¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

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Felipe Mas

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12 Junio 2007
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El bien amado apostol de adopción Pablo afirma ser "Judio" "Romano" "Fariseo" "creer en todas las cosas escritas en la ley y los profetas".
Sin embargo en otras ocasiones defiende posturas que parecieran contrarias a estas afirmaciones. ¿Hizo uso Pablo de la enseñanza de ser "candido como paloma y astuto como serpiente" que dio Jesús?.....
En los albores del cristianismo hubieron varios grupos que consideraron a Pablo como un "hereje" y un "apostata" ¿Mintio Pablo cuando afirmó que Jesús le habló mediante una revelación? pues solo él es testigo de su propia experiencia.
¿Fue usado por los romanos para cambiar el pensar de los primeros cristianos? pues tras su apresamiento en Jerusalen para que no lo mataran los judios, fue protegido por los romanos.
Unos defienden que "solo Pablo" tenia el "verdadero evangelio", aun hoy dia otros ven a Pablo como un farsante y somos muchos los que creemos que en verdad tuvo una revelación que le llevo a predicar a los gentiles y que "su" evangelio era el mismo que resto de apostoles y discipulos de Jesús.
Pero...¿Porque esas contradicciones en sus afirmaciones?
Ustedes que opinan??
paz y bien
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Hermano;

Saludos, lo unico que puedo decir es que San Pablo fue llamado a ser Apostol por Jesucristo y no por voluntad de Hombres y recibio el evangelio por revelacion.
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Elim.org.sv dijo:
Hermano;

Saludos, lo unico que puedo decir es que San Pablo fue llamado a ser Apostol por Jesucristo y no por voluntad de Hombres y recibio el evangelio por revelacion.
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Saludos Elim.
¿O sea, igual que el resto de apostoles y discipulos?.
paz y bien
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Felipe Mas:
1. ¿Según usted, cuales son los consideraron a Pablo como un hereje y apostata?
2. ¿A que se refiere con su pregunta sobre los romanos? ¿Se puede usted explicar mejor?
3. ¿Quienes piensa usted, son los que defienden que solo Pablo tenia el verdadero evangelio?
4. ¿Quienes piensa usted, son los que dicen que era un farsante?
5. ¿A que se refiere cuando pregunta el porque de las contradicciones en sus afirmaciones? ¿Se puede explicar mejor?.

¡Shalom!
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

]_^[YO1]^_[ dijo:
Felipe Mas:
1. ¿Según usted, cuales son los consideraron a Pablo como un hereje y apostata?
2. ¿A que se refiere con su pregunta sobre los romanos? ¿Se puede usted explicar mejor?
3. ¿Quienes piensa usted, son los que defienden que solo Pablo tenia el verdadero evangelio?
4. ¿Quienes piensa usted, son los que dicen que era un farsante?
5. ¿A que se refiere cuando pregunta el porque de las contradicciones en sus afirmaciones? ¿Se puede explicar mejor?.

¡Shalom!
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Saludos ]_^[YO1]^_
1- En el principio los Ebionitas y algunos otros grupos judeocristianos.
2- Pablo cuando iba a ser atacado por los judios y querian matarlo por "enseñar en contra de la ley" fue salvado por los romanos y tras enterarse los romanos (por medio de su sobrino) de que le preparaban una trampa para matarlo, deciden los romanos llevarlo a Cesarea para protegerlo pues Pablo se declara entonces "romano de nacimiento".
3- Algunos foristas de aqui y al parecer los de la secta CEG.
4- Aquellos que creen que fue un invento suyo y que no tuvo tal revelación
5- Pablo hace una defensa ferrea de "sola fide" (solo fe) segun muchos piensan, sin embargo el mismo declara que "cree en todo lo escrito en la ley y los profetas". Del mismo modo afirma ser Judio y Romano y tambien afirma ser "nazareno" (mas tarde llamado cristiano en antioquia) y ser "Fariseo" que era una secta del judaismo.

Espero haber aclarado los puntos.
paz y bien
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Una vez mas Felipe, traes temas que no edifican al cristiano, sino que siembra dudas.

Las dudas son un instrumento de satanás, bien reconocido en la biblia que lleva como propósito el crear doble ánimo en los creyentes.

Los creyentes que dudan son facilmente fascinados y llevados de aquí para allá por cualquier viento de doctrina, lo cual los aparta de la verdad, intensión última del enemigo de Dios.

