio:EN 1973 la masoneria de derecha,con el señor mason presidente de la republica JUAN MARIA BORDABERRY,dieron el golpe de estado en uruguay,sembrando asi terrorismo de estado,del mas cruento y despiadado.HOY por hoy la masoneria de IZQUIERDA es la que gobierna,cuyo presidente es TABARE VAZQUES,y estos estan buscando resolver o ajusticiar a los golpistas por cometer delitos de lesa humanidad.pero ademas tanto uno como otro han tratado de impulsar leyes como matrimonios homoxesuales,lesvianismo,abortos legales,eutanasia,o sea HIJOS MATEN A SUS PADRES;PADRES MATEN A SUS HIJOS:esto por lo que se no se cocino en reuniones de gobierno y en cada pais,sino que detras hay casualmente una institucion ,que casualmente se llama masoneria,imponiendo su cupula mundial planes como estos.por ello es que fueron perseguidos en varios lugares del plkaneta señor mio si usyed llegare al final que se trazo dentro de este sistema,su decepcion va a ser mucho mas grande,y tarde porque se dara cuenta que ha sido marcado con el 666 y nunca se dejo marcar por la verdad en cristo jesus.que el señor me clo bendiga.
Re: La Masonería SÍ es una religión
Toni dice: Veo que ya me puedo retirar del epígrafe, Tobi está suficientemente ministrado y corregído.... heber!! lo tuyo si que es iluminación y lo demás son vanidades de la vida... sigue dandole bien
al Tobi!!! y si necesitas ayuda me avisas, que vendré volando.... 
Toni dice: Veo que ya me puedo retirar del epígrafe, Tobi está suficientemente ministrado y corregído.... heber!! lo tuyo si que es iluminación y lo demás son vanidades de la vida... sigue dandole bien
al Tobi!!! y si necesitas ayuda me avisas, que vendré volando....
Re: La Masonería SÍ es una religión
Que bueno que sepas lo suficiente de masoneria, solo puedo decirte, que aquel que cita las palabras de otros y no investiga por si, no es hombre, es una maquina.
Que bueno que sepas lo suficiente de masoneria, solo puedo decirte, que aquel que cita las palabras de otros y no investiga por si, no es hombre, es una maquina.
Re: La Masonería SÍ es una religión
Ya investigué bastante sobre el tema. Lee el escrito inicial y dime si no es verdaqd lo que digo. La masonería tiene tiene todos los ingredientes de una religión, eso sí, de las de misterio, de la oscuridad, del secreteo cómplice, nada de Dios.
Seré una máquina, pero una máquina que dice la verdad.
Ya investigué bastante sobre el tema. Lee el escrito inicial y dime si no es verdaqd lo que digo. La masonería tiene tiene todos los ingredientes de una religión, eso sí, de las de misterio, de la oscuridad, del secreteo cómplice, nada de Dios.
Seré una máquina, pero una máquina que dice la verdad.
Re: La Masonería SÍ es una religión
Saludos a todos
Tenia muchos días que no ingresaba a este foro, y respondiendo a tu pregunta, bueno, mas bien confirmando lo que ya te habian dicho Tobi, el Rito Escóces es el mismo en todo el mundo, lo que cambia es el libro de la Ley, aunque en lo personal, debiera ser un libro en blanco, pero es mi libre y muy personal opinión, lo que hagan o digan otras personas, sean masones, o no sean masones, por que de esto estoy seguro, así como aquellos que se dicen cristianos y creer en Dios la Biblia y sus palabras, pero por otro lado de forma disimulada actuan de forma intolerante al decirse que ellos poseen la verdad; bueno, de la misma forma te diré, asi hay masones que se creen los grandes sabios del mundo y conocedores de la verdad, mas solo demuestran el gran ego que se van creando, se que los que se dicen cristianos, van a estar de acuerdo con esto último, pero tambien, les digo que ustedes estan cayendo en lo mismo y veanlo, en particular tu sabadv, que ha sido criticada tu congregación y tu también, pero veo que es mas fácil atacar del mismo modo aquellos que no se rigen bajo el mismo pensamiento que tú. Que me hace pensar eso, que su forma de hablar esta muy lejos de su forma de actuar, a una persona se le reconoce por sus actos, y voy parejo, tanto a masones, como a no masones, una cosa es que se digan que creen en Dios y se memoricen de una forma que he de reconocer, muy efectiva, pero otra es que en verdad lo lleven a la práctica, y su forma de emitir juicios basados en argumentos de otros, la verdad me hace pensar sinceramente que son solo palabras huecas; igual que un masón, que se diga como tal, pero su proceder sea debíl, sin falto de caracter, temeroso, que mienta y engañe, robe o mate, persiga.
Sabadv, por favor ahora que estas de lado de aquellos que juzgan, no ves que te encuentras donde se encontraban aquellos que te juzgaban por tu fé, (no quiero meterme en cuestiones de fé, tu sabras si deseas seguir engañandote y no me refiero a tu forma de pensar, si no a tu forma de actuar o dirigirte a aquellos que no piensan como tú, sigue tu creencias, pero respeta a los que no piensan como tú, aun a pesar de que creemos en el mismo Dios).
