EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

[chechobon]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

Bautismo para remisión de pecados? Eso es una docrina herética para los evangélicos. Si eres evangélico, tienes que creer que el bautismo es un mero testimonio externo de la fe.

HECHOS 22:16 " Ahora pues ¿por que te detienes ?levantate y bautizate,y lava tus pecados,invocando su nombre"

(Qué pecados tiene que lavarse un bebé???)

LUCAS 3:3 " Y él fue por toda la región contigua al Jordán ,predicando el bautismo del arrepentimiento para perdón de pecados."


(De que se tioene que arrepentir un bebé " para perdón de pecados"???)

No te parece suficiente lo expuesto???No soy evangelico.

 

[Petrino]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

Petrino

Obviamente no entiendo la doctrina del purgatorio, porque dejé de ser católico hace muchísimos años; ...por lo tanto... ¿me podrías explicar en que lugar o espacio de tiempo se ubica el purgatorio?.... Bíblicamente.....

Saludos y... espero respuesta

PD. te agradecería estimado Petrino que tu respuesta venga acompañada (cada argumento) con citas bíblicas explícitas.

Disculpa, no tengo tiempo ahora de hacer ese trabajo, pero como criticas el purgatorio pensé que lo entendías.

El 90% de las críticas a la doctrina católica que leo en este foro se basan en pemisas falsas. El caso presente es un pequeño ejemplo. Presentas una crítica al purgatorio que surge de una mal entendido tuyo: creias que el purgatorio era un estado entre la muerte y el juicio. Y así casi todas las críticas que leo en este foro. Rarísima vez he encontrado una crítica hacia la doctrina catolica que se base en hechos reales.

Como decía el Cardenal Fulton Sheen, la mayoría de los criticos a la Iglesia Católica, la critican por lo que no es. Solo unos pocos la critican por lo que es.

Disculpa Dagoberto que ahora no tenga tiempo para dar una exposición detallada del purgatorio, solo quise hacer ver este punto.

 

[ByronHC]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

es lo que les he dicho que los evangelicos y los catolicos en el fondo
estan mas unidos como el hueso y la carne inseparables

traigo un ejemplo de lo que escribo

Lazarillo, pues ya que usted es católico, espero que esto que dice uno de sus co-religionarios, le sea de ayuda para entender adecuadamente la relación entre la fe y las obras.

automaticamente le cita un documento y da su visto bueno a dicho documento aun menciona a otro catolico que lo trajo
y se lo cita a Lazarillo para que pues el otro al leer que es catolico no tenga mas alternativa de decir si asi es tiene razon evangelico estamos
en lo mismo

Este escrito lo tradujo y compartió en estos mismos foros, un también co-religionario suyo (el forista Gabaón). Es del famoso sacerdote Louis Bouyer, S. J. Aparece en su libro "The Spirit And Forms Of Protestantism".


Lo esencial para la salvación es reconocer que Dios es su autor; que ella depende, no de nuestras propias fuerzas, sino de Dios. En este reconocimiento, donde una desconfianza radical en uno mismo es lo anverso de una confianza absoluta en Dios, consiste la fe; nada más puede absolutamente reemplazarla.

Lo siguiente es que "Sola Fe" significa, si significa algo, que nosotros, de nuestra parte, no le podemos añadir nada a ella, nada externo o independiente de ella. Una susodicha adición resultaría por necesidad en la negación de lo esencial. Porque si, creyendo en principio en la acción salvadora de Dios, estuviésemos obligados a añadir algo de nuestra propia iniciativa, ¿cuál sería el resultado? Caeríamos de nuevo de una vez a la imposible situación de la que la gracia nos ha rescatado; tendríamos que lograr nuestra salvación en parte, en la esperanza de que Dios haría el resto. Pero nuestro estado actual de impiedad viene de nuestra incapacidad de lograr una iniciativa efectiva, aun incompleta, hacia la salvación. En resumen, no solo necesitamos ser asistidos para salvarnos, necesitamos ser salvados.

