LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

12 Junio 2007
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Saludos foristas.
Hay algunos en este foro que creen ver un enfrentamiento entre Pablo y Santiago. Se basan para ello en frases de Pablo sobre la fe y de santiago sobre las obras de la fe. Otros incluso parecen decir que son 2 evangelios diferentes. Incluso algunos (Manuel96 y ByronHC) se atreven a llamar a Santiago "fanatico" e "inductor al suicidio" (aunque mas bien parece que le llaman "homicida en grado de tentativa) en el caso de Pablo.
¿Que fundamento tienen estas posturas tan radicales? NINGUNA. ABSOLUTAMENTE NINGUNA.
Veamos algunos de los textos que dan lugar a esa falsa percepcion en algunos articulos relacionados:

El texto de Pablo, tradicionalmente utilizado por los protestantes, fija su atención en que la sola fide, o lo que es lo mismo, que la fe es suficiente para justificarnos; eso es lo que dice el judío de Tarso, mientras que el texto de Santiago pone el acento en aquello que se hace con esa fe y que sin eso, se entiende desde una lectura superficial, no es posible la salvación. No es que no haga falta la fe, como es lógico, sino que las obras, que es aquello que en aplicación de es fe se hace, son indispensables para la justificación
En principio, dos puntos de vista irreconciliables, hasta que se han, casi, reconciliado, claro.
Vayamos, pues a la lectura de ambos grupos de versículos. He subrayado lo que entiendo es lo esencial de cada uno de ellos ya que, en eso, se aprecia, en principio, esa disparidad de criterios.

Carta a los Romanos, 3, 21-28
21 Pero ahora, sin la ley, la justicia de Dios se ha manifestado, testificada por la ley y por los profetas, 22 la justicia de Dios por la fe en Jesús el mesías, para todos los que creen en él: porque no hay diferencia; 23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios; 24 siendo justificados gratuitamente por su gracia a través de la redención que hay en el mesías Jesús; 25 al cual Dios ha colocado como propiciación a través de la fe en su sangre, para manifestación de su justicia, pasando por alto, en su paciencia, los pecados pasados, 26 con la finalidad de manifestar su justicia en este tiempo, para ser justo, y, a la vez, el que justifica al que tiene fe en Jesús. 27 ¿Dónde queda, por lo tanto, el orgullo? Se ve excluido. ¿Por qué ley? ¿por las obras? No, sino por la de la fe. 28 Así que llegamos a la conclusión de que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.


Carta de Santiago, 2, 20-26
20 ¿Quieres saber tú, insensato, que la fe sin obras es estéril? 21 Abraham nuestro padre ¿no alcanzó la justificación por las obras cuando " ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?" 22 ¿Ves cómo la fe cooperaba con sus obras y, por las obras, la fe alcanzó su perfección? 23 Y alcanzó pleno cumplimiento la Escritura que dice: " Creyó Abraham en Dios y le fue reputado como justicia" y fue llamado amigo de Dios.» 24 Ya veis cómo el hombre es justificado por las obras y no por la fe solamente. 25 Del mismo modo Rajab, la prostituta, ¿no quedó justificada por las obras dando hospedaje a los mensajeros y haciéndoles marchar por otro camino? 26 Porque así como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Como bien puede apreciarse, las diferencias conceptuales son, en principio, radicalmente distintas y, por eso, y seguramente basado en eso, la distinta concepción de la que antes hemos hablado. Sin embargo, quizá no se trate más que de una apreciación distinta de una misma cuestión, de una forma diversa de ver lo mismo.Si la fe es creer en algo que no vemos y que ha de ser anterior y superior a nosotros, en cuanto queremos alcanzar la vida sobrenatural y eterna, el hecho de tenerla es un presupuesto sin el cual no podemos conseguir tal objetivo.
La Fe, por ser virtud inscrita por Dios en nuestros corazones, incluso para los que lo son gentiles, como diría Pablo ese cumplir "las prescripciones de la Ley" (Romanos 2, 14) y que, por ser eso, gentiles, no podía referirse a las de la ley judía sino a las que lo son anteriores y superiores, las leyes de Dios mismo fijados en nuestro ser, en el ser de todos, desde la eternidad. Por eso Abraham, cuando quiso sacrificar a su hijo ya había asimilado ese concepto; aunque quizá no lo comprendiese, ya tenía fe.
Por otra parte, el Mesías es la confirmación de la voluntad de Dios de que aquella fe que guió y condujo a su pueblo, iba a completarse, iba a hacerse real y, sobre todo, efectiva.