Ahora para usted mi muy estimado Hebert 58, como puede usted afirmar algo que no le consta, el hecho de que un personaje, diga algo, no signifique que sea veras y otra lo que a uno no le parecio, lo vea o mas importante, entienda, no significa que yo deba hacerlo igual, por favor, no se vaya con la finta, ahora, repito, no puedo yo meterme a su mente y ver que ocurrio en cerebro como para poder el llegar a ese punto de vista, allí influyen muchos factores, sociales, personales, etc..., en lo personal yo no veo nada que sea ajeno o en contra de mi creencia en Dios, y repito, no necesito que transcribas fragmentos de la Bibla, ya tuve el tiempo de leerla también, ademas yo se que voy en buen camino, pero no signifique que a tí te agrade, a lo mejor a tí te gusta algo mas comodo (nota, lo digo alegoricamente).
Sabadv nuevamente permiteme el derecho de defenderme (si lo han notado, voy respondiendo en orden de como leí cada mensaje), mira, te dire, existen muchos, podria incluirme ya que en su momento debo admitir que me sentí muy sabiondo, pero una cosa es cierto, del conocimiento no comes, y en parte concuerdo contigo (no siempre he de estar en contra de todo punto contigo, jejeje), y no vives, vas adquiriendo conociemiento mas no para retenerlo y repetirlo como cotorro, el objetivo es tomarlo como base y crearte una idea y sacarle provecho en la vida diaria, de ahí el que no debemos abandonar nuestra creencia en Dios, (para aquellos que piensan que soy hermetico, cuando ya en varias ocasiones al principio de mi participación de este foro les aporte, mas no les voy a preparar la comidita y darsela a su boca, no, también pongan de su parte), saber mucho siendo ateo te convierte en soberbio, pero creer mucho sin saber, te vuelve fanatico y en ambos esta la necedad, ser honrado, benevolente y siempre procurar la beneficencia, pero poseyendo la virtud para vencer la pasiones, por que si no, se puede ser honrado pero apático, o benevolente pero débil, y la última vicioso y esos tres defectos no son buenos, ningún apático, vicioso y débil es virtuoso. Te repito, hay de todo, pero no juzgues por las acciones de unos cuantos, en lo personal y va dirigido a Hebert 58, a mi no me interesa si pusiste nombre y apellido, donde vive, de cual calza, a que hora se baña, ni lo conozco, ni le voy a llamar para preguntarle, es muy libre si penso eso y se creo esa idea, no me va a cambiar mi forma de pensar, no vivo a corde a el, y no giro en torno de otros masones, por que se que tambien poseen defectos, tomaré lo bueno, y no solo de los masones, tambien de los que no son, por que al final el que va tanto a mejorar, como empeorar soy yo, no el resto, a mi lo que me corresponde es seguir los principios y procurar mantenerme dentro de ellos, del mismo modo que en mi credo católico, me guio por sus principios, no por las personas.
Y si creen o tienen la idea de que ustedes aportan y yo en lo personal guardo silencio, no, al contrario, por que ustedes no aportan nada de ustedes, solo transcriben de otros, mas no hablan por ustedes mismos, tampoco se vale eso, es muy fácil hacerlo y sinceramente no se sientan los investigadores por que eso no es investigar y "desmeritar a nuestras autoridades" cuales?, yo no le rindo culto a ninguna persona, y no por que sea muy "pirinola" "chido" "muy respetado" o cargue sus ropas con un monton de adornos o adivine el futuro, profetice, o demas, significa que le he de rendir pleitecia, al unico al que me debo es a Dios y al resto los respeto, pero no signifique que no le critique las faltas o que tenga que estar de acuerdo en algo que no me parezca.
Nuevamente Sabadv lo mismo podria decirte acerca de que se lo suficiente acerca de tu fé y de experiencias de ex adventistas y no necesito ingresar a su culto para saber en que creen, estas fallando nuevamente Sabadv, pides que otros juzguen con sabiduria, mas no lo aplicas para ti, pero no te preocupes, no soy tan duro acerca de tus creencias, por que aun a pesar de tu actuar, quiero pensar que no todos son así, y al menos siguen de una forma correcta su forma de fé, si trasgredir y atacar a otros.
Espero no ofenderlos, se que puedo parecer que los estoy atacando u ofendiendo, mas no lo vean así, en muchas ocasiones los he invitado a buscar en otros sitios, pero veo que no quieren, y aun así desean que les explique o comente cosas que se que no van a escuchar o entender, no por que no sepan, si no por que no quieren entender y no con esto digo, nuevamente que los voy a convertir, para nada, no me interesa.
Una cosa si estoy de acuerdo Hebert 58, el sentirse Dios es un delirio de grandeza, pero no es ser satánico o que se ha perdido el cielo y mucho menos que este perdido, eso tambien raya en la fantasia.
