fue verdaderamente judas un traidor?
- Autor yaviany
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Re: fue verdaderamente judas un traidor?
La respuesta es rotunamente NO porque para que haya traición debe haber confianza y Cristo nunca confio en él ya que desde el principio sabía que él le había de entregar y eso si es claro Judas fue un entregador y no un traidor esas son cosas diferenetes. En cambio uno de los apostoles si fue un verdadero traidor y Pablo lo sabía, Pablo sabía quien era y hasta fue su victima
La respuesta es rotunamente NO porque para que haya traición debe haber confianza y Cristo nunca confio en él ya que desde el principio sabía que él le había de entregar y eso si es claro Judas fue un entregador y no un traidor esas son cosas diferenetes. En cambio uno de los apostoles si fue un verdadero traidor y Pablo lo sabía, Pablo sabía quien era y hasta fue su victima
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Ojo con lo que dices, pues si Jesús dejo a Judas que confiara en él a sabiendas de que iba a caer en la tentación de entragarlo, según tus palabras el traidor (a la amistad de Judas) es Jesús. Cuidado con lo que dices amigo, pues entonces Jesús utilizaría a otras personas y sus debilidades para otros fines y sin escrupulos. Si Judas no fue traidor el traidor fue Jesús. El problema es que vemos las cosas como una novela que no se puede cambiar porque su argumento está decidido de antemano, pero si Jesús no hubiera sido traicionado por Judas, se hubiera entregado por nosotros de otro modo. ¿Cuál? lo ignoro.
Ojo con lo que dices, pues si Jesús dejo a Judas que confiara en él a sabiendas de que iba a caer en la tentación de entragarlo, según tus palabras el traidor (a la amistad de Judas) es Jesús. Cuidado con lo que dices amigo, pues entonces Jesús utilizaría a otras personas y sus debilidades para otros fines y sin escrupulos. Si Judas no fue traidor el traidor fue Jesús. El problema es que vemos las cosas como una novela que no se puede cambiar porque su argumento está decidido de antemano, pero si Jesús no hubiera sido traicionado por Judas, se hubiera entregado por nosotros de otro modo. ¿Cuál? lo ignoro.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Recientemente lei los libros del oblias y en ellos se habla de Judas como "instrumento utilizado por Dios para cumplir las profecias por las cuales se sabria que Jesús, y no otro, era el verdadero Mesias de los muchos que habia en aquellos tiempos diciendo serlo". Tambien considero que es posible la opción de que en realidad Judas no fuera un traidor sino que fuera simplemente "el que lo entregó". Esto habria que verlo desde la optica de que Jesús QUISO que alguno de los suyos lo entregara recayendo esta labor en Judas, pero esto no parece sostenerse.
La tradición recojida en el evangelio gnostico llamado "segun Judas" parece indicar que en efecto Judas lo entregó pero por deseo de Jesús y cumpliendo una orden del Señor. Este tema requiere un estudio aparte y mas profundo.
paz y bien
Recientemente lei los libros del oblias y en ellos se habla de Judas como "instrumento utilizado por Dios para cumplir las profecias por las cuales se sabria que Jesús, y no otro, era el verdadero Mesias de los muchos que habia en aquellos tiempos diciendo serlo". Tambien considero que es posible la opción de que en realidad Judas no fuera un traidor sino que fuera simplemente "el que lo entregó". Esto habria que verlo desde la optica de que Jesús QUISO que alguno de los suyos lo entregara recayendo esta labor en Judas, pero esto no parece sostenerse.
La tradición recojida en el evangelio gnostico llamado "segun Judas" parece indicar que en efecto Judas lo entregó pero por deseo de Jesús y cumpliendo una orden del Señor. Este tema requiere un estudio aparte y mas profundo.
paz y bien
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
¿de qué o de quién me tengo que cuidar?
Romanos 9:9 Porque la palabra de la promesa es esta: Por este tiempo vendré, y Sara tendrá un hijo. 10 Y no sólo esto, sino también cuando Rebeca concibió de uno, de Isaac nuestro padre 11 (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama), 12 se le dijo: El mayor servirá al menor. 13 Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.
14 ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera. 15 Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. 16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. 17 Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. 18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
19 Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad? 20 Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? 21 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? 22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción.
¿de qué o de quién me tengo que cuidar?
Romanos 9:9 Porque la palabra de la promesa es esta: Por este tiempo vendré, y Sara tendrá un hijo. 10 Y no sólo esto, sino también cuando Rebeca concibió de uno, de Isaac nuestro padre 11 (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama), 12 se le dijo: El mayor servirá al menor. 13 Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.
14 ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera. 15 Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. 16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. 17 Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. 18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
19 Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad? 20 Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? 21 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? 22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Bendiciones en Cristo.
Yo pienso que uno puede optar por considerar la acción de Judas no como una traición sino como una entrega sin que eso disminuya en lo más mínimo la gravedad y lo condenable de su acto. Si lo que se quiere es de alguna manera justificar la acción de Judas o restarle responsabilidad a sus acciones, este no es el camino.
