Mucho tiempo no me conectaba (por no tener conección) y veo que avanzan las cosas por aquí.
Solo una cosa Juventud, si no estas dispuesto a sufrir burlas por defender y mantener lo que crees, en este caso los principios enseñados por el Señor, y prefieres que el mundo te deje tranquilo, entonces no eres digno de Cristo mi amigo.
Recuerda, los tibios serán vomitados por el Señor. Por lo tanto, que se burlen de nosotros por causa de la justicia antes que por causa del pecado. La amistad con el mundo es enemistad con Dios.
Joaco, exelente aporte. Dios les bendiga...
Vaya Vaya!!! ¿Entonces que es lo que quieres, que gritemos al mundo, que todos los cristianos nos masturbamos y que no es pecado? ¿ y que si no es pecado para nosotros tampoco lo es para ellos, que sigan en sus bajas pasiones, sin remordimiento ni cargo de conciencia?Por supuesto que estoy dispuesto a sufrir burlas por defender lo que creo, de hecho ya lo he "sufrido" muchas veces, pero cuando eso pasa no me molesta, porque lo que verdaderamente importa es lo que piense Dios de mi.
Pero otra cosa es que se burlen de nosotros por unas cosas que muchos dicen que es pecado y no se debe hacer (en este caso la masturbación) cuando en realidad están equivocados.
Si un cristiano dice que la masturbación es pecado y que no se debe hacer, la gente nos llaman locos sectarios a todos los cristianos, y es por eso que tenemos mala reputación entre la gente del mundo, porque nosotros mismos nos la ganamos con nuestras estúpidas y falsas interpretaciones.
Saludos.
Escribo para informaros:
Resulta que hoy por la tarde mientras estaba viendo la tele, apareció y hablaron de este foro en un programa, concretamente del tema "10 pasos para No Masturbarte", y más que hablando se estaban burlando.
Resaltaban cada paso y lo analizaban burlonamente.
También mencionaron y se burlaron bastante del usuario Tobi, por un comentario que hizo de agradecimiento al que escribió esos pasos para no masturbarse, donde también confesó su exclavitud al supuesto pecado durante 5 años.
El programa es "El Intermedio", de la cadena "La Sexta".
Una gran parte de la izquierda en su afan de progresismo, han perdido el norte y se muestran tan retrógados como la extrema derecha.
Es aquello de los extremos se tocan.
Por supuesto que estoy dispuesto a sufrir burlas por defender lo que creo, de hecho ya lo he "sufrido" muchas veces, pero cuando eso pasa no me molesta, porque lo que verdaderamente importa es lo que piense Dios de mi.
Pero otra cosa es que se burlen de nosotros por unas cosas que muchos dicen que es pecado y no se debe hacer (en este caso la masturbación) cuando en realidad están equivocados.
Si un cristiano dice que la masturbación es pecado y que no se debe hacer, la gente nos llaman locos sectarios a todos los cristianos, y es por eso que tenemos mala reputación entre la gente del mundo, porque nosotros mismos nos la ganamos con nuestras estúpidas y falsas interpretaciones.
Saludos.
Escribo para informaros:
Resulta que hoy por la tarde mientras estaba viendo la tele, apareció y hablaron de este foro en un programa, concretamente del tema "10 pasos para No Masturbarte", y más que hablando se estaban burlando.
Resaltaban cada paso y lo analizaban burlonamente.
También mencionaron y se burlaron bastante del usuario Tobi, por un comentario que hizo de agradecimiento al que escribió esos pasos para no masturbarse, donde también confesó su exclavitud al supuesto pecado durante 5 años.
El programa es "El Intermedio", de la cadena "La Sexta".
¿Y qué es exactamente lo que usted quiere debatir sobre la masturbación? ¿Acaso el que se masturba no se está ocupando de las cosas de la carne? ¿Acaso el que se masturba no hace caso a sus concupiscencias? ¿Acaso la masturbación no es un placer egoísta?Te invito a que vayas al tema "la masturbacion, una necesidad fisiologica?" para debatir eso.
¿Y qué es exactamente lo que usted quiere debatir sobre la masturbación? ¿Acaso el que se masturba no se está ocupando de las cosas de la carne? ¿Acaso el que se masturba no hace caso a sus concupiscencias? ¿Acaso la masturbación no es un placer egoísta?
La verdad es que no creo que haya algo que debatir, ahora bien, si usted se masturba y quiere seguir haciendolo, pues es su elección, y entiendo que para que ello no le cause culpa, usted tenga que racionalizarlo.
"¿Tomará el hombre fuego en su seno, sin que sus vestidos ardan?" (Proverbios 6:27)
Atte.
Joaco <><
¿Y qué es exactamente lo que usted quiere debatir sobre la masturbación? ¿Acaso el que se masturba no se está ocupando de las cosas de la carne?