Como último comentario por el momento, esa clase de burlas hacia tobi, no son muy educadas, donde queda su normativa religiosa, y eso de que solo hay un Dios verdadero si, solo hay uno, pero no se a aquienes te refieres cuando mencionas de "aquellos que creen en otros Dioses" andas muy perdido mi muy amado Hebert 58.
Con ese comentario Sabadv, de que "seras una maquina, pero una maquina que dice la verdad", dudo mucho, la verdad, con todo respeto que hables con la verdad, una "verdad" con bases a medias y fuentes a medias, no es una verdad, es una mentira, te vas mucho a los extremos, te lo digo con todo respeto, al igual que a todos, no se ofendan, por favor y si es asi me disculpo.
Saludos a todos
Saludos a todos
Tenia muchos días que no ingresaba a este foro, y respondiendo a tu pregunta, bueno, mas bien confirmando lo que ya te habian dicho Tobi, el Rito Escóces es el mismo en todo el mundo, lo que cambia es el libro de la Ley, aunque en lo personal, debiera ser un libro en blanco, pero es mi libre y muy personal opinión, lo que hagan o digan otras personas, sean masones, o no sean masones, por que de esto estoy seguro, así como aquellos que se dicen cristianos y creer en Dios la Biblia y sus palabras, pero por otro lado de forma disimulada actuan de forma intolerante al decirse que ellos poseen la verdad; bueno, de la misma forma te diré, asi hay masones que se creen los grandes sabios del mundo y conocedores de la verdad, mas solo demuestran el gran ego que se van creando, se que los que se dicen cristianos, van a estar de acuerdo con esto último, pero tambien, les digo que ustedes estan cayendo en lo mismo y veanlo, en particular tu sabadv, que ha sido criticada tu congregación y tu también, pero veo que es mas fácil atacar del mismo modo aquellos que no se rigen bajo el mismo pensamiento que tú. Que me hace pensar eso, que su forma de hablar esta muy lejos de su forma de actuar, a una persona se le reconoce por sus actos, y voy parejo, tanto a masones, como a no masones, una cosa es que se digan que creen en Dios y se memoricen de una forma que he de reconocer, muy efectiva, pero otra es que en verdad lo lleven a la práctica, y su forma de emitir juicios basados en argumentos de otros, la verdad me hace pensar sinceramente que son solo palabras huecas; igual que un masón, que se diga como tal, pero su proceder sea debíl, sin falto de caracter, temeroso, que mienta y engañe, robe o mate, persiga.
Sabadv, por favor ahora que estas de lado de aquellos que juzgan, no ves que te encuentras donde se encontraban aquellos que te juzgaban por tu fé, (no quiero meterme en cuestiones de fé, tu sabras si deseas seguir engañandote y no me refiero a tu forma de pensar, si no a tu forma de actuar o dirigirte a aquellos que no piensan como tú, sigue tu creencias, pero respeta a los que no piensan como tú, aun a pesar de que creemos en el mismo Dios).
Ahora para usted mi muy estimado Hebert 58, como puede usted afirmar algo que no le consta, el hecho de que un personaje, diga algo, no signifique que sea veras y otra lo que a uno no le parecio, lo vea o mas importante, entienda, no significa que yo deba hacerlo igual, por favor, no se vaya con la finta, ahora, repito, no puedo yo meterme a su mente y ver que ocurrio en cerebro como para poder el llegar a ese punto de vista, allí influyen muchos factores, sociales, personales, etc..., en lo personal yo no veo nada que sea ajeno o en contra de mi creencia en Dios, y repito, no necesito que transcribas fragmentos de la Bibla, ya tuve el tiempo de leerla también, ademas yo se que voy en buen camino, pero no signifique que a tí te agrade, a lo mejor a tí te gusta algo mas comodo (nota, lo digo alegoricamente).
Sabadv nuevamente permiteme el derecho de defenderme (si lo han notado, voy respondiendo en orden de como leí cada mensaje), mira, te dire, existen muchos, podria incluirme ya que en su momento debo admitir que me sentí muy sabiondo, pero una cosa es cierto, del conocimiento no comes, y en parte concuerdo contigo (no siempre he de estar en contra de todo punto contigo, jejeje), y no vives, vas adquiriendo conociemiento mas no para retenerlo y repetirlo como cotorro, el objetivo es tomarlo como base y crearte una idea y sacarle provecho en la vida diaria, de ahí el que no debemos abandonar nuestra creencia en Dios, (para aquellos que piensan que soy hermetico, cuando ya en varias ocasiones al principio de mi participación de este foro les aporte, mas no les voy a preparar la comidita y darsela a su boca, no, también pongan de su parte), saber mucho siendo ateo te convierte en soberbio, pero creer mucho sin saber, te vuelve fanatico y en ambos esta la necedad, ser honrado, benevolente y siempre procurar la beneficencia, pero poseyendo la virtud para vencer la pasiones, por que si no, se puede ser honrado pero apático, o benevolente pero débil, y la última vicioso y esos tres defectos no son buenos, ningún apático, vicioso y débil es virtuoso. Te repito, hay de todo, pero no juzgues por las acciones de unos cuantos, en lo personal y va dirigido a Hebert 58, a mi no me interesa si pusiste nombre y apellido, donde vive, de cual calza, a que hora se baña, ni lo conozco, ni le voy a llamar para preguntarle, es muy libre si penso eso y se creo esa idea, no me va a cambiar mi forma de pensar, no vivo a corde a el, y no giro en torno de otros masones, por que se que tambien poseen defectos, tomaré lo bueno, y no solo de los masones, tambien de los que no son, por que al final el que va tanto a mejorar, como empeorar soy yo, no el resto, a mi lo que me corresponde es seguir los principios y procurar mantenerme dentro de ellos, del mismo modo que en mi credo católico, me guio por sus principios, no por las personas.