En otras palabras, o no somos salvados por la gracia divina, reconocida y aceptada por la fe, o esta gracia, que está en Dios, es la sola causa de nuestra salvación, y la fe, que está en nosotros, el solo medio para acceder a ella. Porque si algo se necesita para ser salvados que tenga otra fuente que la gracia recibida por la fe, nos enfrentamos otra vez con la misión imposible de la salvación del hombre por el hombre. El evangelio, sin embargo, es la buena noticia de que alguien más -Dios en Cristo- ha hecho por nosotros lo que nosotros no podíamos hacer.

En la luz de todo esto, podemos entender la adhesión de los Protestantes al rechazo de la salvación por fe y obras de Lutero. Lo que en principio esta fórmula intenta rechazar es, solamente, la idea de que nosotros tenemos que añadir nuestra cuota personal que es algo externo a estas dos cosas - gracia, que da, y fe, que recibe. Entendida en esta manera, esta adición significa decir que no somos salvados ni por la gracia ni por la fe. La fe en la gracia divina nos aseguraría que sólo una parte de nuestra salvación no nos concierne. Del otro lado, el discernimiento de Lutero, preservado en el Protestantismo más fiel a sus orígenes y de lo más verdaderamente Cristiano, es que todo es gracia, y que consecuentemente, todo en nuestra salvación nos viene por la fe. Si este todo se compromete, el mismo corazón de la espirtualidad Protestante es herido mortalmente.

De una vez podemos ver que la visión de Lutero de la salvación, así entendida, está en perfecta armonía con la tradición Católica, con las grandes declaraciones conciliares sobre la gracia y la salvación y aun con el Tomismo.

Louis Bouyer, S.J.

Este es el aporte original del forista Gabaón: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=345273&postcount=141

¿Qué opina usted de ello?

Atte.
Joaco <><

 

[Greivin.]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

es lo que les he dicho que los evangelicos y los catolicos en el fondo
estan mas unidos como el hueso y la carne inseparables

traigo un ejemplo de lo que escribo




automaticamente le cita un documento y da su visto bueno a dicho documento aun menciona a otro catolico que lo trajo
y se lo cita a Lazarillo para que pues el otro al leer que es catolico no tenga mas alternativa de decir si asi es tiene razon evangelico estamos
en lo mismo

Byron Byron!!! Habra usted un foro donde no se le permita opinar ni comparatir a Evangélicos y Católicos, a ver cuan edificante pueda ser, y la clase de foristas que postearían, al menos en cuanto a la palabra de Dios se refiere.

Sigo preguntándome a que "religión", "denominación", "Secta", o "Credo" pertenece usted o es que es un proselitista de un "nuevo evangelio".

Relamente confunde usted con su posición y desde donde esgrime sus señalamientos contra casi todas las denominaciones y religiones aquí representadas por diferentes foristas. Con el único que en algunas cosas se fusiona es con Manuel96.

Es en realidad frustrante tratar de responder algo desde cualquier forma doctrinal que se intente, sin que usted lo refute por una u otra razón, desde su curul religioso sin identificar.

Además de seguir usted siendo el acusador de sus hermanos, si es que usted puede llamar o reconocer como hermanos a los cristianos.

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[ByronHC]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

Byron Byron!!! Habra usted un foro donde no se le permita opinar ni comparatir a Evangélicos y Católicos, a ver cuan edificante pueda ser, y la clase de foristas que postearían, al menos en cuanto a la palabra de Dios se refiere.

Sigo preguntándome a que "religión", "denominación", "Secta", o "Credo" pertenece usted o es que es un proselitista de un "nuevo evangelio".

Relamente confunde usted con su posición y desde donde esgrime sus señalamientos contra casi todas las denominaciones y religiones aquí representadas por diferentes foristas. Con el único que en algunas cosas se fusiona es con Manuel96.