La palabra que una gran parte de las versiones bíblicas han usado para traducir el griego paradidomi es "traicionar" cuando en realidad la traducción más exacta es "entregar", en el inglés "hand over" o "deliver up" son frases más gráficas que representan la real naturaleza de este acto.
El hecho de que Judas entregara a Jesús y no que lo traicionara marca más bien una falta de convencimiento en Judas sobre la persona y la misión de Jesús. El camino que se ha recorrido para señalar la atrocidad de la acción de Judas ha sido caricaturizarlo y explotar los textos donde se habla de su seducción por parte del demonio y donde se le identifica a él mismo con un diablo, pero el pecado de Judas es mas bien un pecado de incredulidad que de apostasía, Judas nunca optó por Jesús como optaron otros discípulos, estaba siempre con Jesús y al lado de Jesús, pero nunca se sometió a Jesús, nunca se entregó a él, nunca valoró su obra como discípulo. Si hubiese hecho eso hablaríamos de traición, pero Judas no había pasado por ese proceso.
Si observamos el relato que nos cuenta Juan que aconteció en la casa de Lázaro y sus hermanas en el capítulo 12, María aparece entregada completamente a la persona de Jesús, no hay ni la más mínima reserva en el amor y la pasión que María demuestra por Jesús; aunque ella no tuviera conciencia clara de que su unción representaba proféticamente una unción para la sepultura de Jesús su gesto demuestra su respeto, veneración y aceptación de la muerte de Jesús, una muerte que será "por ella" y en su lugar, Judas sin embargo no valora este hecho y él opta por el dinero. Judas, desde antes de la susodicha traición ya ha optado por su seguridad y por su futuro al margen de Jesús. Para él Jesús no vale tanto como para gastar 300 denarios en él, para María es todo lo contrario. El hecho de que Juan nos aclare que Judas prefería robarse el dinero antes que el servicio a los pobres no sólo nos muestra que no es tan cierta la corriente opinión de que Judas era un revolucionario con ideales políticos como lo eran los Zelotes, sino que más bien Judas nunca valoró a Jesús en su justa medida, ni siquiera como lo valoraban mediocremente otros de los discípulos sino que para Judas Jesús era alguien prescindible y es por eso que lo entrega, ni siquiera vale para él algo real la enseñanza del Maestro de ocuparse de los pobres.
El arrepentimiento pronto de Judas que nos cuenta Mateo nos demuestra que en Judas no había una intención tan caricaturezca de traición; este arrepentimiento de Judas no es ese arrepentimiento que trae el Espíritu Santo y que conduce a la salvación, pues Judas ni siquiera acepta a Dios como Juez suyo sino que él mismo se dicta sentencia, señal clara de que Judas nunca fue un creyente a la manera de Cristo. Lo único que demuestra este arrepentimiento es que Judas no tenía la intención de hacerle daño a Jesús como una traición pre-supone, sino que Judas pensó que podría prescindir de Cristo y cuando ve venir el juicio sobre él le remuerde la conciencia, remordimiento este del que solo busca tener la conciencia tranquila y no remordimiento del que sabe que ha fallado en el seguimiento de los mandamientos de Dios ya que esto es algo que Judas nunca tuvo.
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
Bendiciones en Cristo.
Yo pienso que uno puede optar por considerar la acción de Judas no como una traición sino como una entrega sin que eso disminuya en lo más mínimo la gravedad y lo condenable de su acto. Si lo que se quiere es de alguna manera justificar la acción de Judas o restarle responsabilidad a sus acciones, este no es el camino.
La palabra que una gran parte de las versiones bíblicas han usado para traducir el griego paradidomi es "traicionar" cuando en realidad la traducción más exacta es "entregar", en el inglés "hand over" o "deliver up" son frases más gráficas que representan la real naturaleza de este acto.
El hecho de que Judas entregara a Jesús y no que lo traicionara marca más bien una falta de convencimiento en Judas sobre la persona y la misión de Jesús. El camino que se ha recorrido para señalar la atrocidad de la acción de Judas ha sido caricaturizarlo y explotar los textos donde se habla de su seducción por parte del demonio y donde se le identifica a él mismo con un diablo, pero el pecado de Judas es mas bien un pecado de incredulidad que de apostasía, Judas nunca optó por Jesús como optaron otros discípulos, estaba siempre con Jesús y al lado de Jesús, pero nunca se sometió a Jesús, nunca se entregó a él, nunca valoró su obra como discípulo. Si hubiese hecho eso hablaríamos de traición, pero Judas no había pasado por ese proceso.