Mientras el texto de Pablo dice que "todos pecaron" y que, por eso, "están destituidos de la gloria de Dios"; el de Santiago, al referir el caso de la prostituta que para muchos judíos podía considerarse fuera de la ley, porque era una pecadora, da a entender que también a esta clase de personas, a las que no cumplen la ley, las que se ponen fuera de esa ley, puede alcanzar la justificación.
Fuente: http://www.conoze.com/doc.php?doc=5888

Veamos otro que tambien puede ser esclarecedor y nos permite ver que tanto Pablo como Santiago defienden, en definitiva, la misma cosa que les fue enseñada por Jesús:

En los versos que leímos hoy, Santiago nos muestra que Dios prueba la fe por medio de las buenas obras. Algunos dicen que hay una contradicción entre los escritos de Pablo y Santiago porque Pablo declara, muchas veces, que somos salvos por la fe. Gálatas 2:26 "Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe en Jesucristo..." Efesios 2:8.9 dice "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe... no por obras para que nadie se gloríe."
Para entender que no hay contradicción, hay que ver el significado de la palabra "fe" en el contexto de sus cartas. Al ver eso, veremos que están de acuerdo perfecto. Solamente discuten el mismo tema de diferentes puntos de vista.
Pablo nos dice que una persona no puede ser salvo por cumplir la ley o por hacer cualquier otra obra. Romanos 8:8 dice "Los que viven según la carne no pueden agradar a Dios."
Alguien ha dicho, "Pablo y Santiago no están discutiendo el tema cara a cara sino que están parados espalda a espalda, peleando diferentes enemigos." En aquellos días algunos decían que tenían que cumplir la ley Mosaica para ser salvo. Pablo refutó esa enseñanza al decir, "El justo por la fe vivirá." "No por obras para que nadie se gloríe." Pablo habla de una fe salvadora - una fe verdadera y genuina - y dice que esta fe transformará la vida de uno. Filipenses 3:7 dice, "Pero cuantas cosas eran para mi ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo."
Pablo dice que la salvación viene por medio de la fe y nada más. Dice que no somos salvos por las obras, pero una fe salvadora siempre produce las obras. Efesios 2:10, "Porque somos hechura suya creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas."
Ahora, vemos lo que dice Santiago. 2:14 LEE El no está hablando de las obras de la ley aquí. Sencillamente nos dice que la fe que nos salva producirá buenas obras - obras de fe . Santiago habla de la persona que profesa tener fe pero es una fe falsa. No es del corazón. La Biblia dice que aun el diablo cree pero no es una creencia en la obra redentora. Santiago dice, en forma de pregunta, de nada sirve decir en una manera ligera, "yo creo en Cristo" o nada más levantar la mano y así decir, "ya acepto a Cristo." Pablo dice lo mismo en 2 Corintios 13:5, "Examinaos a vosotros mismos si estáis en la fe; probaos a vosotros mismos."
Este es uno de los peligros más grandes que un pastor o obrero cristiano tiene - de aceptar una confesión falsa. La confesión de fe tiene que venir del corazón, y hermanos, esa confesión no solo cambiará su vida sino producirá obras de amor. Santiago dice que si uno profesa ser cristiano, actuará como cristiano. Su modo de vivir cambiará por completo. Gálatas 2:16, Pablo declara que el hombre no es justificado por las obras de la ley, pero también, añade en 6:9, " No nos cansemos de hacer bien." Gálatas 6:6,7 LEE Juntamente con el creer es el hacer.
En esta porción de Santiago que habla de obras, se refiere a las obras que emana de la fe. Pablo habla de lo mismo en Gálatas 5:6, "La fe obra por el amor." Los dos, Pablo y Santiago enseñan que la fe es una fe que obra. "Solo la fe salva, pero la fe que salva no es sola." (Calvino) La fe es viva; la profesión que viene solo de un asiento intelectual es muerta. Hay muchos en las iglesias que profesan ser cristianos pero su vida no concuerda con ese testimonio. Santiago y Pablo dicen que eso es imposible. Cuando entendemos el significado de estas palabras: fe y obras, en sus escritos, vemos que los dos están de acuerdo y no hay una contradicción.

