Actitudes

[Raul68]

Re: Actitudes

Si pusiera a tu nivel comenzaría a citar la frases antisemitas de Lutero, o las que impulsaba a matar católicos, o las obras de Calvino; los hechos en Norteamérica con los indígenas; la quema de brujas, etc.

No, para ponerte a su nivel, no es este el camino a seguir, no.. es demostrar que lo que se está dando, en base a verdades que todos podamos ver y entender, que no vanas palabras, usted es capaz de demostrar todo cuanto verborrea en base a nada. Ello es lo que debería hacer, que no acudir al descrédito, como tiene por costumbre, y menos aun de quienes nada tienen que ver con lo que se le está pidiendo razón a tal cual usted y solo usted está pretendiendo vender.

Mire, una sola es la verdad, y esta tiene siempre respuestas. Y todos estamos para aprender, no en base a verborreas, sino en base a la verdad, por tal que todos cuantos estén confundidos, incluso los que aquí estamos hablando, puedan entender y por ello tomar lo que en verdad se ha de tomar... ¿entiende?... pues eso. Usted no es nadie por usted mismo si no es capaz de dar crédito debido a sus palabras.

Yo soy uno de tantos que está esperando ver hasta que punto son verídicos los aportes de Miniyo, pero todo me hace pensar que está siendo sincero, y a tal cual logra entender, recopilar y ver, al menos está demostrando que no se basa nomás en sus propias palabras, y ello ya dice mucho de él, pues bien seguro estoy que si le es demostrado que anda equivocado, como cristiano que es, pedirá disculpas por ello y a la vez dará las gracias. Caso que jamás he visto que se de en usted, pues usted no es capaz de arrepentirse de nada. Muchas cuentas tiene pendientes, vaya solucionándolas, pues el día que le vengan de golpe ya no podrá pagarlas.

 

[Tobi]

Re: Actitudes

Vamos, Clemente.
La casuistica de lo jesuitas en los siglos XVI y XVII es famosa por sus barbaridades. Por supuesto actualmente los mismos jesuitas lo ridiculizan y lo atribuyen a la moral de la época.
Y, por favor, no repitas tanto lo de "odiar". Cuando se sacan los trapitos sucios es para mostrar que en la misma curia romana la corrupción ha sido la tónica general de la misma, papas incluidos.
La historia nos cuenta sobre la época que se conoce por el "Reinado de las Rameras" que va desde Sergio III (904-11) con su concubina Marozia hasta Alejandro II (1061-73), pero esto comenzó mucho antes con Adriano II. (867-72) Estos papas y su curia pueden ser muy romanos, pero de cristianos... ¿Tenian alguna cosa? Luego viene la lógica que se pregunta: ¿Con semejantes cabezas que clase de cuerpo pudo haber?
Cuando vosotros hablais de Lutero en muchas ocasiones decis de él que se separo de la Santa Madre para vivir en concubinato con una monja, Catalina Bora. Pero a la vez pretendeis justificar o disimular que Sergio III si que vivió en concubinato com la famosa Marozia que se dedicó con una envidiable sagacidad a llenar de rameras la Silla papal y con una profusión de hijos bastardos, Leon VI. Esteban VII y Juan XI. Este último hijo propio de Marozia.
Poner en evidencia esta realidad no neceariamente ha de ser a causa de odio.
¿Que necesidad hay de odiar aquello que es odioso por mérito propio?

 

[Clemente]

Re: Actitudes

La ICAR se destruye ella solita, no hace falta que nadie se preocupe por ello, eso está más que claro. No puede saberlo porque jamás hablo de ello, muy contrario a su prédicas y pretensiones dadas en pro de una institución ya condenada. Lo lamento por usted, pero es un obseso de la relgión, la cual le causa tremenda fobia el nomás pensar que para agradar a Dios deberá abandonarla. Pues sin ella usted no es nada.

Pues 2000 años y sigue en pie, siendo la denominación cristiana más grande del mundo, así que no veo en donde se está destruyendo.

Según tú yo soy un obseso de la religión; me imagino que no tienes la menor idea de lo que significa la religión, pues tú perteneces a una religión y si lo niegas es que desconces el sentido de la palabra. A lo mejor ahora también tienes el derecho de cambiar el sentido de las palabras; si puedes condenar al infierno, si puedes tener en derecho absoluto de la interpretación bíblica, si puede debatir ignorando de lo que se debate; cuanto más no podrás cambiar el sentido de las palabras.