Si observamos el relato que nos cuenta Juan que aconteció en la casa de Lázaro y sus hermanas en el capítulo 12, María aparece entregada completamente a la persona de Jesús, no hay ni la más mínima reserva en el amor y la pasión que María demuestra por Jesús; aunque ella no tuviera conciencia clara de que su unción representaba proféticamente una unción para la sepultura de Jesús su gesto demuestra su respeto, veneración y aceptación de la muerte de Jesús, una muerte que será "por ella" y en su lugar, Judas sin embargo no valora este hecho y él opta por el dinero. Judas, desde antes de la susodicha traición ya ha optado por su seguridad y por su futuro al margen de Jesús. Para él Jesús no vale tanto como para gastar 300 denarios en él, para María es todo lo contrario. El hecho de que Juan nos aclare que Judas prefería robarse el dinero antes que el servicio a los pobres no sólo nos muestra que no es tan cierta la corriente opinión de que Judas era un revolucionario con ideales políticos como lo eran los Zelotes, sino que más bien Judas nunca valoró a Jesús en su justa medida, ni siquiera como lo valoraban mediocremente otros de los discípulos sino que para Judas Jesús era alguien prescindible y es por eso que lo entrega, ni siquiera vale para él algo real la enseñanza del Maestro de ocuparse de los pobres.
El arrepentimiento pronto de Judas que nos cuenta Mateo nos demuestra que en Judas no había una intención tan caricaturezca de traición; este arrepentimiento de Judas no es ese arrepentimiento que trae el Espíritu Santo y que conduce a la salvación, pues Judas ni siquiera acepta a Dios como Juez suyo sino que él mismo se dicta sentencia, señal clara de que Judas nunca fue un creyente a la manera de Cristo. Lo único que demuestra este arrepentimiento es que Judas no tenía la intención de hacerle daño a Jesús como una traición pre-supone, sino que Judas pensó que podría prescindir de Cristo y cuando ve venir el juicio sobre él le remuerde la conciencia, remordimiento este del que solo busca tener la conciencia tranquila y no remordimiento del que sabe que ha fallado en el seguimiento de los mandamientos de Dios ya que esto es algo que Judas nunca tuvo.
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Gabaon, yo te aseguro que no soy capaz de saber, por mucho que lo intente, que motivos llevaron a judas a entregar o traicionar (como prefieras) a Jesús. Tampoco se lo que pensó cuando vio que lo iban a matar o los motivos últimos que le llevaron al suicidio. Puedo intuir y hacerme una idea, pero NO LO SABRE JAMAS A CIENCIA CIERTA, te lo aseguro.
Gabaon, yo te aseguro que no soy capaz de saber, por mucho que lo intente, que motivos llevaron a judas a entregar o traicionar (como prefieras) a Jesús. Tampoco se lo que pensó cuando vio que lo iban a matar o los motivos últimos que le llevaron al suicidio. Puedo intuir y hacerme una idea, pero NO LO SABRE JAMAS A CIENCIA CIERTA, te lo aseguro.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Dios te bendiga Tinyender.
Te entiendo, por eso mi aporte comienza con "yo pienso" y no con "esto es así". Ahora bien, hay cosas que La Escritura nos ha dicho claramente, Judas no tenía la intención de darle el dinero a los pobres y Judas se suicidó; esto no entra en discusión ni acepta medias tintas, si tu arrepentimiento lo lleva a cabo el Espíritu Santo él no te impulsará a suicidarte y si te importara Jesús harías lo que María y no escatimarías 300 denarios para robártelos a las víspera de la muerte de tu Maestro. En base a eso yo me hago ideas y "pienso".
Hay algo, Tinyender, interesante con el caso de Judas si uno lo ve como entrega y no como traición. Si uno ve a Judas como un grotesco diablo que quiere acabar con Jesús y con su obra y está predestinado hacia el mal, como una fiera irrefrenable que no se domina y fatídicamente va a traicionar a Jesús pese a todo, su persona y obra no nos dice nada interesante como para que esté en la Biblia.
Ahora bien, si vemos a Judas como un apóstol, elegido por Dios, discipulado por Jesús, que estuvo con Jesús, que sirvió a Jesús, que fue ungido, adoctrinado, amado, enviado y capacitado por Jesús eso lo hace a uno pensar cómo nosotros podríamos estar entregando a Jesús también.
Si todos los cristianos estamos fundamentados sobre el cimiento de los apóstoles (Efesios 2, 20) habría que ver quien siendo cristiano tiene como fundamento a Judas.
Me encanta el contraste que hace Juan de María de Betania con Judas, son muchos los que siguen pensando que por tener un puesto importante en la Iglesia, por andar con el nombre de Jesús en la boca todo el tiempo, por servir a la Iglesia, por haber sido ungido, recibir carismas y la santa cena periódicamente, por estar en todas las reuniones o conciertos ya tienen garantizada su elección... Juan apunta adonde María para que usted vea de qué es que realmente se trata el cristianismo. Cuántos no terminarán entregando a Jesús de esta manera, prescindiendo de él, a la hora de elegir su futuro. Cuántos no están siendo Judas cuando todo su "servicio" a la Iglesia carece de la pasión que María mostró por la persona de Jesús. Cuánto servicio y cuanta Iglesia no habrá sin amor por Jesús.