Y si creen o tienen la idea de que ustedes aportan y yo en lo personal guardo silencio, no, al contrario, por que ustedes no aportan nada de ustedes, solo transcriben de otros, mas no hablan por ustedes mismos, tampoco se vale eso, es muy fácil hacerlo y sinceramente no se sientan los investigadores por que eso no es investigar y "desmeritar a nuestras autoridades" cuales?, yo no le rindo culto a ninguna persona, y no por que sea muy "pirinola" "chido" "muy respetado" o cargue sus ropas con un monton de adornos o adivine el futuro, profetice, o demas, significa que le he de rendir pleitecia, al unico al que me debo es a Dios y al resto los respeto, pero no signifique que no le critique las faltas o que tenga que estar de acuerdo en algo que no me parezca.
Nuevamente Sabadv lo mismo podria decirte acerca de que se lo suficiente acerca de tu fé y de experiencias de ex adventistas y no necesito ingresar a su culto para saber en que creen, estas fallando nuevamente Sabadv, pides que otros juzguen con sabiduria, mas no lo aplicas para ti, pero no te preocupes, no soy tan duro acerca de tus creencias, por que aun a pesar de tu actuar, quiero pensar que no todos son así, y al menos siguen de una forma correcta su forma de fé, si trasgredir y atacar a otros.
Espero no ofenderlos, se que puedo parecer que los estoy atacando u ofendiendo, mas no lo vean así, en muchas ocasiones los he invitado a buscar en otros sitios, pero veo que no quieren, y aun así desean que les explique o comente cosas que se que no van a escuchar o entender, no por que no sepan, si no por que no quieren entender y no con esto digo, nuevamente que los voy a convertir, para nada, no me interesa.
Una cosa si estoy de acuerdo Hebert 58, el sentirse Dios es un delirio de grandeza, pero no es ser satánico o que se ha perdido el cielo y mucho menos que este perdido, eso tambien raya en la fantasia.
Como último comentario por el momento, esa clase de burlas hacia tobi, no son muy educadas, donde queda su normativa religiosa, y eso de que solo hay un Dios verdadero si, solo hay uno, pero no se a aquienes te refieres cuando mencionas de "aquellos que creen en otros Dioses" andas muy perdido mi muy amado Hebert 58.
Con ese comentario Sabadv, de que "seras una maquina, pero una maquina que dice la verdad", dudo mucho, la verdad, con todo respeto que hables con la verdad, una "verdad" con bases a medias y fuentes a medias, no es una verdad, es una mentira, te vas mucho a los extremos, te lo digo con todo respeto, al igual que a todos, no se ofendan, por favor y si es asi me disculpo.
Saludos a todos
Re: La Masonería SÍ es una religión
Saludos Sabadv
Muy bien, creo que lo dijiste bien, eso no te lo discutiré, asi que por lo que escribiste, estarás de acuerdo de aquellos argumentos retractores, van incluidos dentro de la especulación humana.
Tu sigue y practica tu fé, independientemente de aquellos comentarios negativos para con tu forma de creencia, se buena persona, contigo mismo y con tus semejantes; podremos tener diferencias, tanto tu acerca de mí, como yo acerca de tí, pero, a pesar de nuestros puntos, te daré mas valor por tus actos que por tus palabras, si te conduces de acuerdo a lo que crees, respetando al resto, sean sus opiniones o perspectivas, lo que opinen otros será lo de menos y te he de reconocer como tal, como un cristiano y no yo, que todos tu allegados te reconozcan como tal, en uno esta en hacer efectivos los buenos principios, no los demas.
Saludos Sabadv
Muy bien, creo que lo dijiste bien, eso no te lo discutiré, asi que por lo que escribiste, estarás de acuerdo de aquellos argumentos retractores, van incluidos dentro de la especulación humana.