Acaso la masturbación no es un placer egoísta?
Aleluya!!
arriba la mansturbación!
todos los cristianos nos manturbamos!
eso quieres oir tu para que nos dejen de llamar locos y sectarios????!!!
Pues aver si vamos analizando lo que la Escritura dice, y no lo que un monton de gente diga si somos locos o sectarios.
y Abiertamente lo digo a ti y a los demas:
la mansturbación es un pecado, deseo de la carne y destrucción para el Templo del Espiritu Santo!
Amén, y Aleluya.
Ya soy loco y sectario?
baaa, tambien a Jesus asi le dijeron.
Paz
Aleluya!!
arriba la mansturbación!
todos los cristianos nos manturbamos!
eso quieres oir tu para que nos dejen de llamar locos y sectarios????!!!
Pues aver si vamos analizando lo que la Escritura dice, y no lo que un monton de gente diga
Pues aqui tienen el show... Animo Tobi!!![]()
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A ver Juventud, mi pregunta fue clara y directa, y requiere de una respuesta clara y directa, así que se la vuelvo a hacre esperando ahora si me responda (y note que yo no estoy uando la palabra deseo en ella, así que no veo por qué hace referencia a ello).¿Acaso el que se masturba no se está ocupando de las cosas de la carne?En la Biblia cuando habla de los deseos carnales obviamente se refiere a los MALOS deseos de la carne.
Tampoco habla de manera explicita de drogarse, o de fumar, tampoco habla de ver pornografía, sin embargo, los principios que contiene la bendita Palabra de Dios nos dan la guía para saber si eso es algo que esté de acuwrdo a Su voluntad, así que no hay justificación.Hay un pasaje en donde hay una larga lista de cuáles son los malos deseos, y fíjate que no dice nada de masturbación o algo parecido
¿Y quién dijo eso? Porque yo no, yo simplemente le hice preguntas, las cuales espero responda.Cuando decís que todos los deseos de la carne son malos
Yo no he dicho tal cosa, sin embargo, la Escritura dice: "Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza; porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios. Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora; y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo" (Romanos 8:20-23)estáis diciendo que la creación fue imperfecta
Al menos yo no he hecho semejante cosa, más si reconozco lo que dice la bendita Palabra de Dios: Porque la intención de la carne es muerte; mas la intención del espíritu, vida y paz: Por cuanto la intención de la carne es enemistad contra Dios; porque no se sujeta á la ley de Dios, ni tampoco puede. Así que, los que están en la carne no pueden agradar á Dios. " (Romanos 8:6-8)estáis aborreciendo el cuerpo que Dios nos dio
Bueno, ya que la parecer usted noc conoce tan bien que es capaz de hacer semejante juicio, digame 5.- ¿Qué cosas son esas que, según usted, hacemos y son de la carne? Solo recuerde que el que alguien lo haga así no invalida lo dicho por Dios de que "los que viven conforme á la carne, de las cosas que son de la carne se ocupan".y a la misma vez estáis siendo hipócritas, pues a lo largo del día hacéis muchísimas cosas que son de la carne.
A ver Juventud ¿Y qué tiene que ver el comer bombones con masturbarse? Por favor, sea serio, y si va a argumentar, hagalo con propiedad. El comer es algo que se puede hacer sólo o acompañado, sin embargo, el pacer sexual fue dado para el disfrute en pareja, y nuestro Dios lo limita al contexto marital ¿O lo negará usted? Entonces, no es posible el comparar el acto de comer con el acto de masturbarse.¿Entonces tampoco puedo comerme unos bombones de chocolate cuando esté solo en mi casa? Lo hago solo y además es un deseo carnal, ¿también es pecado?
Gracias por permitirlo ver aquí ,Sierva soy: Yo participe de ese foro sobre la masturbación en aquella oportunidad,tambien alentando a Tobi a no hacerlo.El manifestaba que sentía maly muchos le dimos consejos, palabras de aliento y que no perdiera la fé en el Señor Jesucristo.Todo esto que pasó solo es parte de "las cosas del mundo" , no de las cosas de Dios,por lo tanto no me sorprende y aun sigo creyendo lo mismo: Nuestrto cuerpo es Templo del Espiritu y no debemos profanarlo,y eso incluye la masturbación.Si alguien cayó en estas redes del adversario,gracias al sacrificio expiatorio de Jesucristo , puede y debería arrepentirse y abandonar dicha debilidad.
Juventud,
Veo que usted ha dejado de responder a algunas de las preguntas que le hice, y espero que en esta oportunidad, las responda.
Yo le pregunté 1. ¿Qué es exactamente lo que usted quiere debatir sobre la masturbación? Respondame, por favor.