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
Dios te bendiga Tinyender.
Te entiendo, por eso mi aporte comienza con "yo pienso" y no con "esto es así". Ahora bien, hay cosas que La Escritura nos ha dicho claramente, Judas no tenía la intención de darle el dinero a los pobres y Judas se suicidó; esto no entra en discusión ni acepta medias tintas, si tu arrepentimiento lo lleva a cabo el Espíritu Santo él no te impulsará a suicidarte y si te importara Jesús harías lo que María y no escatimarías 300 denarios para robártelos a las víspera de la muerte de tu Maestro. En base a eso yo me hago ideas y "pienso".
Hay algo, Tinyender, interesante con el caso de Judas si uno lo ve como entrega y no como traición. Si uno ve a Judas como un grotesco diablo que quiere acabar con Jesús y con su obra y está predestinado hacia el mal, como una fiera irrefrenable que no se domina y fatídicamente va a traicionar a Jesús pese a todo, su persona y obra no nos dice nada interesante como para que esté en la Biblia.
Ahora bien, si vemos a Judas como un apóstol, elegido por Dios, discipulado por Jesús, que estuvo con Jesús, que sirvió a Jesús, que fue ungido, adoctrinado, amado, enviado y capacitado por Jesús eso lo hace a uno pensar cómo nosotros podríamos estar entregando a Jesús también.
Si todos los cristianos estamos fundamentados sobre el cimiento de los apóstoles (Efesios 2, 20) habría que ver quien siendo cristiano tiene como fundamento a Judas.
Me encanta el contraste que hace Juan de María de Betania con Judas, son muchos los que siguen pensando que por tener un puesto importante en la Iglesia, por andar con el nombre de Jesús en la boca todo el tiempo, por servir a la Iglesia, por haber sido ungido, recibir carismas y la santa cena periódicamente, por estar en todas las reuniones o conciertos ya tienen garantizada su elección... Juan apunta adonde María para que usted vea de qué es que realmente se trata el cristianismo. Cuántos no terminarán entregando a Jesús de esta manera, prescindiendo de él, a la hora de elegir su futuro. Cuántos no están siendo Judas cuando todo su "servicio" a la Iglesia carece de la pasión que María mostró por la persona de Jesús. Cuánto servicio y cuanta Iglesia no habrá sin amor por Jesús.
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Gabaon,
te explico el por que de mi respuesta.
A mi me han educado de una forma concreta y me han enseñado que el único que puede juzgar es Dios, y por tanto yo no soy nadie para juzgar, por eso no puedo saber si Judas es un condenado, un traidor o un arrepentido que salvo su alma en el último momento de su vida. No lo se y no lo quiero juzgar, ni para bien ni para mal.
Gabaon,
te explico el por que de mi respuesta.
A mi me han educado de una forma concreta y me han enseñado que el único que puede juzgar es Dios, y por tanto yo no soy nadie para juzgar, por eso no puedo saber si Judas es un condenado, un traidor o un arrepentido que salvo su alma en el último momento de su vida. No lo se y no lo quiero juzgar, ni para bien ni para mal.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Gabaon tus opiniones son muy ponderadas y justas las cuales comparto en un 100%
en cambio para tinyender:
la respuesta muy bíblica es
1 CORINTIOS 2
15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
Gabaon tus opiniones son muy ponderadas y justas las cuales comparto en un 100%
en cambio para tinyender:
la respuesta muy bíblica es
1 CORINTIOS 2
15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
perodona , pero ni Judas ni yo somos cosas, somos personas
perodona , pero ni Judas ni yo somos cosas, somos personas
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Saludos forista Gabaon.
No creo que su postura de que Judas era un interesado se pueda mantener. Sabemos que era el que guardaba el dinero, y eso seria asi poruqe se confiaba en él. Sabemos que se molestaba de despilfarrar y no dar a los pobres. Sabemos que devolvio las monedas a los sacerdotes. ¿Se puede creer que Judas lo hizo por dinero? NO.
Del mismo modo tampoco podemos creer que "no se preocupaba de los pobres" pues lo que dice el cuarto evangelio era que "cogia de la bolsa comun" pero no sabemos para que.
paz y bien
Saludos forista Gabaon.
No creo que su postura de que Judas era un interesado se pueda mantener. Sabemos que era el que guardaba el dinero, y eso seria asi poruqe se confiaba en él. Sabemos que se molestaba de despilfarrar y no dar a los pobres. Sabemos que devolvio las monedas a los sacerdotes. ¿Se puede creer que Judas lo hizo por dinero? NO.