Tu sigue y practica tu fé, independientemente de aquellos comentarios negativos para con tu forma de creencia, se buena persona, contigo mismo y con tus semejantes; podremos tener diferencias, tanto tu acerca de mí, como yo acerca de tí, pero, a pesar de nuestros puntos, te daré mas valor por tus actos que por tus palabras, si te conduces de acuerdo a lo que crees, respetando al resto, sean sus opiniones o perspectivas, lo que opinen otros será lo de menos y te he de reconocer como tal, como un cristiano y no yo, que todos tu allegados te reconozcan como tal, en uno esta en hacer efectivos los buenos principios, no los demas.
Re: La Masonería SÍ es una religión
Toni, Oberva bien lo que marco en negrita
Como observarás, aparte de las faltas de ortografia, es incapaz de redactar correctamente. Cuando no usa el "copiar&pegar" muestra su nivel cultural.
Este tipo de individuos saben hacer una cosa, buscar y encontrar aquello que abona su manera de pensar. Lo malo es que tampoco saben digerirlo.
Un abrazo, Toni.
Toni, Oberva bien lo que marco en negrita
Como observarás, aparte de las faltas de ortografia, es incapaz de redactar correctamente. Cuando no usa el "copiar&pegar" muestra su nivel cultural.
Este tipo de individuos saben hacer una cosa, buscar y encontrar aquello que abona su manera de pensar. Lo malo es que tampoco saben digerirlo.
Un abrazo, Toni.
Re: La Masonería SÍ es una religión
Ahora, Toni, Veamos la otra cara de la moneda. El aporte de Klingsor -aquel del cual él mismo ha dicho que excesivamente largo-. En el mismo vemos a una persona culta que sabe lo que dice y la manera de decirlo. Para ello solo hay que obervar esta frase:
Está rememorando a Pascal el cual dijo:
Dentro de poco veremos acual fué la tragedia de España y, consecuentemente, la de America Latina.
Ahora, Toni, Veamos la otra cara de la moneda. El aporte de Klingsor -aquel del cual él mismo ha dicho que excesivamente largo-. En el mismo vemos a una persona culta que sabe lo que dice y la manera de decirlo. Para ello solo hay que obervar esta frase:
Está rememorando a Pascal el cual dijo:
Dentro de poco veremos acual fué la tragedia de España y, consecuentemente, la de America Latina.
Re: La Masonería SÍ es una religión
La conquista y el concepto de gloria.
Este concepto en el siglo XVI y en siglos posteriores, la gloria suprema era la gloria de la acción. La de la inteligencia -gloria científica, gloria literaria- casi no existe, (La frase que creo que fue del histriónico Menendez y Pelayo: "Que inventen ellos" es paradigmática) y si existía estaba tan subordinada a la otra que bien se puede desdeñar. España era una nación profundamente católica y ponía como pináculo de la vida la "virtud". En aquella España todo concurria a la esxaltación del hecho sobre el pensamiento. Todo venía concertado desde los orígenes de la historia para el triunfo de la acción sobre la inteligencia. El paisaje, la configuración de la tierra -tan dirversa en tantas regiones- el modo de vivir del español, las empresas guerreras, la conquista de América, todo, en suma, impele a la acción. El romanismo está en consonancia con los más íntimo y profundo de España. El renacimiento que fue primacía de la inteligencia, no podía profundizar en tierra española. A la especulación intelectual de otros pueblos. Los españoles oponíamos la voluntad que acaba en virtud. Los ideales eran en absoluto antagónicos.
Por supuesto en la America colonizada por España, en donde las clases dominantes son descendientes de los españoles que quedaron allí, lógicamente predomina la acción por encima de la reflexión. De aquí el constante vaiven entre las democracias corruptas y las aun más corruptas dictaduras. Eso explica lo ocurrido, por ejemplo en Chile (que es común en toda la America hispana) que un mason accede al poder Allende y le falta la reflexión necesaria para llevar adelante su propósito de reformas y otro masón Augusto Pinochet pasa a la acción y provoca millares de víctimas en su propio pueblo y la del mismo Salvador Allende. Esta historia se ha repetido en la mayoria de pueblos de la América Latina, desde México a Argentina y poco importa quien salió vencedor puesto que nunca será definitivo. Actualmente lo estamos viendo en Venezuela junto a otros paises que estan jugando la carta de un marxismo trasnochado en cuanto que el sistema fracasó rotundamente.
La tónica, como vemos, se repite. La acción por encima de la reflexión.
Este signo en España han cambiado. Dejó de mirar a Roma y ha dirigido la mirada a Europa y actualmente estamos avanzando en todos los campos del saber científico y a unos niveles que somos admirados en Europa y en los USA.
Claro que Roma inmediatamente alega los principios de su moralidad al respecto. Pero tambien le podemos preguntar: ¿Cual de los dos ha causado un mayor número de victimas? La respuesta, a lo largo de la historia, no deja lugar a dudas.
Por eso me ha llamado poderosamente la atención lo que escribe y la forma de relatarlo de un mason mexicano, puesto que está en la línea de la reflexión y no en la de la acción heroica. Luego la masoneria regular mexicana esta en el buen camino social y puede liderar el cambio necesario para que los mismos masones se destruyan entre si y a la vez paguen la consecuencias los pueblos, que, además de mal gobernados, son masacrados por el dictador de turno y que encima sea masón.