Por otro lado, a mi segunda pregunta, usted responde:A ver Juventud, mi pregunta fue clara y directa, y requiere de una respuesta clara y directa, así que se la vuelvo a hacre esperando ahora si me responda (y note que yo no estoy uando la palabra deseo en ella, así que no veo por qué hace referencia a ello).
2.- ¿Acaso el que se masturba no se está ocupando de las cosas de la carne? O si le causa problemas la forma en que plantee la pregunta, la re-planteo para que la responda:
2.- El que se masturba Se ocupa de las cosas de la carne ¿Si o no?.
Tampoco habla de manera explicita de drogarse, o de fumar, tampoco habla de ver pornografía, sin embargo, los principios que contiene la bendita Palabra de Dios nos dan la guía para saber si eso es algo que esté de acuwrdo a Su voluntad, así que no hay justificación.
¿Y quién dijo eso? Porque yo no, yo simplemente le hice preguntas, las cuales espero responda.
2.- El que se masturba se está ocupando de las cosas de la carne ¿Si o No?
Yo no he dicho tal cosa, sin embargo, la Escritura dice: "Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza; porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios. Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora; y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo" (Romanos 8:20-23)
3.- La Escritura dice que la creación está en esclavitud de corrupción ¿Cree usted lo que dicen estos versículos, si o no?
Al menos yo no he hecho semejante cosa, más si reconozco lo que dice la bendita Palabra de Dios: Porque la intención de la carne es muerte; mas la intención del espíritu, vida y paz: Por cuanto la intención de la carne es enemistad contra Dios; porque no se sujeta á la ley de Dios, ni tampoco puede. Así que, los que están en la carne no pueden agradar á Dios. " (Romanos 8:6-8)
4.- ¿Cree usted esto, si o no?
Bueno, ya que la parecer usted noc conoce tan bien que es capaz de hacer semejante juicio, digame 5.- ¿Qué cosas son esas que, según usted, hacemos y son de la carne? Solo recuerde que el que alguien lo haga así no invalida lo dicho por Dios de que "los que viven conforme á la carne, de las cosas que son de la carne se ocupan".
A ver Juventud ¿Y qué tiene que ver el comer bombones con masturbarse? Por favor, sea serio, y si va a argumentar, hagalo con propiedad. El comer es algo que se puede hacer sólo o acompañado, sin embargo, el pacer sexual fue dado para el disfrute en pareja, y nuestro Dios lo limita al contexto marital ¿O lo negará usted? Entonces, no es posible el comparar el acto de comer con el acto de masturbarse.
Por otro lado, usted no respondió las preguntas, por lo que se las hago de nuevo esperando que ahora si lo hago.
6.- El que se masturba hace caso a sus concupiscencias ¿Si o no?
7.- La masturbación es un placer egoísta ¿Si o no?
Quedo en espera de sus amables respúestas, puntuales y específicas, para ello, he numerado las preguntas (en forma de un breve cuestionario), espero responda las 7 que le estoy haciendo y no sólo unas cuantas.
Atte.
Joaco <><
1. ¿Qué es exactamente lo que usted quiere debatir sobre la masturbación? Respondame, por favor.
En la Biblia cuando habla de los deseos carnales obviamente se refiere a los MALOS deseos de la carne. Hay un pasaje en donde hay una larga lista de cuáles son los malos deseos, y fíjate que no dice nada de masturbación o algo parecido.
Cuando decís que todos los deseos de la carne son malos, estáis diciendo que la creación fue imperfecta, estáis aborreciendo el cuerpo que Dios nos dio, y a la misma vez estáis siendo hipócritas, pues a lo largo del día hacéis muchísimas cosas que son de la carne.
¿
¿Entonces tampoco puedo comerme unos bombones de chocolate cuando esté solo en mi casa? Lo hago solo y además es un deseo carnal, ¿también es pecado?
Pues considero que no hay ninguna necesidad de ir a otro tema, y este era, y sigue siendo, el apropiado para los señalamientos y cuestionamientos que le estoy haciendo, dado que el tema, como usted lo planteó, está relacionado a la masturbación; y de hecho, en el aporte #4 (que es suyo), usted trae el tema a colación, haciendo las afirmaciones que dieron lugar a mis señalamientos y cuestionamientos hacia usted.Te dije que fueras al tema "la masturbacion, una necesidad fisiologica?" porque este no es el epígrafe apropiado. Más que nada te lo dije para no desviar el tema de este epígrafe
Y digame: ¿Qué es específicamente lo que usted quiere debatir sobre la masturbación?y poder debatir o comentar sobre la masturbación en el otro epígrafe (el lugar apropiado), para que haya más orden en el foro.