Fuente: http://www.sermondominical.com/santiago7.htm

Quien pueda llegar a pensar que solo por su fe puede tener el beneplacito de Dios es porque no a entendido nada de lo que dijo Jesús. Es mas, me atrevo a decir que aun no diciendo por la boca "tengo fe" pero actuando mediante obras como si la tuviera SERIA LO MISMO QUE SI DIJERA QUE TIENE FE.
Pero aquellos que pueden entender una fe que no produce buenas obras es porque no han conocido a Jesús.
paz y bien
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Hola Felipe Mas,

Sólo vengo para dejarle algún aporte que acompañe a lo que expone más abajo:



Quien pueda llegar a pensar que solo por su fe puede tener el beneplacito de Dios es porque no a entendido nada de lo que dijo Jesús. Es mas, me atrevo a decir que aun no diciendo por la boca "tengo fe" pero actuando mediante obras como si la tuviera SERIA LO MISMO QUE SI DIJERA QUE TIENE FE.
Pero aquellos que pueden entender una fe que no produce buenas obras es porque no han conocido a Jesús.


Pues bien:

Juan 14

15 Si me amáis, guardad mis mandamientos.

16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:

17 el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.

18 No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.

Si no se guardan los Mandamientos no hay Espíritu Santo, por lo que dificilmente podrán comprender la Escritura. Y guardar los Mandamientos es NO PECAR.

1 Corintios 3

7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento.

8 Y el que planta y el que riega son una misma cosa; aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor.

9 Porque nosotros somos colaboradores de Dios, y vosotros sois labranza de Dios, edificio de Dios.


1 Pedro 4

12 Amados, no os sorprendáis del fuego de prueba que os ha sobrevenido, como si alguna cosa extraña os aconteciese,

13 sino gozaos por cuanto sois participantes de los padecimientos de Cristo, para que también en la revelación de su gloria os gocéis con gran alegría.

14 Si sois vituperados por el nombre de Cristo, sois bienaventurados, porque el glorioso Espíritu de Dios reposa sobre vosotros. Ciertamente, de parte de ellos, él es blasfemado, pero por vosotros es glorificado.

15 Así que, ninguno de vosotros padezca como homicida, o ladrón, o malhechor, o por entremeterse en lo ajeno;

16 pero si alguno padece como cristiano, no se avergüence, sino glorifique a Dios por ello.

17 Porque es tiempo de que el juicio comience por la casa de Dios; y si primero comienza por nosotros, ¿cuál será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?

18 Y:
Si el justo con dificultad se salva,
¿En dónde aparecerá el impío y el pecador?

19 De modo que los que padecen según la voluntad de Dios, encomienden sus almas al fiel Creador, y hagan el bien.


Titus 3

8 Palabra fiel es esta, y en estas cosas quiero que insistas con firmeza, para que los que creen en Dios procuren ocuparse en buenas obras. Estas cosas son buenas y útiles a los hombres.

9 Pero evita las cuestiones necias, y genealogías, y contenciones, y discusiones acerca de la ley; porque son vanas y sin provecho.

10 Al hombre que cause divisiones, después de una y otra amonestación deséchalo,

11 sabiendo que el tal se ha pervertido, y peca y está condenado por su propio juicio.