¿En que crees realmente? pues hasta el momento solamente dudas sobre lo escrito en la biblia has traido a este foro.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Dios te bendiga Felipe Mas,

Felipe, ¿no te parece más fácil imaginarte que Pablo no era el farsante sino los judíos que lo perseguían y que no existe tal contradicción entre "su" evangelio y La Ley?

Digo yo, basta leerlo para darse cuenta que Pablo ha dicho que Jesús con su evangelio ha superado y trascendido La Ley, que Jesús es el "Sí" y el "Amén" de todas las promesas que Dios hizo en La Ley. Entonces ¿de qué contradicción hablamos? ¿No es más fácil imaginarse que los judíos buscaban en La Ley su justificación cuando Dios nunca tuvo como intención que la gente se justificara por cumplir La Ley sino que reconociendo su impotencia para cumplirla se abandonaran al cuidado y obra del que la cumplió a la plenitud y perfección por ellos? ¿No consiste precisamente La Ley en juntar y someter a todos bajo su yugo con tal de que Dios los librara a todos del mismo por Jesús? Entonces ¿dónde la contradicción?

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Felipe Mas dijo:
5- Pablo hace una defensa ferrea de "sola fide" (solo fe) segun muchos piensan, sin embargo el mismo declara que "cree en todo lo escrito en la ley y los profetas".

Espero haber aclarado los puntos.
paz y bien
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¿Y no está escrito en la Torah y los Profetas?


He aquí que aquel cuya alma no es recta, se enorgullece; mas el justo por su fe vivirá.
Habacuc 2:4



¡Ay amigo Felipe, necesita usted conocer mejor las Escrituras!


:elcaminan
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Greivin. dijo:
Una vez mas Felipe, traes temas que no edifican al cristiano, sino que siembra dudas.

Las dudas son un instrumento de satanás, bien reconocido en la biblia que lleva como propósito el crear doble ánimo en los creyentes.

Los creyentes que dudan son facilmente fascinados y llevados de aquí para allá por cualquier viento de doctrina, lo cual los aparta de la verdad, intensión última del enemigo de Dios.

¿En que crees realmente? pues hasta el momento solamente dudas sobre lo escrito en la biblia has traido a este foro.

Dios te bendice!

Greivin.
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Saludos Greivin.
No le comprendo ni le entiendo en su argumentación. ¿Está diciendo que el que escudriña y busca la verdad hace mal?. Usted dice:
Las dudas son un instrumento de satanás, bien reconocido en la biblia que lleva como propósito el crear doble ánimo en los creyentes.
Asi es, en efecto, las dudas pueden ser malas para el creyente. Por eso es neceasrio aclarar esas dudas y afrontarlas con el poder y la fuerza de la fe, de lo contrario si no tenemos las respuestas cuando alhuien nos muestre aquello que causa dudas ¿Que diremos? ¿Que haremos?. Si hay algo dudoso nuestro deber es investigarlo y analizarlo, durante ese trabajo mas nos iremos curtiendo en las escrituras y mejor las conoceremos ¿Donde está el problema? ¿En que aspecto es negativo?. A no ser que usted quiera que seamos como los judios de la epoca del Señor que habian aceptado las tradiciones de sus padres hechas por hombres y nos callemos ¿Hizo eso Jesús? NOOOO, todo lo contrario, Jesús tambien denuncio los errores del A.T. y las malas o erroneas interpretaciones de la escritura (en aquel momento el A.T.) para aclararlos.
Los creyentes que dudan son facilmente fascinados y llevados de aquí para allá por cualquier viento de doctrina, lo cual los aparta de la verdad, intensión última del enemigo de Dios.
¿Puede un creyente dudar? ¿Dudar de que? ¿De si Dios existe? NOOOOOO, en todo caso podra dudar (como es mi actual situación) de si lo que a tenido por cierto en cuanto a doctrinas es cierto o no ¿O debe uno seguir "por siempre jamas" en su doctrina aun encontrandola errada? de ser asi Jesús no habria consegido ni un solo discipulo y todos hubieran seguido aferrados al judaismo clasico.
¿En que crees realmente? pues hasta el momento solamente dudas sobre lo escrito en la biblia has traido a este foro.
Por el momento soy catolico (mas en sentido literal de "universal" que de otro modo) pero la verdad es que desde hace unas semanas me estoy replanteando ciertas cosas a raiz de cosas como el discipulo amado, la comunidad Joanica, la diversidad de cristianismos en el siglo I y II, el evangelio de Tomas.....Son varias las cosas que ahora mismo tengo serias dudas y estoy descubriendo una faceta de Jesús desconocida para mi.
paz y bien
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Caminante2007 dijo:
¿Y no está escrito en la Torah y los Profetas?