Nuevamente ¿Y qué es específicamente lo que usted quiere debatir (o comentar, o discutir) sobre la masturbación? Y una pregunta más ¿Por qué le interesa a usted tanto debatir sobre la masturbación?Sólo era eso. Pero si lo quieres debatir aquí (o comentar, llámalo como quieras), por mí no hay problema.
No, Juventud, justamente le pedí que no hiciera esto, sino que respondiera a cada pregunta, porque cada pregunta es clara y específica y requiere de una respuesta particular y no general.A todo lo demás te lo contesto directamente en una respuesta, porque son todas de lo mismo (las obras o deseos de la carne).
No, no dije eso.A ver, ¿dices que todos los deseos (o como quieras llamarlo) de la carne son pecado?
Pero como no es el caso, todo esto que plantea usted aquí no sirve de referncia o comparación con la masturbación.En ese caso cualquiera podría enseñar perfectamente que comer pastelitos de chocolate con nata es pecado, o hacer deporte, jugar al videojuego, ver la tele, bañarse en un jacuzzi, y una infinidad de cosas más.
Deme ejemplos de cada uno de ellos, por favor.Deseos de la carne los hay malos y buenos. Deseos malos y deseos buenos, obras malas y obras buenas, deseos pecaminosos y deseos no pecaminosos.
Y según usted ¿Qué de la carne si es pecado? Y para estar claro en los conceptos, definame por favor 'pecado'. Gracias.No absolutamente todo lo de la carne es pecado, si no cualquiera podría decir todo lo anterior y más.
A ver Juventud ¿O es o no es un deseo de la carne? Definase por favor, o bien digame en qué casos no es un deseo de la carne y en cuáles si.La masturbación puede ser un deseo de la carne, SÍ
Bueno, pues muestreme usted dónde Dios dice que la masturbación es un deseo correcto y agradable para Él. Si usted afirma que Dios dice que no es un deseo pecaminoso, es porque el lo señala como algo correcto, que está de acuerdo a Su voluntad y propósito para nosotros. Muestremelo pues.pero ¿quién dice que sea un deseo pecaminoso de la carne? ¿Dios? No.
A ver Juventud, para empezar: en este pasaje de la Escritura so se habla por ninguna parte de "malos deseos de la carne" (ni se poné en contraposición con "buenos deseos de la carne"), tampoco se habla de "obras del Espíritu". Si lee usted con atención el pasaje, verá que se habla de "obras de la carne" (v. 19), y definitivamente obra no es lo mismo que deseo); y habla también de "el fruto del Espíritu" (singular) y no de "obras del Espíritu" (plural).Veamos cuáles son los malos deseos de la carne y cuáles son las obras del Espíritu, dicho por la Palabra de Dios:
Gálatas 5:19-23
Note usted que el pasaje habla de lascivia ¿sabe usted lo que es eso? ¿Sabe a qué se refiere ese término? Vealo usted:19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.
Y considerando que la masturbación es un deleite carnal (a menos que se demuestre lo contario), pues perfectamente encaja aquí. Pero el mismo escritor, pensando en que por ahí alguno tomará esta lista para limitarla a lo exclusivamente ahí señalado, se toma la molestía de indicar que no sólo es esto que menciona de manera clara, sino que también dice: "y cosas semejantes a estas", por lo que no es necesario que se nombre de manera específica la masturbación para considerarla como una obra de la carne que entra en esta lista.Diccionario de la real Academia Española dijo:lascivia
(Del lat. lascivĭa)
- f. Propensión a los deleites carnales.
- f. ant. Apetito inmoderado de algo
Note usted, el útimo término: templanza ¿Sabe usted lo que refiere? Vealo usted:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.
La templanza también es definida como continencia (como lo muestra el diccionario) o dominio propio, tener el control sobre los impulsos de la carne (incluyendo los sexuales). Y a este respecto, le invito a ver esta otra definición:Diccionario de la real Academia Española dijo:templanza
(Del lat. temperantĭa)
- f. Moderación, sobriedad y continencia.
- f. Rel. Una de las cuatro virtudes cardinales, que consiste en moderar los apetitos y el uso excesivo de los sentidos, sujetándolos a la razón
¿Cómo ve? ¿Tiene o no relación con el masturbarse?Diccionario de la real Academia Española dijo:continencia
(Del lat. continentĭa).
- f. Moderación de las pasiones o sentimientos.
- f. Abstinencia sexual.
- f. Acción de contener.
Pues ya le mostré que aunque no se menciona de manera específica, si encaja perfectamente en la lista de Gálatas 5.¿Hace mención a la masturbación en alguna parte? NO, ni aquí ni en ninguna parte de la Biblia.
Bueno, lo que le he señalado aquí no son especulaciones, sino afirmaciones que he respaldado con evidencias ¿Puede usted refutarlas o demostrar lo contrario?Así que no inventemos ni especulemos, por especular se pueden especular muchas cosas.