Del mismo modo tampoco podemos creer que "no se preocupaba de los pobres" pues lo que dice el cuarto evangelio era que "cogia de la bolsa comun" pero no sabemos para que.
paz y bien
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
LO QUE YO NO ENTIENDO ES COMO ASEGURAN QUE JUDAS SE SUICIDO......lo digo porque hay una GRAN CONTRADICCION BIBLICA EN ESTE HECHO.......
evidentemente algunos """Oyeron""" algo.....y lo trasmitieron.....pero la verdad es que aparentemente NADIE FUE TESTIGO DE DICHO SUICIDIO... ni de la devolucion de las monedas.....es mas....en los hechos se nos dice que JUDAS NO ENTREGO NINGUNA MONEDA....SINO QUE CON ELLAS SE COMPRO UN CAMPO Y A SABER LO QUE PLANTO ALLI .......Y LUEGO EL RELATO DE HECHOS DICE QUE SE CAYO (presumiblemente por un barranco) y sus tripas quedaron al descubierto(y se las comieron los perros,dice un apocrifo)
Los testigos de jehova pretenden encontrarle una solucion a esto INSOLUCIONABLE....y dice que luego de ahorcarse ,la soga se rompio y de esa manera sus tripas quedaron al viento.....esto ya pasa de RIDICULO.....ya que la soga se corte es dificil...pero mas dificil es que las tripas quedan al aire por caerse de un tronco de un arbol........
¿se habra subido judas a un arbol gigantesco prehistorico o simplemente se habra colgado del cuello de un tiranosaurio?????...personalmente creo que NADIE SABE QUE PASO REALMENTE CON JUDAS.....SOLO HUBIERON RUMORES INFUNDADOS DE EL....DE AHI QUE UNO DIGA TIRO LAS MONEDAS Y SE AHORCO....Y EL OTRO DIGA :NOOOO A MI ME DIJERON QUE CON ESA MONEDAS SE COMPRO UN CAMPO CON MONTAÑAS Y TODO ,Y SE CAYO DE UNA DE ELLAS Y SE DESTRIPO.........¡¡¡¡¡CUIDADO AMIGOS¡¡¡¡¡ no todas las palabras en la biblia son INSPIRADAS.....hay muchas EXPRESIONES PERSONALES QUE MERECEN SER ESCUDRIÑADAS......
¿saben que significa escudriñar?????
no significa aceptar todo .....NOOOOO.....significa investigar,buscar y quedarse con lo correcto y desechar los errores......
LO QUE YO NO ENTIENDO ES COMO ASEGURAN QUE JUDAS SE SUICIDO......lo digo porque hay una GRAN CONTRADICCION BIBLICA EN ESTE HECHO.......
evidentemente algunos """Oyeron""" algo.....y lo trasmitieron.....pero la verdad es que aparentemente NADIE FUE TESTIGO DE DICHO SUICIDIO... ni de la devolucion de las monedas.....es mas....en los hechos se nos dice que JUDAS NO ENTREGO NINGUNA MONEDA....SINO QUE CON ELLAS SE COMPRO UN CAMPO Y A SABER LO QUE PLANTO ALLI .......Y LUEGO EL RELATO DE HECHOS DICE QUE SE CAYO (presumiblemente por un barranco) y sus tripas quedaron al descubierto(y se las comieron los perros,dice un apocrifo)
Los testigos de jehova pretenden encontrarle una solucion a esto INSOLUCIONABLE....y dice que luego de ahorcarse ,la soga se rompio y de esa manera sus tripas quedaron al viento.....esto ya pasa de RIDICULO.....ya que la soga se corte es dificil...pero mas dificil es que las tripas quedan al aire por caerse de un tronco de un arbol........
¿se habra subido judas a un arbol gigantesco prehistorico o simplemente se habra colgado del cuello de un tiranosaurio?????...personalmente creo que NADIE SABE QUE PASO REALMENTE CON JUDAS.....SOLO HUBIERON RUMORES INFUNDADOS DE EL....DE AHI QUE UNO DIGA TIRO LAS MONEDAS Y SE AHORCO....Y EL OTRO DIGA :NOOOO A MI ME DIJERON QUE CON ESA MONEDAS SE COMPRO UN CAMPO CON MONTAÑAS Y TODO ,Y SE CAYO DE UNA DE ELLAS Y SE DESTRIPO.........¡¡¡¡¡CUIDADO AMIGOS¡¡¡¡¡ no todas las palabras en la biblia son INSPIRADAS.....hay muchas EXPRESIONES PERSONALES QUE MERECEN SER ESCUDRIÑADAS......
¿saben que significa escudriñar?????
no significa aceptar todo .....NOOOOO.....significa investigar,buscar y quedarse con lo correcto y desechar los errores......
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Pues yo juzgo que tu argumento es simplista porque aqui estamos juzgando un evento (fue traicion o entrega) a las personas las juzga Dios
Pues yo juzgo que tu argumento es simplista porque aqui estamos juzgando un evento (fue traicion o entrega) a las personas las juzga Dios
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Dios te bendiga Felipe Mas.