He aquí que aquel cuya alma no es recta, se enorgullece; mas el justo por su fe vivirá.
Habacuc 2:4



¡Ay amigo Felipe, necesita usted conocer mejor las Escrituras!


:elcaminan
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Saludos Caminante.
Creo conocer bastante bien las escrituras y ya se lo he demostrado varias veces. Lo haré de nuevo ahora.Usted cita:
"Pero EL JUSTO por la fe vivira"
Y yo le digo:
¡¡¡NOS HA MATADO USTED A TOOODOOOSSSS!!!. Pues está escrito que que:
"NO HAY NI UN JUSTO; ¡¡NI UNO SOLO!!".
¡Ay amigo Caminante, necesita usted conocer mejor las escrituras!
paz y bien
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Felipe Mas:
Seria mejor si nos explicas, en que vez la contradicción.

Segun mi forma de verlo, Pablo no se contradice...

¡Shalom!
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Felipe Mas dijo:
Saludos Caminante.
Creo conocer bastante bien las escrituras y ya se lo he demostrado varias veces. Lo haré de nuevo ahora.Usted cita:
"Pero EL JUSTO por la fe vivira"
Y yo le digo:
¡¡¡NOS HA MATADO USTED A TOOODOOOSSSS!!!. Pues está escrito que que:
"NO HAY NI UN JUSTO; ¡¡NI UNO SOLO!!".
¡Ay amigo Caminante, necesita usted conocer mejor las escrituras!
paz y bien
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Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo. Romanos 5:1

Amigo, usted no necesita argumentos teológicos, ni cítas bíblicas, usted necesita a Cristo.


:elcaminan
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Gabaon dijo:
Dios te bendiga Felipe Mas,

Felipe, ¿no te parece más fácil imaginarte que Pablo no era el farsante sino los judíos que lo perseguían y que no existe tal contradicción entre "su" evangelio y La Ley?

Digo yo, basta leerlo para darse cuenta que Pablo ha dicho que Jesús con su evangelio ha superado y trascendido La Ley, que Jesús es el "Sí" y el "Amén" de todas las promesas que Dios hizo en La Ley. Entonces ¿de qué contradicción hablamos? ¿No es más fácil imaginarse que los judíos buscaban en La Ley su justificación cuando Dios nunca tuvo como intención que la gente se justificara por cumplir La Ley sino que reconociendo su impotencia para cumplirla se abandonaran al cuidado y obra del que la cumplió a la plenitud y perfección por ellos? ¿No consiste precisamente La Ley en juntar y someter a todos bajo su yugo con tal de que Dios los librara a todos del mismo por Jesús? Entonces ¿dónde la contradicción?

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
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Saludos gabaon.
Es obvio que usted no a leido lo que yo he dicho pues me acusa de no creer lo que creo.
¿no te parece más fácil imaginarte que Pablo no era el farsante sino los judíos que lo perseguían y que no existe tal contradicción entre "su" evangelio y La Ley?
Para mi el problema lo tienen aquellos que defienden que Pablo enseñó lo de "solo fe" sin que esta fe OBLIGATORIAMENTE debe dar el fruto de las buenas obras. Por tanto está usted diciendo lo mismo que yo.
¿No consiste precisamente La Ley en juntar y someter a todos bajo su yugo con tal de que Dios los librara a todos del mismo por Jesús?
SI, pero NO. Jesús enseñó que !Amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a ti mismo! ¡¡Eso es la ley y los profetas!! (palabras de Jesús). Por tanto si usted ve a un necesitado, un enfermo, una viuda, un preso, un hambriento, un sediento, un desnudo y pasa de él pero dice "tengo fe" ESA FE ES FALSA. Pablo mismo asi lo declara cuando afirma "SI TENGO FE COMO PARA MOVER MONTAÑAS Y NO TENGO AMOR ¡¡NADA TENGO!!" por tanto las obras demuestran que la fe es verdadera.
paz y bien
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Felipe Mas dijo:
Saludos Caminante.
Creo conocer bastante bien las escrituras y ya se lo he demostrado varias veces. Lo haré de nuevo ahora.Usted cita:
"Pero EL JUSTO por la fe vivira"
Y yo le digo:
¡¡¡NOS HA MATADO USTED A TOOODOOOSSSS!!!. Pues está escrito que que:
"NO HAY NI UN JUSTO; ¡¡NI UNO SOLO!!".
¡Ay amigo Caminante, necesita usted conocer mejor las escrituras!
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Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo. Romanos 5:1