1 Pedro 4

8 Y ante todo, tened entre vosotros ferviente amor; porque el amor cubrirá multitud de pecados


Un saludo,

Hope
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Felipe Mas;
Quien pueda llegar a pensar que solo por su fe puede tener el beneplacito de Dios es porque no a entendido nada de lo que dijo Jesús. Es mas, me atrevo a decir que aun no diciendo por la boca "tengo fe" pero actuando mediante obras como si la tuviera SERIA LO MISMO QUE SI DIJERA QUE TIENE FE.
Pero aquellos que pueden entender una fe que no produce buenas obras es porque no han conocido a Jesús.
paz y bien

Saludos Felipe Mas.

Jesus dijo de aquellos que tenian fe.


Mateo 17:20 Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible.


Algo muy interesante que devemos meditar, Diréis.......y nos obedeceria,....y nada nos seria imposible.


Pablo tambien dijo acerca de los que tenian fe.


1Corintios 13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.


Se denota que es acción, Jesus como Pablo tenian un buen concepto de la fe y en que conscistia el que la tenia.

Abraham por que la tuvo no le fue imposible precentar en sacrificio a su hijo.

Abel del mismo modo no le fue imposible ofrecer un mejor sacrificio.

Rahab la ramera no le fue imposible recivir a los espias en paz...Y asi...ect.

Perfeccionaron su fe por una obra segun Dios le dio diferente la obra de cada uno de ellos, teniendo un buen testimonio, delante de Dios.


Asi tambien las nuestras si en verdad hemos entendido el verdadero comcepto de la fe, que por medio de ella alcansamos gracia delante de Dios, y se nos cuenta por justicia, se cumple la palabra que esta escrita "el justo por la fe vivira.


Nota; antes de creer no tenemos nada, antes de ser bautizados o sellados con el Espiritu Santo tampoco tenemos nada porque la fe es fruto del Espiritu santo, con creer solamente aceptamos ese don.

Bendiciones.

Juvenal.
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Saludos Hope.
Gracias por sus aportes. El texto de 1Pedro 4,8 en el que se dice que "El amor cubrira multitud de pecados" a sido muy acertado para que aquellos que piensan que solo con decir "tengo fe" es suficiente.
Si sabemos, porque asi está escrito y es un hecho, que NO HAY NADIE QUE ESTE LIBRE DE PECADO ¿De que mejor manera podremos pedir perdon a Dios por esos pecados, que ayudando al resto de sus hijos?. Pero la cosa es ¿Podran entender eso foristas como ByronHC y Manuel96?.
paz y bien.
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Saludos Felipe Mas.

Jesus dijo de aquellos que tenian fe.


Mateo 17:20 Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible.


Algo muy interesante que devemos meditar, Diréis.......y nos obedeceria,....y nada nos seria imposible.


Pablo tambien dijo acerca de los que tenian fe.


1Corintios 13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.


Se denota que es acción, Jesus como Pablo tenian un buen concepto de la fe y en que conscistia el que la tenia.

Abraham por que la tuvo no le fue imposible precentar en sacrificio a su hijo.

Abel del mismo modo no le fue imposible ofrecer un mejor sacrificio.

Rahab la ramera no le fue imposible recivir a los espias en paz...Y asi...ect.

Perfeccionaron su fe por una obra segun Dios le dio diferente la obra de cada uno de ellos, teniendo un buen testimonio, delante de Dios.


Asi tambien las nuestras si en verdad hemos entendido el verdadero comcepto de la fe, que por medio de ella alcansamos gracia delante de Dios, y se nos cuenta por justicia, se cumple la palabra que esta escrita "el justo por la fe vivira.


Nota; antes de creer no tenemos nada, antes de ser bautizados o sellados con el Espiritu Santo tampoco tenemos nada porque la fe es fruto del Espiritu santo, con creer solamente aceptamos ese don.

Bendiciones.

Juvenal.