Su palabra no es más que la de aquellos que aquí bien hablan, pues nombres de todos ellos se le están dando, y usted en base a nada pretende levantarse por sobre todos ellos, como siempre hace, por lo tanto nomás es una muestra de su pretensión vanagloriosa, su tremendo ego enfermizo, al cual nos tiene acostumbrados y mediante el cual jamás logra demostrar nada.

¿Qué tiene que ver mi palabra con los panfletos rídiculos que trajo Miniyo?

Con respecto a ti, ya lo dije, siempre debates pontificando, condenando y atacando, aún y cuando ignores de lo que se debate.

 

[Raul68]

Re: Actitudes

¿Yo abandoné ese debate?:

Otra muestra de tu calidad como forista; me acusas de haber abandonado el tema y el que lo abandonste fuiste tú; y fue lo mejor que pudiste hacer, pues debatir lo que se ignora es una aberración intelectual.

Claro, así fue, usted es quien dejo de responder a todos cuantos post le di, y ante la omisión descarada de sus respuestas, Di por zanjado mi participación. De que se extraña, aun estoy esperando el cometario al "Vila Escuin", entre otros... Bien, si quiere continuar acuda a él, no venga con sus artimañas, pues el tema en cuestión es otro y siempre que no tiene nada, acude a otros post por tal de sacando de contexto y creándose falsos pretextos, pretende el descrédito en base a nada.

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Pues 2000 años y sigue en pie, siendo la denominación cristiana más grande del mundo, así que no veo en donde se está destruyendo.

Las cifras van bajando, y ello lo sabe hasta un niño de primero de primaria... y siendo que Jesús bien dijo que jamás pierde a uno de los suyos, pues ya sabe que allí no queda nada. Ello lo primero.

Ahora, haga el favor, lo importante es demostrar que los aportes dados por Miniyo son falsos... de ello estamos hablando... ¿no puede verdad?... bien: verborrea en estado máximo. Cortinas de humo, y pretensión de salir bien parado ante la incapacidad de demostrar nada. Y seguimos esperando.

 

[Miniyo]

Re: Actitudes

Lo que me da es la impresión de que citaste documentos históricos que nunca en tu vida has tenido en tus manos.

Me sorprende que cites a Don Fernando Garrido. No sólo porque éste era marxista; sino porque el creía en el respeto entre los diferentes creyentes:



Todo lo contrario a lo que tú profesas; Garrido pedía respeto, y declaraba que había buenos y malos en cualquier religión y tú te ensañas con la SICAR.

Así que ninguna cortina de humo; simplemente si estás de acuerdo con Garrido no deberías de ser tan intolerante y reconocer que los seres humanos son pecadores, y las religiones son profesadas por hombres.

Tú perteneces a una religión: la cristiana.



Ya los leí y ninguno tiene calidad académica, o dime si alguno lo tiene. El de Chiniqui es el peor de todos, parece que estaba leyendo a Chick, de quien has de ser admirador, me supongo.

Con respecto a Garrido ya te contesté líneas arriba, seguramente no conoces a Garrido hasta que pusiste en tu buscador su nombre y te apareció, pues tu mentalidad y la de él son diametralmente opuestas.

Si pusiera a tu nivel comenzaría a citar la frases antisemitas de Lutero, o las que impulsaba a matar católicos, o las obras de Calvino; los hechos en Norteamérica con los indígenas; la quema de brujas, etc.

Pero ya te dije, mi oficio no es ser acusador.

--------------------------------------------------​

A mi me interesa la verdad y la justicia y estoy a favor de los integros y en contra de los corruptos, esten en el grupo que esten. Dios demanda santidad a los que se dicen su pueblo.

Si crees que voy a defender lo que esta mal, porque me resultase cercano, es que no me conoces en absoluto.

Me alegraria mucho que denunciases todo el mal y aberraciones de los protestantes y evangelicos. Mira yo mismo te digo que hay muchas que son verdaderas hijas de la ICAR.

Apocalipsis 17:5

y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE,
LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Petrino]

Re: Actitudes

Ahora, haga el favor, lo importante es demostrar que los aportes dados por Miniyo son falsos... de ello estamos hablando... ¿no puede verdad?... bien: verborrea en estado máximo. Cortinas de humo, y pretensión de salir bien parado ante la incapacidad de demostrar nada. Y seguimos esperando.

Pero Raúl, yo no sé si piensas realmente las cosas que dices. Demostrar que lo que dice Miniyo es falso? O sea que yo puedo decir que George Bush es gay sin dar ninguna prueba porque es trabajo de los demás encontrar las pruebas de lo contrario???

Algo así estás planteando Raúl?