Amigo, usted no necesita argumentos teológicos, ni cítas bíblicas, usted necesita a Cristo.


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Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Gabaon dijo:
Dios te bendiga Felipe Mas,

Felipe, ¿no te parece más fácil imaginarte que Pablo no era el farsante sino los judíos que lo perseguían y que no existe tal contradicción entre "su" evangelio y La Ley?

Digo yo, basta leerlo para darse cuenta que Pablo ha dicho que Jesús con su evangelio ha superado y trascendido La Ley, que Jesús es el "Sí" y el "Amén" de todas las promesas que Dios hizo en La Ley. Entonces ¿de qué contradicción hablamos? ¿No es más fácil imaginarse que los judíos buscaban en La Ley su justificación cuando Dios nunca tuvo como intención que la gente se justificara por cumplir La Ley sino que reconociendo su impotencia para cumplirla se abandonaran al cuidado y obra del que la cumplió a la plenitud y perfección por ellos? ¿No consiste precisamente La Ley en juntar y someter a todos bajo su yugo con tal de que Dios los librara a todos del mismo por Jesús? Entonces ¿dónde la contradicción?

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
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Saludos gabaon.
Es obvio que usted no a leido lo que yo he dicho pues me acusa de no creer lo que creo.
¿no te parece más fácil imaginarte que Pablo no era el farsante sino los judíos que lo perseguían y que no existe tal contradicción entre "su" evangelio y La Ley?
Para mi el problema lo tienen aquellos que defienden que Pablo enseñó lo de "solo fe" sin que esta fe OBLIGATORIAMENTE debe dar el fruto de las buenas obras. Por tanto está usted diciendo lo mismo que yo.
¿No consiste precisamente La Ley en juntar y someter a todos bajo su yugo con tal de que Dios los librara a todos del mismo por Jesús?
SI, pero NO. Jesús enseñó que !Amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a ti mismo! ¡¡Eso es la ley y los profetas!! (palabras de Jesús). Por tanto si usted ve a un necesitado, un enfermo, una viuda, un preso, un hambriento, un sediento, un desnudo y pasa de él pero dice "tengo fe" ESA FE ES FALSA. Pablo mismo asi lo declara cuando afirma "SI TENGO FE COMO PARA MOVER MONTAÑAS Y NO TENGO AMOR ¡¡NADA TENGO!!" por tanto las obras demuestran que la fe es verdadera.
paz y bien
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Felipe Mas dijo:
Saludos Caminante.
Creo conocer bastante bien las escrituras y ya se lo he demostrado varias veces. Lo haré de nuevo ahora.Usted cita:
"Pero EL JUSTO por la fe vivira"
Y yo le digo:
¡¡¡NOS HA MATADO USTED A TOOODOOOSSSS!!!. Pues está escrito que que:
"NO HAY NI UN JUSTO; ¡¡NI UNO SOLO!!".
¡Ay amigo Caminante, necesita usted conocer mejor las escrituras!
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He aqui el resultado de leer mal y entender peor las escrituras, si no hay ningun justo, ¿en donde deja usteda Noe?

Gen 6:9 Estas son las generaciones de Noé: Noé, varón justo, era perfecto en sus generaciones; con Dios caminó Noé.


Job 1:8 ¿Te has puesto a pensar en mi siervo Job? volvió a preguntarle el Señor. No hay en la tierra nadie como él; es un hombre recto e intachable, que me honra y vive apartado del mal.


La cuestion es que no es justo quien se considera justo sino aquel a quien Dios declara justo.

1Jn 3:7 Queridos hijos, que nadie los engañe. El que practica la justicia es justo, así como él es justo.