Saludos Juvenal.
Creo que con su aporte y lo dicho por el forista Hope ya se podria cerrar este hilo. El texto de 1Cor 13,2 pienso que es bastante claro para reflejar que Pablo no quiere ni enseña eso de "solo con tener fe es suficiente aun sin obras". El texto de Pablo es alentador porque dice: "Y SI TUVIERA ¡¡TODA LA FE!! Y ESTA ME PERMITIERA HACER CUALQUIER COSA, PERO NO TENGO AMOR, NADA SOY". ¿Se puede ser mas claro?. Sin embargo muchos seguiran pensando que Pablo y Santiago enseñaban cosas distintas. Gracias por compartirnoslo.
paz y bien
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Saludos Juvenal.
Creo que con su aporte y lo dicho por el forista Hope ya se podria cerrar este hilo. El texto de 1Cor 13,2 pienso que es bastante claro para reflejar que Pablo no quiere ni enseña eso de "solo con tener fe es suficiente aun sin obras". El texto de Pablo es alentador porque dice: "Y SI TUVIERA ¡¡TODA LA FE!! Y ESTA ME PERMITIERA HACER CUALQUIER COSA, PERO NO TENGO AMOR, NADA SOY". ¿Se puede ser mas claro?. Sin embargo muchos seguiran pensando que Pablo y Santiago enseñaban cosas distintas. Gracias por compartirnoslo.
paz y bien


Es mas Pablo habla de una ley de la fe, es porque tiene un proseso la fe para que sea perfecta y aceptable.

Con creer se acepta que la fe existe y Dios tambien existe y esta dispuesto a tener certeza de lo que se espera y conviccion de lo que no se ve, del ser que a haceptado su don, la fe.

Santiago dice que los demonios creen que hay un Dios, y tiemblan,.......es porque los demonios saben que ellos no pueden presentar esta fe viva por eso hacen una obra de iniquidad u obra falsa tratando de engañar a todos los que no tienen consimiento de esto,.....El espiritu de error que esta en el aire engañando a los desobedientes.


Bendiciones.

Juvenal.
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Es mas Pablo habla de una ley de la fe, es porque tiene un proseso la fe para que sea perfecta y aceptable.

Con creer se acepta que la fe existe y Dios tambien existe y esta dispuesto a tener certeza de lo que se espera y conviccion de lo que no se ve, del ser que a haceptado su don, la fe.

Santiago dice que los demonios creen que hay un Dios, y tiemblan,.......es porque los demonios saben que ellos no pueden presentar esta fe viva por eso hacen una obra de iniquidad u obra falsa tratando de engañar a todos los que no tienen consimiento de esto,.....El espiritu de error que esta en el aire engañando a los desobedientes.


Bendiciones.

Juvenal.

Saludos juvenal.
Asi es. El ejemplo de Satiago es bien claro. Si hasta los demonios "saben" que Dios existe, es tanto mas que tener "fe" que es "creer" que Dios existe. Por tanto los demonios no solo "creen" (fe) sino que "saben" de la existencia de Dios ¿Son salvos los demonios por esa fe?
paz y bien
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Saludos juvenal.
Asi es. El ejemplo de Satiago es bien claro. Si hasta los demonios "saben" que Dios existe, es tanto mas que tener "fe" que es "creer" que Dios existe. Por tanto los demonios no solo "creen" (fe) sino que "saben" de la existencia de Dios ¿Son salvos los demonios por esa fe?
paz y bien



De ninguna manera los demonios no tienen salvacion porque ellos no pueden agradar a Dios,...ni se creen ser hijos de Dios,... Ellos saben que son demonios y van a ser destruidos,...por eso no se creen ser algo ni se engañan asi mismos.


Pero el hombre que se cree ser algo y no lo es, se engaña asi mismo, pensando que al saber que hay un Dios ya estan salvos.


Bendiciones.

Juvenal.
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

De ninguna manera los demonios no tienen salvacion porque ellos no pueden agradar a Dios,...ni se creen ser hijos de Dios,... Ellos saben que son demonios y van a ser destruidos,...por eso no se creen ser algo ni se engañan asi mismos.


Pero el hombre que se cree ser algo y no lo es, se engaña asi mismo, pensando que al saber que hay un Dios ya estan salvos.


Bendiciones.