La conquista y el concepto de gloria.
Este concepto en el siglo XVI y en siglos posteriores, la gloria suprema era la gloria de la acción. La de la inteligencia -gloria científica, gloria literaria- casi no existe, (La frase que creo que fue del histriónico Menendez y Pelayo: "Que inventen ellos" es paradigmática) y si existía estaba tan subordinada a la otra que bien se puede desdeñar. España era una nación profundamente católica y ponía como pináculo de la vida la "virtud". En aquella España todo concurria a la esxaltación del hecho sobre el pensamiento. Todo venía concertado desde los orígenes de la historia para el triunfo de la acción sobre la inteligencia. El paisaje, la configuración de la tierra -tan dirversa en tantas regiones- el modo de vivir del español, las empresas guerreras, la conquista de América, todo, en suma, impele a la acción. El romanismo está en consonancia con los más íntimo y profundo de España. El renacimiento que fue primacía de la inteligencia, no podía profundizar en tierra española. A la especulación intelectual de otros pueblos. Los españoles oponíamos la voluntad que acaba en virtud. Los ideales eran en absoluto antagónicos.
Por supuesto en la America colonizada por España, en donde las clases dominantes son descendientes de los españoles que quedaron allí, lógicamente predomina la acción por encima de la reflexión. De aquí el constante vaiven entre las democracias corruptas y las aun más corruptas dictaduras. Eso explica lo ocurrido, por ejemplo en Chile (que es común en toda la America hispana) que un mason accede al poder Allende y le falta la reflexión necesaria para llevar adelante su propósito de reformas y otro masón Augusto Pinochet pasa a la acción y provoca millares de víctimas en su propio pueblo y la del mismo Salvador Allende. Esta historia se ha repetido en la mayoria de pueblos de la América Latina, desde México a Argentina y poco importa quien salió vencedor puesto que nunca será definitivo. Actualmente lo estamos viendo en Venezuela junto a otros paises que estan jugando la carta de un marxismo trasnochado en cuanto que el sistema fracasó rotundamente.
La tónica, como vemos, se repite. La acción por encima de la reflexión.
Este signo en España han cambiado. Dejó de mirar a Roma y ha dirigido la mirada a Europa y actualmente estamos avanzando en todos los campos del saber científico y a unos niveles que somos admirados en Europa y en los USA.
Claro que Roma inmediatamente alega los principios de su moralidad al respecto. Pero tambien le podemos preguntar: ¿Cual de los dos ha causado un mayor número de victimas? La respuesta, a lo largo de la historia, no deja lugar a dudas.
Por eso me ha llamado poderosamente la atención lo que escribe y la forma de relatarlo de un mason mexicano, puesto que está en la línea de la reflexión y no en la de la acción heroica. Luego la masoneria regular mexicana esta en el buen camino social y puede liderar el cambio necesario para que los mismos masones se destruyan entre si y a la vez paguen la consecuencias los pueblos, que, además de mal gobernados, son masacrados por el dictador de turno y que encima sea masón.
Re: La Masonería SÍ es una religión
PONIENDO LAS COSAS EN CLARO:
MIS MUY QUERIDOS Y AMADOS KLINGSOR;TOBI;EL SEÑOR LES BENDIGA.
MI SEÑOR KLINGSOR,es de admirar,y tener en consideracion,como en cuenta su honorabilidad,postura,y compostura,de hombre de bien,de fe,de convicciones firmes y solidas,las cuales destaco y respeto mucho en usted,las que tambien le da una autoridad,a la hora de responder,los mensajes.
TODA INSTITUCION,es conocida para bien o para mal por sus integrantes,hay de aquellos que siguen una regla de cabalidad,e integridad,como los que las desvirtuan,usted mi amigo,(discierno interiormente)es de los que enaltece cualquier lugar,sin necesidad de institucion alguna,aunque esta pueda haber influido en su formacion,TANTO A USTED COMO A OTROS POCOS,no les sera posible,el cambiar los estigmas que pesan sobre la corriente masonica desde el pasado,pues hay millones de escritos,de hombres que hablaron,y hablan acerca de lo interno de la masoneria.ES PROBABLE QUE ESTA INSTITUCION,este cambiando,no lo se,pero el peso del pasado no debe ser muy diferente al presente.en esto generalmente no son los hombres que la integran los que son puestos en tela de juicio,sino la institucion que los cobija.
LO QUE PUBLIQUE COMO TESTIMONIO DE UN AMIGO:lo principal es que a grandes rasgos el describe su participacion dentro de la masoneria,llegando al grado 33°pero el luego de que alguien le ayudo a conocer a JESUCRISTO;personalmente,se dio cuenta que dentro de la logia este en vez de ser EL DIOS ENCARNADO,solo era un ser superior iluminado,lo cual para cualquier creyente sabe que esto es una verdadera BLASFEMIA;Y BURLA CONTRA DIOS MISMO:razon por la cual se alejo,renuncio a la logia.