"Pero no decía esto porque le preocuparan los pobres, sino porque era ladrón, y como tenía la bolsa, se llevaba lo que echaban en ella." (Juan 12, 6)
Judas era un ladrón (kleptes), y Juan ha dicho que no se preocupaba (melo) de los pobres para decir eso sino que (alla hoti) lo decía por ser ladrón. Creo que más claro no se puede, quizá más fuerte. El hecho de que se contraste la no-preocupación de los pobres con un "sino que" dice claramente que la razón de su intervención era lo que sigue al "sino que" y esto es que era un ladrón, lo mismo con lo de "llevaba" de la bolsa, al usar el "bastazo" claramente se hace correlación con el robar no con un abstracto "tomar" para otro fin.
¿Y cómo no podemos creer que Judas lo hacía por dinero si él mismo aparece pidiendo cuánto le van a dar por Jesús en Mateo 26, 14? Huh!
Además, ¿qué le recuerda la profecía de Zacarías a la que alude Mateo sino una vil transacción monetaria interesada?
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
Dios te bendiga Felipe Mas.
"Pero no decía esto porque le preocuparan los pobres, sino porque era ladrón, y como tenía la bolsa, se llevaba lo que echaban en ella." (Juan 12, 6)
Judas era un ladrón (kleptes), y Juan ha dicho que no se preocupaba (melo) de los pobres para decir eso sino que (alla hoti) lo decía por ser ladrón. Creo que más claro no se puede, quizá más fuerte. El hecho de que se contraste la no-preocupación de los pobres con un "sino que" dice claramente que la razón de su intervención era lo que sigue al "sino que" y esto es que era un ladrón, lo mismo con lo de "llevaba" de la bolsa, al usar el "bastazo" claramente se hace correlación con el robar no con un abstracto "tomar" para otro fin.
¿Y cómo no podemos creer que Judas lo hacía por dinero si él mismo aparece pidiendo cuánto le van a dar por Jesús en Mateo 26, 14? Huh!
Además, ¿qué le recuerda la profecía de Zacarías a la que alude Mateo sino una vil transacción monetaria interesada?
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Amado hermano Mainer. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
¿Cumplía con el plan de Dios?...¿¿¿¿???
¿Podrías ser más explícito, amado hermano?
Con amor:Junegofe.
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Mainer. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
¿Cumplía con el plan de Dios?...¿¿¿¿???
¿Podrías ser más explícito, amado hermano?
Con amor:Junegofe.
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Junegofe, lee la biblia ya te lo he dicho. Cuales fueron las palabras de Jesus cuando fue entregado.
Joh 18:2-9 Y también Judas, el que le entregaba, conocía aquel lugar, porque muchas veces Jesús se había reunido allí con sus discípulos. Judas, pues, tomando una compañía de soldados, y alguaciles de los principales sacerdotes y de los fariseos, fue allí con linternas y antorchas, y con armas. Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis? Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba. Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra. Volvió, pues, a preguntarles: ¿A quién buscáis? Y ellos dijeron: A Jesús nazareno. Respondió Jesús: Os he dicho que yo soy; pues si me buscáis a mí, dejad ir a éstos; para que se cumpliese aquello que había dicho: De los que me diste, no perdí ninguno.
Como Jesus habia de Saber lo que iba a Suceder? no estaba ya Predestinado por Dios? no era la voluntad de Dios que fuese asi?
Si quieres remontamos un poco mas atras la historia...
Joh 13:21-27 Habiendo dicho Jesús esto, se conmovió en espíritu, y declaró y dijo: De cierto, de cierto os digo, que uno de vosotros me va a entregar. Entonces los discípulos se miraban unos a otros, dudando de quién hablaba. Y uno de sus discípulos, al cual Jesús amaba, estaba recostado al lado de Jesús. A éste, pues, hizo señas Simón Pedro, para que preguntase quién era aquel de quien hablaba. El entonces, recostado cerca del pecho de Jesús, le dijo: Señor, ¿quién es? Respondió Jesús: A quien yo diere el pan mojado, aquél es. Y mojando el pan, lo dio a Judas Iscariote hijo de Simón.
Joh 13:27 Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo más pronto. Pero ninguno de los que estaban a la mesa entendió por qué le dijo esto.
Te quedo claro? ves que hay que leer mejor la palabra de Dios, no tan solo una ves o 2 o 3, si no siempre.
Dios te Guie a su verdad.
Junegofe, lee la biblia ya te lo he dicho. Cuales fueron las palabras de Jesus cuando fue entregado.