Es en realidad frustrante tratar de responder algo desde cualquier forma doctrinal que se intente, sin que usted lo refute por una u otra razón, desde su curul religioso sin identificar.

Además de seguir usted siendo el acusador de sus hermanos, si es que usted puede llamar o reconocer como hermanos a los cristianos.

Dios lo bendice!

Greivin.

Greivin Greivin Greivin
NO TIENE QUE SABER A QUE DENOMINACION PERTENEZCO para
leer y corroborar el ERROR DE LA VERDAD

no acuso a los hermanos
el acusador es otro ese idioma dicho bajo la mesa me lo conozco a kilometros

sea sencillo sea honesto
no pertenezco a ninguna secta mucho menos denominacion

cual fundo JESUSCRISTO?

entonces si decimos que sostenemos la palabra es bueno ir a esta
y desde alli hacenos amigos y compartir

pero todos quieren compartir desde sus cajitas denominacionales
es que yo tengo la verdad
no yo la tengo
no ustedes no soy yo el que sostengo por el mango la verdad
no usted no es

la verdad es JESUCRISTO

si hemos de unirnos sera sin denominaciones
sin sectas
sin darnos la palmadita en la espalda sabiendo que no compartimos lo mismo que el vecino


el ECUMENISMO AL FINAL POR FUERZA O POR VOLUNTAD
unira a todos bajo una bandera

pienso que el agua ya esta en la estufa
pienso que ya dejaron caer a lo mas duro de cocinar en el agua
faltan los demas ingredientes

 

[Tobi]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

Greivin Greivin Greivin
NO TIENE QUE SABER A QUE DENOMINACION PERTENEZCO para
leer y corroborar el ERROR DE LA VERDAD

no acuso a los hermanos
el acusador es otro ese idioma dicho bajo la mesa me lo conozco a kilometros

sea sencillo sea honesto
no pertenezco a ninguna secta mucho menos denominacion

cual fundo JESUSCRISTO?

entonces si decimos que sostenemos la palabra es bueno ir a esta
y desde alli hacenos amigos y compartir

pero todos quieren compartir desde sus cajitas denominacionales
es que yo tengo la verdad
no yo la tengo
no ustedes no soy yo el que sostengo por el mango la verdad
no usted no es

la verdad es JESUCRISTO

si hemos de unirnos sera sin denominaciones
sin sectas
sin darnos la palmadita en la espalda sabiendo que no compartimos lo mismo que el vecino


el ECUMENISMO AL FINAL POR FUERZA O POR VOLUNTAD
unira a todos bajo una bandera

pienso que el agua ya esta en la estufa
pienso que ya dejaron caer a lo mas duro de cocinar en el agua
faltan los demas ingredientes

Ya resulta paradógico que aquellos que provocaron dos cismas, primero con los ortodoxos y despues con los luteranos, nos vengan ahora con su ecumenismo que solo lo entienden como el volver a Roma. La Roma de los anatemas, maldiciones y santas inquisiciones.
La verdad es que es de risa.

 

[ByronHC]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

Ya resulta paradógico que aquellos que provocaron dos cismas, primero con los ortodoxos y despues con los luteranos, nos vengan ahora con su ecumenismo que solo lo entienden como el volver a Roma. La Roma de los anatemas, maldiciones y santas inquisiciones.
La verdad es que es de risa.

es de risa para ti

pero roma comenzo a votar tradiciones aparentemente

y aparetemente los evangelicos llenan ESTADIOS PLAZAS
IGLESIAS ALA voz de
aritstas como Benny
como Billy

y eso no os causa risa ver a vuestros hermanos corriendo detras de el error?

ay dicen no hable de los ministros
eso es otro tablon

pero aqui os he demostrado que bautistas con catolicos por un mismo sentir

con hechos y pruebas que lo unico es ocacionar risa ?