Miniyo dice una serie de barbaridades, que los jesuitas asesinan gente, que el Vaticano tiene un plan secreto, etc, y no tiene ninguna prueba de lo que dice. Es Miniyo el que debe sustentar los disparates que dice, y si no puede debe callar.

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Pero Raúl, yo no sé si piensas realmente las cosas que dices. Demostrar que lo que dice Miniyo es falso? O sea que yo puedo decir que George Bush es gay sin dar ninguna prueba porque es trabajo de los demás encontrar las pruebas de lo contrario???

Algo así estás planteando Raúl?

Miniyo dice una serie de barbaridades, que los jesuitas asesinan gente, que el Vaticano tiene un plan secreto, etc, y no tiene ninguna prueba de lo que dice. Es Miniyo el que debe sustentar los disparates que dice, y si no puede debe callar.

Primera y más importante, Miniyo no está diciendo nada, bien indica sus fuente y por quien fueron citadas todas la palabras dadas. Ello lo primero. Aprenda a respetar a tal cual se debe. A la vez, los citados, sí hablan con conocimiento de causa, muy distinto y distante de sus vanas palabras... ello lo segundo.

Y ahora, tercero y último, usted debería pedirle disculpas, pero no creo que sea capaz de ello, pues nunca se le ha visto pedirlas. Y ello ya dice mucho de quien así obra. ¿le quedó claro?... bien... pues siga andando y si no tiene nada en que basar su acusación, pues en verdad está acusando con sus propias palabras... nos vemos en otro post.

Y como no recordarle que ya ha sido un segundo el forista quien se ha unido aportando más información al respecto y el cual se ha quedado esperando respuesta. Por lo tanto, si no son capaces de demostrar lo contrario, de momento lo más fiable es lo que ambos están aportando. Y con ello hemos de quedarnos. Al menos de momento.

 

[Clemente]

Re: Actitudes

Vamos, Clemente.
La casuistica de lo jesuitas en los siglos XVI y XVII es famosa por sus barbaridades. Por supuesto actualmente los mismos jesuitas lo ridiculizan y lo atribuyen a la moral de la época.
Y, por favor, no repitas tanto lo de "odiar". Cuando se sacan los trapitos sucios es para mostrar que en la misma curia romana la corrupción ha sido la tónica general de la misma, papas incluidos.
La historia nos cuenta sobre la época que se conoce por el "Reinado de las Rameras" que va desde Sergio III (904-11) con su concubina Marozia hasta Alejandro II (1061-73), pero esto comenzó mucho antes con Adriano II. (867-72) Estos papas y su curia pueden ser muy romanos, pero de cristianos... ¿Tenian alguna cosa? Luego viene la lógica que se pregunta: ¿Con semejantes cabezas que clase de cuerpo pudo haber?
Cuando vosotros hablais de Lutero en muchas ocasiones decis de él que se separo de la Santa Madre para vivir en concubinato con una monja, Catalina Bora. Pero a la vez pretendeis justificar o disimular que Sergio III si que vivió en concubinato com la famosa Marozia que se dedicó con una envidiable sagacidad a llenar de rameras la Silla papal y con una profusión de hijos bastardos, Leon VI. Esteban VII y Juan XI. Este último hijo propio de Marozia.
Poner en evidencia esta realidad no neceariamente ha de ser a causa de odio.
¿Que necesidad hay de odiar aquello que es odioso por mérito propio?

Hola Tobi:

Nunca he tratado de afirmar que todos los jesuitas o que todos los católicos han sido blancas palomas, pues no me gusta decir tonterias. Mucho menos intento decir que si Lutero y Calvino tuvieron errores por ese hecho todo el protestantismo es malo pues también estaría diciendo tonterias. Es por ello que no me pongo a hacer lo que hace Miniyo, si lo hiciera tendría que buscar pastores violadores, evangélicos corruptos, etc., y venir a acusarlos al foro.

A lo que voy es que Miniyo y Raúl se creen cuanta falacia ven en internet en su continua y desesperada lucha contra la SICAR. He estado insistiendo a Miniyo que me diga el porqué su obsesión contra la Iglesia, y no contra otros grupos religiosos, y he puesto como ejemplo la religión con mayor número de adeptos y de mayor crecimiento: el Islam, que es la que más se está ensañando contra los cristianos ahora, pero no hay respuesta.

Ahora si tú caes en el juego de intolerancia creyendo que la SICAR es lo peor en el mundo otros llegarán a acusar los errores de los evangélicos y así sigue el círculo vicioso.