Joh 18:2-9 Y también Judas, el que le entregaba, conocía aquel lugar, porque muchas veces Jesús se había reunido allí con sus discípulos. Judas, pues, tomando una compañía de soldados, y alguaciles de los principales sacerdotes y de los fariseos, fue allí con linternas y antorchas, y con armas. Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis? Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba. Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra. Volvió, pues, a preguntarles: ¿A quién buscáis? Y ellos dijeron: A Jesús nazareno. Respondió Jesús: Os he dicho que yo soy; pues si me buscáis a mí, dejad ir a éstos; para que se cumpliese aquello que había dicho: De los que me diste, no perdí ninguno.
Como Jesus habia de Saber lo que iba a Suceder? no estaba ya Predestinado por Dios? no era la voluntad de Dios que fuese asi?
Si quieres remontamos un poco mas atras la historia...
Joh 13:21-27 Habiendo dicho Jesús esto, se conmovió en espíritu, y declaró y dijo: De cierto, de cierto os digo, que uno de vosotros me va a entregar. Entonces los discípulos se miraban unos a otros, dudando de quién hablaba. Y uno de sus discípulos, al cual Jesús amaba, estaba recostado al lado de Jesús. A éste, pues, hizo señas Simón Pedro, para que preguntase quién era aquel de quien hablaba. El entonces, recostado cerca del pecho de Jesús, le dijo: Señor, ¿quién es? Respondió Jesús: A quien yo diere el pan mojado, aquél es. Y mojando el pan, lo dio a Judas Iscariote hijo de Simón.
Joh 13:27 Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo más pronto. Pero ninguno de los que estaban a la mesa entendió por qué le dijo esto.
Te quedo claro? ves que hay que leer mejor la palabra de Dios, no tan solo una ves o 2 o 3, si no siempre.
Dios te Guie a su verdad.
Re: fue verdaderamente judas un traidor?
Amado hermano Mainer. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano, leer la biblia no significa que comprendas la verdad ¿no?. Un poco de humildad hace muy bien.
El hecho que Jesús, ya sabía que uno de los suyos lo traicionaría, no cambia el hecho de la traición ¿no?. Y digo "TRAICIÓN, porque la "entrega" es la acción de la TRAICIÓN.
Para que comprendas bien este tema, voy a ilustrarte un poco.
Judas, era el mas preparado de los doce apóstoles. Por "preparado" me refiero a que era el mejor educado. Y era el tesorero del grupo, pero tenía un gran defecto: Era demasiado impetuoso y con un sentido nacionalista demasiado intenso.
A pesar que el maestro muchas veces les explicó que él no era el mesías que tanto esperaban los israelitas, (ya que jamás se sentaría en un trono humano), les dijo: "Mi Reino no es de este mundo". Sin embargo, muchos de los apóstoles no comprendían esto y abrigaban en su corazón (especialmente Judas) que su maestro, cuando menos lo esperaban se proclamaría como el Rey de Israel, el "mesías prometido". Poco a poco los apóstoles, al ver que esto no ocurría sentían un desaliento bastante grande, pero Judas, nunca se dió por vencido. El sabía que su maestro era el mesías prometido y que solo estaba esperando la oportunidad de proclamarse. Cuando Judas vió que la vida del maestro peligraba producto de la persecución de los enemigos, urdió la traición. Esta consistía en que él entregaría al maestro al sanedrín y una vez que Jesús, se viese acorralado por sus enemigos, Si, se proclamaría como el nuevo Rey de Israel. Cuando Jesús, frente al sanedrín no dijo nada. Ahí, SOLO AHÍ JUDAS SE PERCATÓ DE LO QUE HABÍA HECHO. HABÍA TRAICIONADO Y ENTREGADO A SU MAESTRO. ESO LO LLEVO A QUITARSE LA VIDA.
Esto solo lo supo el maestro unos días antes. Y no como piensan que esto era parte del plan de Dios. ¿Analicemos algunos textos?
Juan 13:21 "Después de haber dicho esto, Jesús se conmovió en espíritu y testificó diciendo:
-De cierto, de cierto os digo que uno de vosotros me ha de entregar."
¿Por qué si era la voluntad de Dios, que Judas lo entregase, Jesús se conmovió en espíritu?...¿Y por qué dijo: "Uno de vosotros me ha de entregar?. Por qué no dijo: La voluntad de mi Padre, es que uno de ustedes me entregue?
Juan 13:26-27 "Y mojando el bocado, lo tomó y se lo dio a Judas hijo de Simón Iscariote. 27 Después del bocado, Satanás entró en él. Entonces le dijo Jesús:
¿Por qué Satanás entró en Judas, si lo que iba a hacer no era malo?
Juan 13:27 "Lo que estás haciendo, hazlo pronto."
Lo que estás haciendo...¿Qué comprendes de esto?. Haciendo...no vas a hacer. Estás haciendo deja ver que era algo que estaba ya tramando ¿no?. ¿Podría comprenderse así: "Lo que estás tramando, hazlo pronto"?
Mateo 26:39 "-Padre mío, de ser posible, pase de mí esta copa. Pero, no sea como yo quiero, sino como tú."