Saludos y bendiciones.
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Pablo, el camaleón del evangelio:

1Corintios 9:19-23
Efectivamente, siendo libre de todos, me he hecho esclavo de todos para ganar a los más que pueda.
Con los judíos me he hecho judío para ganar a los judíos; con los que están bajo la Ley, como quien está bajo la Ley - aun sin estarlo - para ganar a los que están bajo ella.
Con los que están sin ley, como quien está sin ley para ganar a los que están sin ley, no estando yo sin ley de Dios sino bajo la ley de Cristo.
Me he hecho débil con los débiles para ganar a los débiles. Me he hecho todo a todos para salvar a toda costa a algunos.
Y todo esto lo hago por el Evangelio para ser partícipe del mismo.

1Corintios 10:31-33
Por tanto, ya comáis, ya bebáis o hagáis cualquier otra cosa, hacedlo todo para gloria de Dios.
No deis motivo de escándalo ni a judíos ni a griegos ni a la iglesia de Dios;
lo mismo que yo, que me esfuerzo por agradar a todos en todo, sin procurar mi propio interés, sino el de todos, para que se salven.

Romanos 14:14-20
Bien sé, y estoy persuadido de ello en el Señor Jesús, que nada hay de suyo impuro; a no ser para el que juzga que algo es impuro, para ése sí lo hay.
Ahora bien, si por un alimento tu hermano se entristece, tú no procedes ya según la caridad. ¡Que por tu comida no destruyas a aquel por quien murió Cristo!
Por tanto, no expongáis a la maledicencia vuestro privilegio.
Que el Reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.
Pues quien así sirve a Cristo, se hace grato a Dios y aprobado por los hombres.
Procuremos, por tanto, lo que fomente la paz y la mutua edificación.
No vayas a destruir la obra de Dios por un alimento. Todo es puro, ciertamente, pero es malo comer dando escándalo.


1Corintios 8:8-13
No es ciertamente la comida lo que nos acerca a Dios; ni va a faltarnos por no comer, ni va a sobrarnos por comer.
Pero tened cuidado que esa vuestra libertad no sirva de tropiezo a los débiles.
En efecto, si alguien te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un templo de ídolos, ¿no se creerá autorizado por su conciencia, que es débil, a comer de lo sacrificado a los ídolos?
Y por tu conocimiento se pierde el débil: ¡un hermano por quien murió Cristo!
Y pecando así contra vuestros hermanos, hiriendo su conciencia, que es débil, pecáis contra Cristo.
Por tanto, si un alimento causa escándalo a mi hermano, nunca comeré carne para no dar escándalo a mi hermano.

DLB.
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Felipe Mas dijo:
Saludos Caminante.
Creo conocer bastante bien las escrituras y ya se lo he demostrado varias veces. Lo haré de nuevo ahora.Usted cita:
"Pero EL JUSTO por la fe vivira"
Y yo le digo:
¡¡¡NOS HA MATADO USTED A TOOODOOOSSSS!!!. Pues está escrito que que:
"NO HAY NI UN JUSTO; ¡¡NI UNO SOLO!!".
¡Ay amigo Caminante, necesita usted conocer mejor las escrituras!
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Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo. Romanos 5:1




:elcaminan
 
Re: ¿ERA PABLO UN FALSO Y MENTIROSO?

Felipe Mas dijo:
¡¡¡NOS HA MATADO USTED A TOOODOOOSSSS!!!. Pues está escrito que que:
"NO HAY NI UN JUSTO; ¡¡NI UNO SOLO!!".
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Estimado Felipe Mas:
Pienso que hay cierta confusión: Si existieron en el Antiguo Pacto, personas "justas", por supuesto, solamente CRISTO logro satisfacer la plenitud de justicia que esperaba Dios; por eso él es el UNICO mediador, y UNICO camino al Padre. Ningún otro, por muy "justo" que haya sido.

Eclesiastés lo explica mejor:
Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga el bien y nunca peque.
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Eclesiastés 7:20

Hasta que llego Cristo, cumplió plenamente, por eso dijo: "Consumado es" (Jua 19:30). Hasta los "justos" fallaron, pecaron, desobedecieron en algo, así sea la coma o la tilde; Jesús no.

Te reitero; mejor explícanos tu que piensas, a ver si te entendemos.

¡Shalom!
 
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