Yo estoy de acuerdo en que este es un foro de discusión; pero cuando la discusión se convierte en una continua acusación, el foro se convierte en un reino de intolerancia. Una cosa es el debate doctrinal y otra la acusación continua, desordenada e ignorante nacida del odio y de la intolerancia.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: Actitudes

Pero Raúl, yo no sé si piensas realmente las cosas que dices. Demostrar que lo que dice Miniyo es falso? O sea que yo puedo decir que George Bush es gay sin dar ninguna prueba porque es trabajo de los demás encontrar las pruebas de lo contrario???

Algo así estás planteando Raúl?

Miniyo dice una serie de barbaridades, que los jesuitas asesinan gente, que el Vaticano tiene un plan secreto, etc, y no tiene ninguna prueba de lo que dice. Es Miniyo el que debe sustentar los disparates que dice, y si no puede debe callar.

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Miniyo dice una serie de barbaridades, que los jesuitas asesinan gente, que el Vaticano tiene un plan secreto, etc, y no tiene ninguna prueba de lo que dice. Es Miniyo el que debe sustentar los disparates que dice, y si no puede debe callar

¡Otro que tal!. Si lo dijese yo, tendria cierta logica lo que dices, pero ahi esta lo que decian los jesuitas por ellos mismos en los libros que escribian. Asi que tu padeces una total alienación como todos los que siguen ciegamente a la ICAR, aunque los lleve al infierno.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Clemente]

Re: Actitudes

Me alegraria mucho que denunciases todo el mal y aberraciones de los protestantes y evangelicos. Mira yo mismo te digo que hay muchas que son verdaderas hijas de la ICAR.

Claro que te alegaría Miniyo, no lo dudo.

Los intolerante son más felices si hay muchos que lo secunden; pero en mi no esperes un colaborador en el trabajo de acusador. Yo pido que los pecadores, católcos, protestantes, evangélico, etc., nos volvamos a Cristo.

Yo soy un pecador y no tengo derecho de juzgar, ni de acusar. Yo sólo tengo derecho de pedir perdón por mis propias faltas y no concentrarme enternamente en las ajenas para sentirme perfecto.

Lo que nunca entenderé es porque tu odio a la SICAR

 

[Raul68]

Re: Actitudes

A lo que voy es que Miniyo y Raúl se creen cuanta falacia ven en internet en su continua y desesperada lucha contra la SICAR.

La falacia la dice usted, ya le dije y de nuevo le repito que jamás utilizo internet para aportar nada de nada (con una mano se pueden contar las ocasiones, y bien lo he indicado), jamás acudo a las páginas católicas, ni protestantes, ni nada, porque es de un hermano mio muy apreciado por mi, y me agrada leerle su blog. Por unas sencilla razón; por la gracia de Dios tengo todo cuanto necesito para mis estudios en mi propia casa... ello lo primero, muy distinto y distante de su doctrina barata del copy paste.

Y lo segundo, no me meta a mi en sus artimañas. Le quedó claro?... bien, pues siga andando en base a nada.

 

[Raul68]

Re: Actitudes

La falacia la dice usted, ya le dije y de nuevo le repito que jamás utilizo internet para aportar nada de nada (con una mano se pueden contar las ocasiones, y bien lo he indicado), jamás acudo a las páginas católicas, ni protestantes, ni nada, porque es de un hermano mio muy apreciado por mi, y me agrada leerle su blog. Por unas sencilla razón; por la gracia de Dios tengo todo cuanto necesito para mis estudios en mi propia casa... ello lo primero, muy distinto y distante de su doctrina barata del copy paste.

Y lo segundo, no me meta a mi en sus artimañas. Le quedó claro?... bien, pues siga andando en base a nada.

Fe de erratas, quise decir que nomás acudo a la de un hermano muy querido por mi, pues vive a una larga distancia y me agrada leerle. Disculpas.

 

[Clemente]

Re: Actitudes

La falacia la dice usted, ya le dije y de nuevo le repito que jamás utilizo internet para aportar nada de nada (con una mano se pueden contar las ocasiones, y bien lo he indicado), jamás acudo a las páginas católicas, ni protestantes, ni nada, porque es de un hermano mio muy apreciado por mi, y me agrada leerle su blog. Por unas sencilla razón; por la gracia de Dios tengo todo cuanto necesito para mis estudios en mi propia casa... ello lo primero, muy distinto y distante de su doctrina barata del copy paste.

Y lo segundo, no me meta a mi en sus artimañas. Le quedó claro?... bien, pues siga andando en base a nada.

Tienes mucha razón en parte de lo que dices Raúl; pocas veces aportas bases para soportar tus afirmaciones, la mayoría de las veces sólo aseveras y cuando se te contradice amenazas con el infierno.