Si fuese parte del plan de Dios, que su Hijo fuese traicionado ¿crees que jesús, hubiese dicho: "de ser posible, pase de mi esta copa?
Melquizedeck, no es un Hijo de Dios. Es un ser universal de la jerarquía Melquizedeck. El apareció en mesopotamia y enseñó la existencia de un solo Dios, El Elyón. Cuando terminó su misión, se fue. Simplemente se fue. No tuvo que morir, ni ser muerto ni ser asesinado. Simplemente se fue.
El Hijo de Dios (Jesucristo) ¿No tendría el poder de irse sin haber sido asesinado?
¿Crees que nuestro Padre, Dios, es loco...o sádico?. Que mandó a su Hijo para que lo mataran?. Si tu eres padre, ¿harías eso con tu hijo?
Solo medítalo.
Con amor:Junegofe.
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Mainer. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano, leer la biblia no significa que comprendas la verdad ¿no?. Un poco de humildad hace muy bien.
El hecho que Jesús, ya sabía que uno de los suyos lo traicionaría, no cambia el hecho de la traición ¿no?. Y digo "TRAICIÓN, porque la "entrega" es la acción de la TRAICIÓN.
Para que comprendas bien este tema, voy a ilustrarte un poco.
Judas, era el mas preparado de los doce apóstoles. Por "preparado" me refiero a que era el mejor educado. Y era el tesorero del grupo, pero tenía un gran defecto: Era demasiado impetuoso y con un sentido nacionalista demasiado intenso.
A pesar que el maestro muchas veces les explicó que él no era el mesías que tanto esperaban los israelitas, (ya que jamás se sentaría en un trono humano), les dijo: "Mi Reino no es de este mundo". Sin embargo, muchos de los apóstoles no comprendían esto y abrigaban en su corazón (especialmente Judas) que su maestro, cuando menos lo esperaban se proclamaría como el Rey de Israel, el "mesías prometido". Poco a poco los apóstoles, al ver que esto no ocurría sentían un desaliento bastante grande, pero Judas, nunca se dió por vencido. El sabía que su maestro era el mesías prometido y que solo estaba esperando la oportunidad de proclamarse. Cuando Judas vió que la vida del maestro peligraba producto de la persecución de los enemigos, urdió la traición. Esta consistía en que él entregaría al maestro al sanedrín y una vez que Jesús, se viese acorralado por sus enemigos, Si, se proclamaría como el nuevo Rey de Israel. Cuando Jesús, frente al sanedrín no dijo nada. Ahí, SOLO AHÍ JUDAS SE PERCATÓ DE LO QUE HABÍA HECHO. HABÍA TRAICIONADO Y ENTREGADO A SU MAESTRO. ESO LO LLEVO A QUITARSE LA VIDA.
Esto solo lo supo el maestro unos días antes. Y no como piensan que esto era parte del plan de Dios. ¿Analicemos algunos textos?
Juan 13:21 "Después de haber dicho esto, Jesús se conmovió en espíritu y testificó diciendo:
-De cierto, de cierto os digo que uno de vosotros me ha de entregar."
¿Por qué si era la voluntad de Dios, que Judas lo entregase, Jesús se conmovió en espíritu?...¿Y por qué dijo: "Uno de vosotros me ha de entregar?. Por qué no dijo: La voluntad de mi Padre, es que uno de ustedes me entregue?
Juan 13:26-27 "Y mojando el bocado, lo tomó y se lo dio a Judas hijo de Simón Iscariote. 27 Después del bocado, Satanás entró en él. Entonces le dijo Jesús:
¿Por qué Satanás entró en Judas, si lo que iba a hacer no era malo?
Juan 13:27 "Lo que estás haciendo, hazlo pronto."
Lo que estás haciendo...¿Qué comprendes de esto?. Haciendo...no vas a hacer. Estás haciendo deja ver que era algo que estaba ya tramando ¿no?. ¿Podría comprenderse así: "Lo que estás tramando, hazlo pronto"?
Mateo 26:39 "-Padre mío, de ser posible, pase de mí esta copa. Pero, no sea como yo quiero, sino como tú."
Si fuese parte del plan de Dios, que su Hijo fuese traicionado ¿crees que jesús, hubiese dicho: "de ser posible, pase de mi esta copa?
Melquizedeck, no es un Hijo de Dios. Es un ser universal de la jerarquía Melquizedeck. El apareció en mesopotamia y enseñó la existencia de un solo Dios, El Elyón. Cuando terminó su misión, se fue. Simplemente se fue. No tuvo que morir, ni ser muerto ni ser asesinado. Simplemente se fue.
El Hijo de Dios (Jesucristo) ¿No tendría el poder de irse sin haber sido asesinado?
¿Crees que nuestro Padre, Dios, es loco...o sádico?. Que mandó a su Hijo para que lo mataran?. Si tu eres padre, ¿harías eso con tu hijo?
Solo medítalo.
Con amor:Junegofe.
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.