ME LLAMA LA ATENCION MUY PARTICULARMENTE DE USTED Y ALGUNOS OTROS MASONES;no quieren que les pongan versiculos biblicos con su explicacion con el mismo argumento de siempre"YA HE LEIDO LA BIBLIA"
denotando molestia y adversion,tanto que estos se retiraron de otros foros.
MI UNICA INTENCION AL HACER ESTO ES PONER LO QUE DIOS DICE CON RESPECTO A ALGUNAS COSASOR EJEMPLO:HEBREOS 4:12 DICEorque la palabra de DIOS ES VIVA Y EFICAS,y mas cortante que toda espada de dos filos;Y PENETRA hasta partir el alma y el espiritu;las coyunturas y los tuetanos,y discierne los pensamientos,y las intenciones del corazon
MI AMADO CUANDO USTED SE ENCUENTRA ANTE LA PALABRA DE DIOS ENCONTRARA;UN PAR DE BUENOS PRINCIPIOS;1°)es una palabra viva,con movilidad propia,se mueve dentro de usted,impacta,sacudiendo sus estructuras interiores,EFICAS;da en el blanco,quebrando resquebrajando,ydestruyendo los cimientos humanos.PENETRA,toda pared blindada,llegando al alma y espiritu.CORTA POR las coyunturas,y tuetanos(CARACU;DECIMOS POR AQUI)
pero ademas,DISCIERNE LOS PENSAMIENTOS Y LAS INTENCIONES DEL CORAZON;ALLI DONDE USTED TODAVIA NO TUBO PENSAMIENTO ALGUNO;DIOS YA CONOCE LO QUE VA A PENSAR;PERO ADEMAS EL POR SU PALABRA ESTA IMPARTIENDO VIDA Y VIDA EN ABUNDANCIA;cuando usted y otros no quieren saber de esta palabra lo que estan rechazando es la vida,y esto es lo que me llama la atencion(SIEMPRE CON MUCHO RESPETO)
QUE EL SEÑOR ME LO BENDIGA,destaco nuevamente en usted una persona ilustre:
MI QUERIDO TOBI,no es que quiera enemistarme o ganar un enemigo de ti por el contrario pienso que aunque desde tiendas diferentes,podemos tener afinidades como personas racionales,solo noto en ti una vehemencia casi ciega,y grotescamente descalificatoria,hacia lo escrito,como las personas,cuando puedes tener mejores argumentos para debatir,tu como persona me eres de respetar,pues no eres tu la tela de juicio,o critica
personal,debo reconocer ademas que espero de ti los aportes que desmientan,lo que publico como lo has hecho esta ultima ves(la conquista y el concepto de gloria)es muy buen aporte para poder entender tu postura y defensa,de la masoneria,vuelvo a repetirte no estan en tela de juicio los hombres,sino la institucion que los cobija,es igual que yo como evangelico ortodoxo,llevamos sobre la espalda,el ser un desprendimiento de la iglesia catolica,lo cual es verdad historica,pero hoy los EVANGELICOS DEBEMOS NO SOLO DEMOSTRAR NUESTRA RAZON;SINO SALVAGUARDAR LAS VERDADES BIBLICAS DE LA PALABRA DE DIOSara que esta no sea descreida ni dejada de lado como un libro mas de histiorias,fantasticas,a eso tienden muchos hoy por hoy(hablo en forma generalizada)EN cuanto al escrito de JIM SHAW solo lo di como un referente del porque se alejo de la masoneria,no por el como lo hizo o dejo de hacer,asi como juro lealtad a uno como institucion ahora debe hablar con verdad,frente a los hijos de DIOS,si lees detenidamente no escribio nada altamente grotesco o descalificatorio sobre la institucion,solo dio la razon principal de su alejamiento.EL SÑOR JESUS TE BENDIGA.
PONIENDO LAS COSAS EN CLARO:
MIS MUY QUERIDOS Y AMADOS KLINGSOR;TOBI;EL SEÑOR LES BENDIGA.
MI SEÑOR KLINGSOR,es de admirar,y tener en consideracion,como en cuenta su honorabilidad,postura,y compostura,de hombre de bien,de fe,de convicciones firmes y solidas,las cuales destaco y respeto mucho en usted,las que tambien le da una autoridad,a la hora de responder,los mensajes.
TODA INSTITUCION,es conocida para bien o para mal por sus integrantes,hay de aquellos que siguen una regla de cabalidad,e integridad,como los que las desvirtuan,usted mi amigo,(discierno interiormente)es de los que enaltece cualquier lugar,sin necesidad de institucion alguna,aunque esta pueda haber influido en su formacion,TANTO A USTED COMO A OTROS POCOS,no les sera posible,el cambiar los estigmas que pesan sobre la corriente masonica desde el pasado,pues hay millones de escritos,de hombres que hablaron,y hablan acerca de lo interno de la masoneria.ES PROBABLE QUE ESTA INSTITUCION,este cambiando,no lo se,pero el peso del pasado no debe ser muy diferente al presente.en esto generalmente no son los hombres que la integran los que son puestos en tela de juicio,sino la institucion que los cobija.