Juvenal.
Saludos Juvenal.
Bien has hablado (escrito) y claro has sido en tus palabras. Aquellos que creen que "solo por tener fe" ya tienen todo ganado, se llevaran una gran sorpresa cuando vuelva Jesús y les diga ¡¡JAMAS OS CONOCI; APARTAOS DE MI HACEDORES DE INIQUIDAD". Sin embargo estoy seguro que eso no se lo dira jesús ni aun a esos que dicen "no tengo fe ni creo" pero que por sus obras siguiendo el ejemplo de Cristo y amando al projimo cumplen con lo enseñado por Jesús.
paz y bien
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Manuel96 aqui puede usted aprender algo y dejarse de insultar a los que Dios hecho carne designó para que continuaran la obra por Él comenzada.
PAZ Y BIEN
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Saludos Juvenal.
Bien has hablado (escrito) y claro has sido en tus palabras. Aquellos que creen que "solo por tener fe" ya tienen todo ganado, se llevaran una gran sorpresa cuando vuelva Jesús y les diga ¡¡JAMAS OS CONOCI; APARTAOS DE MI HACEDORES DE INIQUIDAD". Sin embargo estoy seguro que eso no se lo dira jesús ni aun a esos que dicen "no tengo fe ni creo" pero que por sus obras siguiendo el ejemplo de Cristo y amando al projimo cumplen con lo enseñado por Jesús.
paz y bien


Saludos, Hno. Felipe Mas.


Cuando se es niño en el decernimiento de la palabra de Dios aveces se queda uno en ciertos pasajes y no se entiende, es donde uno a la verdad lo confunde, y nos serramos en eso.

Por ejemplo estos pasajes o verciculos;


Romanos 2:12 Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;
2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.


Romanos 3:28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.


Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;


Santiago 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.


Si se aisla estos pasajes nunca se entenderan, es mas si no se tiene un verdadero concepto de que es la fe, es peor aun.


Bendiciones.


Juvenal.
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Hola Felipe:

Varias veces y con títulos diferentes, este tema ha sido presentado en este foro. Hay quienes dicen que las obras no tienen importancia sino sólo la fe. Se censura a Santiago y se lo pone a luchar con Pablo. No cabe duda que Santiago lo que hace es aclarar y ampliar lo que Pablo enseña. Desgraciadamente, como en los días apostólicos, las epístolas de Pablo son usadas incorrectamente. Ponen al apóstol contradiciendo hasta al mismo Jesús.

Dije antes y repito: Cristo no nos va a juzgar por la fe o crencias que tenemos, sino por lo que hemos hecho. La fe es abstracta; no se ve, pero las obras sí se pueden ver. Si esas obras son hechas como fruto de la fe, entonces tienen valor. Pablo dice que "somos criados en Cristo Jesús para buenas obras" (Efesios 2:10). Si se obra para alardear, entonces somos como el fariseo de la parábola. Dijo el Maestro: "Cuando hagas limosnas, no toques trompeta delante de ti".

Dios te bendiga.
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Hola Felipe:

Varias veces y con títulos diferentes, este tema ha sido presentado en este foro. Hay quienes dicen que las obras no tienen importancia sino sólo la fe. Se censura a Santiago y se lo pone a luchar con Pablo. No cabe duda que Santiago lo que hace es aclarar y ampliar lo que Pablo enseña. Desgraciadamente, como en los días apostólicos, las epístolas de Pablo son usadas incorrectamente. Ponen al apóstol contradiciendo hasta al mismo Jesús.

Dije antes y repito: Cristo no nos va a juzgar por la fe o crencias que tenemos, sino por lo que hemos hecho. La fe es abstracta; no se ve, pero las obras sí se pueden ver. Si esas obras son hechas como fruto de la fe, entonces tienen valor. Pablo dice que "somos criados en Cristo Jesús para buenas obras" (Efesios 2:10). Si se obra para alardear, entonces somos como el fariseo de la parábola. Dijo el Maestro: "Cuando hagas limosnas, no toques trompeta delante de ti".

Dios te bendiga.

sin mas participaciones en estos temas
le comparto esto Cajiga

y a los demas

Joh 6:28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?