Hay foristas evangélicos de altura en este foro, cada vez menos, pero aún los hay; pero, para mi, ni Miniyo ni tú tienen un debate de altura, sólo saben atacar.

Por ejemplo Miniyo cita a Garrido sin saber que él pensaba totalmente diferente a él; sólo por tratar de dejar mal a la Iglesia.

 

[Clemente]

Re: Actitudes

Lo cierto es que Miniyo abrió su tema con un mensaje; al cual conteste y él no ha respondido mis argumentos:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=430024&postcount=155

Tal vez la falta de respuesta fue por la intromisión de Raúl; pero sigo en espera...

 

[Miniyo]

Re: Actitudes

Claro que te alegaría Miniyo, no lo dudo.

Los intolerante son más felices si hay muchos que lo secunden; pero en mi no esperes un colaborador en el trabajo de acusador. Yo pido que los pecadores, católcos, protestantes, evangélico, etc., nos volvamos a Cristo.

Yo soy un pecador y no tengo derecho de juzgar, ni de acusar. Yo sólo tengo derecho de pedir perdón por mis propias faltas y no concentrarme enternamente en las ajenas para sentirme perfecto.

Lo que nunca entenderé es porque tu odio a la SICAR

-----------------------------------------------​

¡Claro que tu no puedes hacerlo! porque no tienes ninguna autoridad moral para pedir santidad, porque tu mismo te regocijas con los corruptos y criminales.

Romanos 1:32

quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que
practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las
hacen, sino que también se complacen con los que las practican.

Por lo tanto mereces el mismo juicio que ellos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

P.D. Aunque mutiles y tergiverses mis mensajes, la gente siempre puede leer el original, para descubrir tus malas artes, y enterarse de lo que dije en realidad.

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Tienes mucha razón en parte de lo que dices Raúl; pocas veces aportas bases para soportar tus afirmaciones, la mayoría de las veces sólo aseveras y cuando se te contradice amenazas con el infierno.

.[/QUOTE]

Nada, que nada, que sigue sin aportar nada... bueno, pues todo está visto, pretende mostrar que yo hablo en base a nada, pero como siempre ha hecho ante mi termina sin responder y marcha por donde le viene en gana... muy bien, de nuevo vuelve a proceder como todos cuantos verborrea en base a nada, y cuando le es dado conocimiento han de huir ante la evidencia dada.

Y como no, con toda la mala intención de meter a ser posible una falsa estocada... lo importante es salir bien parado, sea quien sea el que caiga... ¿verdad Clemente?... así es como usted anda.

Ahora, agradecería que en base a fuentes fiables nos hablase de todo cuanto hasta el momento anda huyendo. Gracias.

 

[Clemente]

Re: Actitudes

¡Claro que tu no puedes hacerlo! porque no tienes ninguna autoridad moral para pedir santidad, porque tu mismo te regocijas con los corruptos y criminales.

Eso me recordó lo siguiente:

Viendo esto, los fariseos preguntaron a los discípulos: “¿Por qué su Maestro come con publicanos y pecadores?” Jesús los oyó y les dijo: “No son los sanos los que necesitan de médico, sino los enfermos. Vayan, pues, y aprendan lo que significa: Yo quiero misericordia y no sacrificios. Yo no he venido a llamar a los justos, sino a los pecadores”.

Miniyo: ¿Tú si tienes la autoridad moral? ¿Eres lo suficientemente santo para contradecir al Maestro que dijo "no juzguen" que dijo "hipocrita, ves la paja en el ojo de tu hermano"?

Por lo tanto mereces el mismo juicio que ellos.

Que Dios les bendiga a todos

Yo seré juzgado por el Juez Justo que me salvó; pero yo espero en su Misericordia infinita; por ello trato de no juzgar para no ser juzgado.

No pido que se te juzgue por juzgar, sino que el Espíritu Santo, que es Amor, te llene abundantemente y se te quite ese odio inmenso.

 

[Clemente]

Re: Actitudes

.

Ahora, agradecería que en base a fuentes fiables nos hablase de todo cuanto hasta el momento anda huyendo. Gracias.[/QUOTE]

Fuentes fiables de qué Raúl, de qué ando "huyendo". Entiende que debes redactar con claridad para que los demás podamos entenderte, tu lenguaje es críptico.

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Fuentes fiables de qué Raúl, de qué ando "huyendo". Entiende que debes redactar con claridad para que los demás podamos entenderte, tu lenguaje es críptico.

A buen entendedor pocas palabras bastan.