ah total
verdad


al final no se tratara de ir a roma
eso no es el final
vosotros asi creeis y pensais pero bueno
saludos don TOBI

 

[Tobi]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

es de risa para ti

pero roma comenzo a votar tradiciones aparentemente

y aparetemente los evangelicos llenan ESTADIOS PLAZAS
IGLESIAS ALA voz de
aritstas como Benny
como Billy
y eso no os causa risa ver a vuestros hermanos corriendo detras de el error?
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Tobi
¿Y con estos pretendes uniones ecuménicas?
En cuanto que corren detras del error...¿Es que no sabes que la capacidad de error viene a ser un don inapreciable? El que tiene esta capacidad (y lo sabe) Tambien tiene la de darse cuenta y rectificar. Solo los infalibles permanecen en el error.
Dices tambien que vustra iglesia la fundo Cristo. Este es uno de tus muchos errores y como te basas en un "magisterio" infalible no lo puedes rectificar.
Lo que Cristo prometió fue que edificaria a su iglesia. Y vuestro infalible "magisterio" cambió "edificar" por FUNDAR. Lo cual muestra la calidad de su infalibilidad.
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ay dicen no hable de los ministros
eso es otro tablon

pero aqui os he demostrado que bautistas con catolicos por un mismo sentir

con hechos y pruebas que lo unico es ocacionar risa ?
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Tobi
Pues mira por donde me congrego en una iglesia bautista y las iglesias bautistas en España se nos dió a conocer el verdadero rostro de la Institución que se hace llamar "católica". Nuestros templos y capillas cerradas. A nuestros jóvenes se les negaba el derecho a matrimoniar civilmente porque los pastores no tenía la personalidad jurídica para celebrar matromonios.
¿Y con quienes cometieron innumerables atropellos quieres que se unan los bautistas?
¿Con quienes, cuando no se les permite perseguir, dicen que son perseguidos?
Es en Chiapas donde vemos el verdadero rostro de lo que dices que FUNDO Cristo.
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ah total
verdad


al final no se tratara de ir a roma
eso no es el final
vosotros asi creeis y pensais pero bueno
saludos don TOBI

¿No ir a Roma y si al Vaticano a rendir pleitesia y adoración a un ser humano que tiene los mismos defectos y carencias que tengo yo?
Me bastan y sobran los mios para que cargue con los de otro. por mucha purpura y lino con que se vista.
¿Sabes aquello de la mona vistiendo con seda....?

Te aseguroi que tengo a mi propio peluquero

 

[Cajiga]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

Byron:

No creo en el ecumenismo popular; creo en la amistad, respeto y condescenencia con todos. De todos se aprende: "De gracia recibisteis, dad de gracia".

Te pongo este pensamiento para que me digas tu parecer: "El dios de muchos así llamado sabios, o filósofos, poetas, políticos, periodistas - el dios delos círculos selectos y de la moda, de muchos colegios y universidades y hasta de muchos centros de teología - no es mucho mejor que Baal, el dios de los fenicios".

Que la sabiduria del Cielo sea en tí.

 

[ByronHC]

Re: EL ECUMENISMO TRIUNFARA ENTONCES

Byron:

No creo en el ecumenismo popular; creo en la amistad, respeto y condescenencia con todos. De todos se aprende: "De gracia recibisteis, dad de gracia".

Te pongo este pensamiento para que me digas tu parecer: "El dios de muchos así llamado sabios, o filósofos, poetas, políticos, periodistas - el dios delos círculos selectos y de la moda, de muchos colegios y universidades y hasta de muchos centros de teología - no es mucho mejor que Baal, el dios de los fenicios".

Que la sabiduria del Cielo sea en tí.

cree EN LA AMISTAD, RESPETO .

Y

CONDESCENCIA

ya con eso va por buen camino

eso es el catesismo ecumenico

respetemonos todos y recibamonos todos