Joh 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios: que creáis en el que El ha enviado.

santiago apunta a esto o Pablo?

obritas o fe ?
creer o hacer obras?

:Sinking:
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Saludos, Hno. Felipe Mas.


Cuando se es niño en el decernimiento de la palabra de Dios aveces se queda uno en ciertos pasajes y no se entiende, es donde uno a la verdad lo confunde, y nos serramos en eso.

Por ejemplo estos pasajes o verciculos;


Romanos 2:12 Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;
2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.


Romanos 3:28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.


Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;


Santiago 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.


Si se aisla estos pasajes nunca se entenderan, es mas si no se tiene un verdadero concepto de que es la fe, es peor aun.


Bendiciones.


Juvenal.

Saludos Juvenal.
En esa guerra es en la que estoy. Intentando hacer comprender a los pablistas que Santiago y Pablo no dicen cosas distintas. Ambos tienen clarisimo que lo primero es tener fe, pero si esa fe es verdadera no será nunca "solamente fe" sino que se vera traducida en buenas obras. Santiago dice que hay que ser "hacedores", y Pablo, como muy bien apunta usted, dice exactamente lo mismo: porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. .
Vemos por tanto que Pablo y Santiago dicen lo mismo porque si en algo fue claro Jesús y no tiene discusión alguna fue cuando clamo: "Amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a ti mismo. ¡¡Esa es la ley y los profetas!!".
paz y bien
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Hola Felipe:

Varias veces y con títulos diferentes, este tema ha sido presentado en este foro. Hay quienes dicen que las obras no tienen importancia sino sólo la fe. Se censura a Santiago y se lo pone a luchar con Pablo. No cabe duda que Santiago lo que hace es aclarar y ampliar lo que Pablo enseña. Desgraciadamente, como en los días apostólicos, las epístolas de Pablo son usadas incorrectamente. Ponen al apóstol contradiciendo hasta al mismo Jesús.

Dije antes y repito: Cristo no nos va a juzgar por la fe o crencias que tenemos, sino por lo que hemos hecho. La fe es abstracta; no se ve, pero las obras sí se pueden ver. Si esas obras son hechas como fruto de la fe, entonces tienen valor. Pablo dice que "somos criados en Cristo Jesús para buenas obras" (Efesios 2:10). Si se obra para alardear, entonces somos como el fariseo de la parábola. Dijo el Maestro: "Cuando hagas limosnas, no toques trompeta delante de ti".

Dios te bendiga.

Saludos Cajiga.
Usted y yo no coincidermos en muchas cosas pero en esta nuestro pensar es totalmente identico.
paz y bien
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Saludos Juvenal.
En esa guerra es en la que estoy. Intentando hacer comprender a los pablistas que Santiago y Pablo no dicen cosas distintas. Ambos tienen clarisimo que lo primero es tener fe, pero si esa fe es verdadera no será nunca "solamente fe" sino que se vera traducida en buenas obras. Santiago dice que hay que ser "hacedores", y Pablo, como muy bien apunta usted, dice exactamente lo mismo:

LO que dice PABLO es acerca de la ley

no son los oidores de la LEY
no son los oidores de la TORAH
sino los que la cumplen

Rom 3:19 Ahora bien, sabemos que cuanto dice la ley, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se calle y todo el mundo sea hecho responsable ante Dios;
Rom 3:20 porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El; pues por medio de la ley viene el conocimiento del pecado.

Rom 10:4 Porque Cristo es el fin de la ley para justicia a todo aquel que cree.
Rom 10:5 Porque Moisés escribe que el hombre que practica la justicia que es de la ley, vivirá por ella.

porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. .
Vemos por tanto que Pablo y Santiago dicen lo mismo porque si en algo fue claro Jesús y no tiene discusión alguna fue cuando clamo: "Amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a ti mismo. ¡¡Esa es la ley y los profetas!!".
paz y bien