LO QUE PUBLIQUE COMO TESTIMONIO DE UN AMIGO:lo principal es que a grandes rasgos el describe su participacion dentro de la masoneria,llegando al grado 33°pero el luego de que alguien le ayudo a conocer a JESUCRISTO;personalmente,se dio cuenta que dentro de la logia este en vez de ser EL DIOS ENCARNADO,solo era un ser superior iluminado,lo cual para cualquier creyente sabe que esto es una verdadera BLASFEMIA;Y BURLA CONTRA DIOS MISMO:razon por la cual se alejo,renuncio a la logia.
ME LLAMA LA ATENCION MUY PARTICULARMENTE DE USTED Y ALGUNOS OTROS MASONES;no quieren que les pongan versiculos biblicos con su explicacion con el mismo argumento de siempre"YA HE LEIDO LA BIBLIA"
denotando molestia y adversion,tanto que estos se retiraron de otros foros.
MI UNICA INTENCION AL HACER ESTO ES PONER LO QUE DIOS DICE CON RESPECTO A ALGUNAS COSAS
OR EJEMPLO:HEBREOS 4:12 DICEorque la palabra de DIOS ES VIVA Y EFICAS,y mas cortante que toda espada de dos filos;Y PENETRA hasta partir el alma y el espiritu;las coyunturas y los tuetanos,y discierne los pensamientos,y las intenciones del corazonMI AMADO CUANDO USTED SE ENCUENTRA ANTE LA PALABRA DE DIOS ENCONTRARA;UN PAR DE BUENOS PRINCIPIOS;1°)es una palabra viva,con movilidad propia,se mueve dentro de usted,impacta,sacudiendo sus estructuras interiores,EFICAS;da en el blanco,quebrando resquebrajando,ydestruyendo los cimientos humanos.PENETRA,toda pared blindada,llegando al alma y espiritu.CORTA POR las coyunturas,y tuetanos(CARACU;DECIMOS POR AQUI)
pero ademas,DISCIERNE LOS PENSAMIENTOS Y LAS INTENCIONES DEL CORAZON;ALLI DONDE USTED TODAVIA NO TUBO PENSAMIENTO ALGUNO;DIOS YA CONOCE LO QUE VA A PENSAR;PERO ADEMAS EL POR SU PALABRA ESTA IMPARTIENDO VIDA Y VIDA EN ABUNDANCIA;cuando usted y otros no quieren saber de esta palabra lo que estan rechazando es la vida,y esto es lo que me llama la atencion(SIEMPRE CON MUCHO RESPETO)
QUE EL SEÑOR ME LO BENDIGA,destaco nuevamente en usted una persona ilustre:
MI QUERIDO TOBI,no es que quiera enemistarme o ganar un enemigo de ti por el contrario pienso que aunque desde tiendas diferentes,podemos tener afinidades como personas racionales,solo noto en ti una vehemencia casi ciega,y grotescamente descalificatoria,hacia lo escrito,como las personas,cuando puedes tener mejores argumentos para debatir,tu como persona me eres de respetar,pues no eres tu la tela de juicio,o critica
personal,debo reconocer ademas que espero de ti los aportes que desmientan,lo que publico como lo has hecho esta ultima ves(la conquista y el concepto de gloria)es muy buen aporte para poder entender tu postura y defensa,de la masoneria,vuelvo a repetirte no estan en tela de juicio los hombres,sino la institucion que los cobija,es igual que yo como evangelico ortodoxo,llevamos sobre la espalda,el ser un desprendimiento de la iglesia catolica,lo cual es verdad historica,pero hoy los EVANGELICOS DEBEMOS NO SOLO DEMOSTRAR NUESTRA RAZON;SINO SALVAGUARDAR LAS VERDADES BIBLICAS DE LA PALABRA DE DIOS
ara que esta no sea descreida ni dejada de lado como un libro mas de histiorias,fantasticas,a eso tienden muchos hoy por hoy(hablo en forma generalizada)EN cuanto al escrito de JIM SHAW solo lo di como un referente del porque se alejo de la masoneria,no por el como lo hizo o dejo de hacer,asi como juro lealtad a uno como institucion ahora debe hablar con verdad,frente a los hijos de DIOS,si lees detenidamente no escribio nada altamente grotesco o descalificatorio sobre la institucion,solo dio la razon principal de su alejamiento.EL SÑOR JESUS TE BENDIGA.
Re: La Masonería SÍ es una religión
Aunque hay unos cuantos errores gramaticales, lo que importa son las ideas, total esto no es un concurso literario.
Consejo: escribir antes en Word u otro procesador de palabra y aplicar la corrección ortográfica,y después pegar en el foro.
Aunque hay unos cuantos errores gramaticales, lo que importa son las ideas, total esto no es un concurso literario.
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