Pablo y santiago JAMAS DIRAN LO MISMO

SANTIAGO SI usted lee sin discuciones y peleas

lease despacio y tenga dos biblias abiertas compare la carta con el libro de ROMANOS
lea ROMANOS despacio por completo
y notara usted mismo sus letras en eso que no son lo que usted pretende decir que son
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Saludos Juvenal.
En esa guerra es en la que estoy. Intentando hacer comprender a los pablistas que Santiago y Pablo no dicen cosas distintas. Ambos tienen clarisimo que lo primero es tener fe, pero si esa fe es verdadera no será nunca "solamente fe" sino que se vera traducida en buenas obras. Santiago dice que hay que ser "hacedores", y Pablo, como muy bien apunta usted, dice exactamente lo mismo: porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. .
Vemos por tanto que Pablo y Santiago dicen lo mismo porque si en algo fue claro Jesús y no tiene discusión alguna fue cuando clamo: "Amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a ti mismo. ¡¡Esa es la ley y los profetas!!".
paz y bien


Como le digo y lo vuelvo a repetir no tienen un verdadero concepto de la fe.

Un loro por mas que able y prometa, no puede hacer todo lo que abla y promete, porque no tiene fe.


Pero un ser que tiene fe,...Nada le es imposible, es poderoso para cumplir lo que promete o abla, y esto se conose por una obra.

Dios hizo una abra para cumplir lo que prometio,...Por esa razon se dice que fue justificado en el Espiritu,....Y en esa obra, nos vervelo su justia,...Por fe,...y para fe.

y el consejo nos dice; "Comviertanse a su Dios o a Cristo" "Imitadme a mi, como yo imite a Cristo y Cristo a Dios".

Y no le parece que tambien devemos mostrar nuestra justicia que es por la cauza de Cristo, por una obra.


Es mas Jesus dijo;

Mateo 5:16 Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras, y glorifiquen a vuestro Padre que están los cielos.

Bendiciones.

Juvenal.
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Yo creo que el problema de esta gente es que no saben diferenciar entre lo que son "obras de la ley", que son las que critica Pablo, y las "buenas obras" que son las que alaba Santiago y tambien Pablo. Es mas, me atreveria a decir que no saben siquiera que "la ley" es tan solo "amar a Dios sobre todo y al projimo como a uno mismo". Asi lo enseñó Jesús. Pero para ellos no vale porque Jesús solo fue "un judio que enseñaba la catedra de Moises y Jesús y sus judaizantes apostoles no tienen el verdadero evangelio" (o sea que no daban la verdadera buena noticia que SOLO Jesús traia) porque el verdadero evangelio (la verdadera buena noticia) es el de Pablo. Para ellos Pablo trae un evangelio distinto al de Cristo, pero el propio Pablo dice lo contrario.
Que Dios los ayude.
paz y bien
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Hasta el título lo explica todo eso es la pura verdad no hay absolutamente nada de que preocuparse o inquietarse porque la Dis es el autor de la fe y y la jamas nos faltará por tanto las obras que Dios preparó de antemano tampoco 2Cor. 9:8

¿Cuál es el problema entonces?
 
Re: LA FE SIN OBRAS ESTÁ MUERTA

Yo creo que el problema de esta gente es que no saben diferenciar entre lo que son "obras de la ley", que son las que critica Pablo, y las "buenas obras" que son las que alaba Santiago y tambien Pablo. Es mas, me atreveria a decir que no saben siquiera que "la ley" es tan solo "amar a Dios sobre todo y al projimo como a uno mismo". Asi lo enseñó Jesús. Pero para ellos no vale porque Jesús solo fue "un judio que enseñaba la catedra de Moises y Jesús y sus judaizantes apostoles no tienen el verdadero evangelio" (o sea que no daban la verdadera buena noticia que SOLO Jesús traia) porque el verdadero evangelio (la verdadera buena noticia) es el de Pablo. Para ellos Pablo trae un evangelio distinto al de Cristo, pero el propio Pablo dice lo contrario.
Que Dios los ayude.
paz y bien




Bien dice no entienden que la fe tambien es parte de la ley de Dios, Cristo lo afirma.


Mateo 23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.



Bendiciones.

Juvenal.